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USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée

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Kira

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frunobulax Membre 15 662 messages
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Il y a 2 heures, Soixante-Treize a dit :

Je te conseille de lire l'excellent roman 1984 de George Orwell, tu y apprendras à te méfier des dictionnaires

Un roman assez surcoté et vieillot ...
Je re(rere)lirai donc plutôt, par exemple, et avec beaucoup plus d'enthousiasme, "L'Orbite Déchiquetée" ou/et "Tous à Zanzibar" de John Brunner.

 

Il y a 2 heures, Soixante-Treize a dit :

Oui, je connais le Larousse, toujours prêt à servir la propagande d'état

:smile2: :smile2:

 

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Scipion0610 Membre 2 143 messages
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Il y a 2 heures, Soixante-Treize a dit :

Oui, je connais le Larousse, toujours prêt à servir la propagande d'état. Non, le racisme n'est admissible que pour les races. Sinon, par exemple, ne pas être communiste et ne pas aimer le communisme serait être raciste, la même chose pour les petits et les moches, et ça c'est vraiment du grand n'importe quoi.

Je te conseille de lire l'excellent roman 1984 de George Orwell, tu y apprendras à te méfier des dictionnaires. :)

 Si chacun y va de sa petite définition personnelle ça devient compliquer de communiquer, même si on parle la même langue...

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Il y a 1 heure, Scipion0610 a dit :

 Si chacun y va de sa petite définition personnelle ça devient compliquer de communiquer, même si on parle la même langue...

Non, ce n'est pas ma définition, c'est la seule possible c'est tout.

La définition de mon dictionnaire Larousse 2004 est meilleure que celle du monsieur au dessus.

Racisme: 1 idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les "races"

2 - Qui donne aussi celle-ci en deuxième proposition: attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.

.............

Bon, mais si réfléchis un peu la première proposition est plutôt bonne, la deuxième est mauvaise, fausse. C'est évident. Si tu n'aimes pas les idiots ou les gens plus intelligents que toi ça ne fait pas pour autant de toi un raciste. Tu n'es pas non plus raciste parce que tu n'aimes pas les nazis.

 

 

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Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Un roman assez surcoté et vieillot ...
Je re(rere)lirai donc plutôt, par exemple, et avec beaucoup plus d'enthousiasme, "L'Orbite Déchiquetée" ou/et "Tous à Zanzibar" de John Brunner.

 

:smile2: :smile2:

 

Un roman très instructif au contraire. Mais effectivement d'après ta réaction je comprends bien que ça ne t'inspire pas grand chose la lecture utile... George Orwell est un crétin, ce qui n'est pas ton cas :sleep:

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frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, Soixante-Treize a dit :

Un roman très instructif au contraire. Mais effectivement d'après ta réaction je comprends bien que ça ne t'inspire pas grand chose la lecture utile... George Orwell est un crétin, ce qui n'est pas ton cas :sleep:

Et moi je constate que vous raisonnez de façon caricaturalement binaire.
Considérer que "1984", écrit en 1949, n'est plus forcément ce qui se fait de mieux en matière de dystopie ne signifie pas pour autant que l'on considère Orwell comme un crétin.
Fin du HS.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 143 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
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Il y a 8 heures, Soixante-Treize a dit :

Non, ce n'est pas ma définition, c'est la seule possible c'est tout.

La définition de mon dictionnaire Larousse 2004 est meilleure que celle du monsieur au dessus.

Racisme: 1 idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les "races"

2 - Qui donne aussi celle-ci en deuxième proposition: attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.

.............

Bon, mais si réfléchis un peu la première proposition est plutôt bonne, la deuxième est mauvaise, fausse. C'est évident. Si tu n'aimes pas les idiots ou les gens plus intelligents que toi ça ne fait pas pour autant de toi un raciste. Tu n'es pas non plus raciste parce que tu n'aimes pas les nazis.

 

 

Qu'on considère qu'une des deux définitions définitions soit meilleure n'a que peu d'importance. Le fait est que les deux sont justes qu'on le veuille ou non.

Maintenant je comprends que la deuxième n'arrange pas les islamophobes. Être islamophobe ça va, mais raciste... C'est plus dur à assumer on dirait...

 

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Il y a 11 heures, Soixante-Treize a dit :

Non, ce n'est pas ma définition, c'est la seule possible c'est tout.

