USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée

il y a 20 minutes, Soixante-Treize a dit :

frunobulax

 

Deux questions:

 Tu as dit hier que tu n'aimes pas l'islam, te considères tu islamophobe et donc raciste ?

Ensuite, peut-être as-tu menti, peut-être qu'au contraire tu me fais le coup de la taqiya, parce que tu es musulman ?

 Je trouve quand même assez étrange que tu sois aussi réactif concernant l'islam, et que tu insistes beaucoup moins sur les musulmans. Cette jeune femme, musulmane, qui est morte, tu n'en parles pas beaucoup...

Ne pas aimer l'islam ne veut pas dire être islamophobe, dans la définition, islamophobie renvoie à une peur irraisonnée. Celui qui a une peur irrationnelle de l'islam va forcément être hostile aux musulmans. 

Etre homophobe, c'est souvent à cause de préjugés donc un jugement irrationnel, non fondé...

Raciste, préjugés ce qui veut dire un jugement non fondé.

islamophobe : idem

A savoir que ces trois mots ne sont un délit que si agression, discrimination.

Ce que je veux dire peut importe qu'une personne soit homophobe, raciste, islamophobe...puisqu'on ne peut accuser ces personnes de l'être que si agression ou discrimination. 

Relis, ça va te faire du bien.

à l’instant, samira123 a dit :

 

Raciste, préjugés ce qui veut dire un jugement non fondé.

islamophobe : idem

 

 

Non, l'islamophobie n'est pas un sentiment infondé, c'est un sentiment parfaitement compréhensible au contraire. Mais là c'est une autre histoire.

il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Ne pas aimer l'islam ne veut pas dire être islamophobe, dans la définition, islamophobie renvoie à une peur irraisonnée. Celui qui a une peur irrationnelle de l'islam va forcément être hostile aux musulmans. 

Etre homophobe, c'est souvent à cause de préjugés donc un jugement irrationnel, non fondé...

Raciste, préjugés ce qui veut dire un jugement non fondé.

islamophobe : idem

A savoir que ces trois mots ne sont un délit que si agression, discrimination.

Ce que je veux dire peut importe qu'une personne soit homophobe, raciste, islamophobe...puisqu'on ne peut accuser ces personnes de l'être que si agression ou discrimination. 

Je m'adresse à Frunobulax  là, pas à toi. C'est toi frunobulax ?

il y a 3 minutes, Soixante-Treize a dit :

Blablabla

Si, bien sûr que tu as tort.

 T'es comme ton collègue au-dessus , je suppose que tu n'aimes pas qu'on critique ta religion, pour toi un non musulman n'a pas à donner son avis sur La religion ?  Ce qui indique peut-être ton degré de religiosité, bon mais je m'en fous, toi et ton prophète de collègue pouvez aller vous faire griller des merguez en enfer si vous voulez, peu me chaut. C'est le dernier de mes soucis.

Car j'ai raison, tu interprètes les données de ton dictionnaire en ligne comme ça t'arrange, mais tu te trompes, c'est tout.

 

Je ne suis pas musulmane et ça ne me dérange pas du tout qu'on critique la religion, ce n'est pas parce qu'une personne critique la religion qu'elle est raciste ou islamophobe et inutile de remettre ton post, ça n'en fait pas plus une vérité par contre je pense qu'il est inutile de chercher à dialoguer avec toi car tu cherches juste à imposer ton idée donc tu peux penser que j'ai tort ça ne veut rien dire car tu n'es pas même pas capable de démontrer en quoi j'ai tort vu que tu ne comprends même pas ce que j'explique. 

il y a 7 minutes, Soixante-Treize a dit :

Je m'adresse à Frunobulax  là, pas à toi. C'est toi frunobulax ?