La définition de mon dictionnaire Larousse 2004 est meilleure que celle du monsieur au dessus.

Racisme: 1 idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les "races"

2 - Qui donne aussi celle-ci en deuxième proposition: attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.

.............

Bon, mais si réfléchis un peu la première proposition est plutôt bonne, la deuxième est mauvaise, fausse. C'est évident. Si tu n'aimes pas les idiots ou les gens plus intelligents que toi ça ne fait pas pour autant de toi un raciste. Tu n'es pas non plus raciste parce que tu n'aimes pas les nazis.

 

 

Tu es au courant que l'usage et par la même la signification des mots évolue ? 

Donc non, ta définition n'est pas la bonne, car incomplète, et tu auras beau te tortiller dans tout les sens et refuser d'assumer que l'islamophobie est du racisme, que ça en sera quand même. Mauvaise foi. :mef:

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On sait tous, depuis longtemps qu'une agression d'un blanc envers un bleu, un vert, un mauve, un adorateur de la chaussette, un vendeur de coca, un violet, un rose bonbon, etc etc.......................c'est forcément, presqu'obligatoirement raciste...

dans l'autre sens ça se discute...

d'après wicki:

Islamophobie

 

L'islamophobie se définit étymologiquement comme la peur ou la crainte de l'islam. Mais il a souvent le sens d'une « hostilité envers l'islam et les musulmans1 ». De création récente, la définition de ce mot varie donc suivant les milieux et les périodes. De nombreuses divergences quant à son origine existent, et certains y voient une manipulation sémantique visant à empêcher toute critique de l'islam. La presse francophone, ainsi que des institutions et des organisations internationales de lutte contre les discriminations, utilisent le terme pour désigner un phénomène de stigmatisation sociétal à l’encontre des musulmans2.

dictionnaire de l'internaute:

islamophobie , nom féminin
  • Sens 1
    Hostilité systématique envers l'Islam, les musulmans.
    Traduction anglais : islamophobia
     
    dictionnaire reverso:
     
    Si l'islamophobie c'est du racisme, l'islamophobe est forcément un raciste..........vous en êtes vraiment sur?
    donc dire, je n'aime pas l'islam est une preuve de racisme.....
     
    on en apprend tous les jours!
     
    et dire je n'aime pas les religions chrétiennes ça induit quoi?
    ou
    je n'aime pas les religions du livre....3 d'un coup........là on est sans doute un dangereux psychopathe....
     
    NB: le mot racisme n'apparait nulle part dans le lien de Samira.....
     
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Invité Soixante-Treize
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Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Et moi je constate que vous raisonnez de façon caricaturalement binaire.
Considérer que "1984", écrit en 1949, n'est plus forcément ce qui se fait de mieux en matière de dystopie ne signifie pas pour autant que l'on considère Orwell comme un crétin.
Fin du HS.

Elle est bonne celle-là, je raisonne de façon caricaturale... Faudrait-il d'abord, avant tout, te concernant, pour que tu en viennes à une "analyse" assez réaliste de mon raisonnement, que tu ne me lises pas complétement de travers, ce qui apparemment est mal barré pour le moment  :sleep:

Car là n'était pas mon propos, de savoir si ce roman est ce qui se fait de mieux en matière de dystopie . C'est uniquement toi qui en parles.Tu dis que c'est un roman "surcoté et vieillot" , ce qui est ton avis, et c'est bête. Mais là, encore une fois, ce n'était pas le sens de mon propos. Tu as peut-être volontairement cherché à détourner la discussion lorsque je t'ai recommandé de lire 1984 de George Orwell, simplement parce que tu n'avais rien à me répondre d'intelligent.  Ce qui t'amène à dire maintenant que mon raisonnement est "caricaturalement binaire". Mais en réalité c'est toi qui est caricatural en cherchant à faire (assez lourdement, maladroitement) de ton interlocuteur le sujet, le "problème" de la discussion.

 

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Invité Soixante-Treize
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Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

Qu'on considère qu'une des deux définitions définitions soit meilleure n'a que peu d'importance. Le fait est que les deux sont justes qu'on le veuille ou non.

Maintenant je comprends que la deuxième n'arrange pas les islamophobes. Être islamophobe ça va, mais raciste... C'est plus dur à assumer on dirait...