Et alors ? Si cela te dérange, tu n'as rien à faire sur ce forum vu que tout le monde a le droit d'y participer et donc de pouvoir intervenir sur tous les posts. 

il y a 19 minutes, Soixante-Treize a dit :

aucune des définitions ici ne fait référence à du racisme

Uniquement si l'on réfute, comme vous le faites, TOUTES les définitions considérant que le racisme n'est pas UNIQUEMENT une idéologie fondée sur l'inégalité des races mais AUSSI  une "attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes".

Vous tournez donc en rond ...
Vous avez décidé de façon totalement arbitraire que seule votre définition du racisme est la bonne et vous excluez donc de facto tout ce qui ne rentre pas dans votre petite case perso.

Si je décide de façon totalement arbitraire que 2+2=5, vous n'arriverez jamais à me démontrer la justesse du moindre calcul arithmétique.
Quand à savoir lequel des deux se trompe, je vous laisse deviner ...
 

il y a 15 minutes, Soixante-Treize a dit :

Relis, ça va te faire du bien.

Non, l'islamophobie n'est pas un sentiment infondé, c'est un sentiment parfaitement compréhensible au contraire. Mais là c'est une autre histoire.

Je n'ai pas besoin de relire vu que j'ai compris ce qui en est dit. Relis donc toi-même bien que je doute que ça te fasse du bien. Bien sûr que si, c'est infondé l'islamophobie puisque ceux qui  le sont ont des préjugés par contre, une  critique de l'islam peut ne pas être infondée. 

il y a 11 minutes, samira123 a dit :

Et alors ? Si cela te dérange, tu n'as rien à faire sur ce forum vu que tout le monde a le droit d'y participer et donc de pouvoir intervenir sur tous les posts. 

il y a une heure, Soixante-Treize a dit :

Non, l'islamophobie n'est pas un sentiment infondé, c'est un sentiment parfaitement compréhensible au contraire. Mais là c'est une autre histoire.

C'est l'islamisme qui devrait être sujet à rejet. Pas l'islam...

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Et comment nommer un raciste anti-musulman ?
Car cela existe, je vous l'assure ...

Apparemment, certains ouvrages et organismes de référence semblent avoir trouvé la réponse:

ISLAMOPHOBIE - DEFINITION

PETIT ROBERT 2005:
Forme particulière de haine dirigée contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins.

GRAND ROBERT 2015:
Hostilité envers l'islam, les musulmans

LAROUSSE 2017:
Hostilité envers l'islam, les musulmans

ORGANISATION POUR LA SECURITE ET LA COOPERATION EN EUROPE (OSCE)
Tout acte de discrimination, de violence ou de rejet à l'encontre d'une personne en raison de son appartenance réelle ou supposée à la religion musulmane

CONSEIL DE L'EUROPE
Qu’elle se traduise par des actes quotidiens de racisme et de discrimination ou des manifestations plus violentes, l’islamophobie est une violation des droits de l’homme et une menace pour la cohésion sociale.

Etc ...

Parce que vous vous êtes très étrangement focalisés que sur la définition "médicale/psychiatrique" de phobie.
Si l'on consulte la définition de la phobie d'un point de vue sociologique et non médical (à priori, l'islamophobie n'est pas censée être une maladie ?? Quoique ...;-), voilà ce qu'on trouve:

PHOBIE - DÉFINITION:

"Forme de mépris, d'aversion, de haine, de rejet, voire de discrimination envers quelque chose, quelqu'un ou un groupe de personnes."
LA TOUPIE

"Aversion très vive pour quelqu'un"
LAROUSSE

"Aversion très vive, irraisonnée"
CENTRE NATIONAL DE RESSOURCES TEXTUELLES ET LEXICALES

"Haine ou mépris à l’égard d’un groupe social."
WIKTIONNAIRE

Avouez que cette définition de "phobie"donne une signification à l'islamophobie pour le moins radicalement différente qu'une simple "crainte" de l'Islam.

Répondre à une question par une autre question..................lâcheté, impuissance, ignorance, bref incapacité de répondre, n'importe quel psy pourra vous le confirmer...

Si l'on veut être assez primaire pour estimer que musulman serait une "race" il me semble que le mot raciste pourrait suffire...vous pouvez trouver suffisamment de définitions sur le net pour vous en convaincre.