 

Il faut arrêter de dire n'importe quoi, la phobie c'est:

phobie , nom féminin

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/phobie/

La phobie n'est pas un racisme, l'islamophobie, en soi, n'est pas un racisme. Pas plus que la christianophobie , l'antichristianisme:

"L'antichristianisme peut désigner la critique, l'opposition, la méfiance, l'hostilité, la discrimination, la répression ou la persécution du christianisme."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Antichristianisme

 

"L'islamophobie se définit étymologiquement comme la peur ou la crainte de l'islam. Mais il a souvent le sens d'une « hostilité envers l'islam et les musulmans[1] ». De création récente, la définition de ce mot varie donc suivant les milieux et les périodes. De nombreuses divergences quant à son origine existent, et certains y voient une manipulation sémantique visant à empêcher toute critique de l'islam. La presse francophone, ainsi que des institutions et des organisations internationales de lutte contre les discriminations, utilisent le terme pour désigner un phénomène de stigmatisation sociétal à l’encontre des musulmans[2]."

 

"Étymologie[modifier | modifier le code]

Le terme « islamophobie » s'est formé à partir du mot « islam » et du suffixe « phobie », qui dérive de phobos — du grec ancien φόβος / phóbos, « frayeur »[3] ou « crainte »[4]. En français, le terme « phobie » qui relève du champ psychique peut signifier, d'après le Trésor de la langue française informatisé :

  • dans son sens le plus fort (médical) : « symptôme prévalent des névroses obsessionnelles, caractérisé par une réaction d'angoisse ou une répulsion ressentie devant le même objet, la même personne ou une situation bien déterminée » ;
  • de manière atténuée sur le plan du comportement psychique et émotionnel : « aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive »."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie

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Membre, 53ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Pour une fois qu'on arrete un potentiel terroriste avant qu'il passe à l'acte....on va pas chipoter....

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il y a 5 minutes, Foraveur a dit :

Pour une fois qu'on arrete un potentiel terroriste avant qu'il passe à l'acte....on va pas chipoter....

Tu t'es trompé de topic là, ça ne concerne pas le sujet sur le terroriste qui n'a pas pu passer à l'acte. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Moi je trouve que non....qui peut savoir si elle aurait pas commis un acte terroriste dans quelques années ...personne...

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Posté(e)
il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

Moi je trouve que non....qui peut savoir si elle aurait pas commis un acte terroriste dans quelques années ...personne...

Sauf que là, l'agresseur a tué la personne. 

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Invité s
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Invité s
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Posté(e)
il y a 43 minutes, Foraveur a dit :

Et?

Ok tu veux parler  de la musulmane qui pourrait être un potentiel terroriste dans quelques années donc pour toi, il ne faut pas chipoter si elle a été tuée.  Si on suit ton raisonnement, on peut dire que tous et pas que des musulmans peuvent commettre des actes terroristes d'ailleurs on le voit bien sur un autre topic où un non musulman a commis un acte terroriste parce qu'il était anti musulman et d'après toi, pas grave si des gens se font tuer, après tout, ils peuvent tous devenir terroristes... 

Modifié par samira123
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Invité Soixante-Treize
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Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Tar Baby a dit :

Tu es au courant que l'usage et par la même la signification des mots évolue ? 

Donc non, ta définition n'est pas la bonne, car incomplète, et tu auras beau te tortiller dans tout les sens et refuser d'assumer que l'islamophobie est du racisme, que ça en sera quand même. Mauvaise foi. :mef:

Oui je suis au courant, mais il est peu probable que les mots islam et phobie évoluent au point de désigner autre chose que ce qu'ils désignent actuellement. Le jour ou phobie ne désignera plus une peur irraisonnée, instinctive et obsédante (voir l'internaute.com) et bien on utilisera tout simplement un autre mot pour désigner le sentiment qu'aujourd'hui on nomme la phobie. Mais ce n'est pas le cas pour le moment, puisqu'on parle d'islamophobie.

Il n'y a donc pas de mauvaise foi de ma part. Le mot islamophobie n'est pas un synonyme de racisme. C'est tout.

Modifié par Soixante-Treize
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Membre, 48ans Posté(e)
Scud Membre 326 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, samira123 a dit :

Tu t'es trompé de topic là, ça ne concerne pas le sujet sur le terroriste qui n'a pas pu passer à l'acte. 

LOL

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Membre, 53ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Personnellment j'avais voté pour quelqu'un qui voulait les mettre à la porte....pardon ...les reconduire aux frontieres...

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