Le problème avec les définitions, c'est que sur le net on peut trouver assez de définition pour pouvoir choisir celles qui vous plaisent.

donc une fois de plus vous ne répondez pas et vous ne citez qu'une partie de mes propos...

tant d'honnêteté et de bonne foi cela laisse pantois

mais je comprends qu'avec la rigidité d'esprit que vous étalez dans ce sujet il vous est impossible d'admettre que l'on puisse avoir la phobie de l'islam religion-idéologie-système politique sans être raciste.

Au fond vous n'êtes qu'un propagandiste malhonnête de je ne sais quelle obédience, c'est dommage, au départ je vous pensais d'une autre stature.

et la question sur charlie hebdo restera donc sans réponse, pas le courage de dire qu'ils sont racistes et dire qu'ils ne le sont pas irait à l'encontre de vos affirmations.....

enfin puisque vous insistez sur la phobie et quelque soit le sens que vous lui donnez

christianisme et islam sont des religions

entre christianophobie et islamophobie seul l'intitulé de la religion change

logiquement, selon tous vos raisonnements  islamophobie=christianophobie=racisme, c'est bien ça?

Rassurez vous là non plus, vu votre honnêteté intellectuelle je n'attends aucune réponse!

Le Haut Conseil à l'intégration fondé par Michel Rocard s'est prononcé à ce sujet en 2003 lorsqu'il a rappelé unanimement que :

    En République, la critique de la religion, comme de toutes les convictions, est libre.
    Elle est constitutionnellement garantie et fait partie de la liberté d'opinion et d'expression.
    Elle ne saurait être assimilée au racisme et à la xénophobie

tiré de:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie

pas pu m'empêcher de remettre ça....

il y a 9 minutes, samira123 a dit :

 

 

"Je ne suis pas musulmane et ça ne me dérange pas du tout qu'on critique la religion, ce n'est pas parce qu'une personne critique la religion qu'elle est raciste ou islamophobe"

Bien, on avance.

"et inutile de remettre ton post, ça n'en fait pas plus une vérité par contre je pense qu'il est inutile de chercher à dialoguer avec toi car tu cherches juste à imposer ton idée "

Je ne cherche pas plus que toi à imposer mes idées. Si j'ai remis ce post c'est parce qu'il met au grand jour ton hypocrisie, tu es hypocrite, menteuse et une très mauvaise manipulatrice, comme ton compère Fruno...

donc tu peux penser que j'ai tort ça ne veut rien dire car tu n'es pas même pas capable de démontrer en quoi j'ai tort vu que tu ne comprends même pas ce que j'explique. "

Si tu étais honnête, justement, tu ferais profil bas, parce que c'est justement ce que j'ai fait avec ce post, te prouver quelque chose,  tu as sciemment interverti à partir de ton fameux lien la définition et l'analogie des mots, en présentant l'analogie comme s'il s'agissait de la définition,  sans évoquer la véritable définition sur le forum. Ce qui a donné, par exemple, qu'être anti-jeune c'est devenu un racisme. Et je ne doute pas que beaucoup d'imbéciles sont tombés dans le panneau et ont comme toi la même conclusion. Tu devrais avoir honte Samira123

"Et alors ? Si cela te dérange, tu n'as rien à faire sur ce forum vu que tout le monde a le droit d'y participer et donc de pouvoir intervenir sur tous les posts. "

Je croyais que tu faisais un dédoublement de la personnalité, rassure moi, tu n'es pas Samira-frunobulax ?

il y a 34 minutes, dubandelaroche a dit :

et la question sur charlie hebdo restera donc sans réponse, pas le courage de dire qu'ils sont racistes et dire qu'ils ne le sont pas irait à l'encontre de vos affirmations....

Que voulez vous que je réponde au fait que des crétins ont accusés CH d'islamophobie ??
En quoi c'est censé prouver que l'islamophobie ne peut pas être aussi du racisme anti-musulman ?
Quand  Bernard-Henry Levy a été assez crétin pour accuser José Bové d'antisémitisme, ça prouve que l'antisémitisme n'est pas du racisme ??

il y a 34 minutes, dubandelaroche a dit :

entre christianophobie et islamophobie seul l'intitulé de la religion change

logiquement, selon tous vos raisonnements  islamophobie=christianophobie=racisme, c'est bien ça?

Rassurez vous là non plus, vu votre honnêteté intellectuelle je n'attends aucune réponse!

 L'Observatoire de la christianophobie, comme son nom l'indique, ne considère pas que la christianophobie serait uniquement "de la peur du christianisme" mais bel et bien une attitude d'hostilité systématique envers le christianisme et les chrétiens puisqu'il inventorie tous les "actes christianophobes", allant de la profanation à l'agression physique.

Votre pseudo argumentaire amène donc une fois de plus de l'eau à mon moulin.
Décidément ...

En conclusion, que vous le vouliez ou non, on en revient toujours à la même équation:

Homophobie = attitude d'hostilité systématique envers les homosexuels
Christianophobie = attitude d'hostilité systématique envers le Christianisme et les chrétiens
Islamophobie = attitude d'hostilité systématique envers l'Islam et les musulmans
Racisme = attitude d'hostilité systématique envers une catégorie déterminée de personnes

Maintenant, si vous n'arrivez toujours à comprendre que si x=z et que y=z, alors x=y, il faut vous en prendre à vos profs de maths, pas à moi ...

il y a 8 minutes, Soixante-Treize a dit :

"Je ne suis pas musulmane et ça ne me dérange pas du tout qu'on critique la religion, ce n'est pas parce qu'une personne critique la religion qu'elle est raciste ou islamophobe"

Bien, on avance.

"et inutile de remettre ton post, ça n'en fait pas plus une vérité par contre je pense qu'il est inutile de chercher à dialoguer avec toi car tu cherches juste à imposer ton idée "

Je ne cherche pas plus que toi à imposer mes idées. Si j'ai remis ce post c'est parce qu'il met au grand jour ton hypocrisie, tu es hypocrite, menteuse et une très mauvaise manipulatrice, comme ton compère Fruno...

donc tu peux penser que j'ai tort ça ne veut rien dire car tu n'es pas même pas capable de démontrer en quoi j'ai tort vu que tu ne comprends même pas ce que j'explique. "

Si tu étais honnête, justement, tu ferais profil bas, parce que c'est justement ce que j'ai fait avec ce post, te prouver quelque chose,  tu as sciemment interverti à partir de ton fameux lien la définition et l'analogie des mots, en présentant l'analogie comme s'il s'agissait de la définition,  sans évoquer la véritable définition sur le forum. Ce qui a donné, par exemple, qu'être anti-jeune c'est devenu un racisme. Et je ne doute pas que beaucoup d'imbéciles sont tombés dans le panneau et ont comme toi la même conclusion. Tu devrais avoir honte Samira123

"Et alors ? Si cela te dérange, tu n'as rien à faire sur ce forum vu que tout le monde a le droit d'y participer et donc de pouvoir intervenir sur tous les posts. "

Je croyais que tu faisais un dédoublement de la personnalité, rassure moi, tu n'es pas Samira-frunobulax ?

Désolé Soixante-Treize mais jusqu'à maintenant AUCUNE définitions ne te donne raison, vu que tu n'en prends qu'une partie (celle qui t'arrange). C'est un fait.

Donc la personne de mauvaise fois ici c'est plutôt toi.

Et encore une fois si tu n'es pas d'accords avec les définitions, contacte l'Académie française! Je suis sûr qu'ils seront heureux d'écouter ton point de vue.

à l’instant, Soixante-Treize a dit :

"Je ne suis pas musulmane et ça ne me dérange pas du tout qu'on critique la religion, ce n'est pas parce qu'une personne critique la religion qu'elle est raciste ou islamophobe"

Bien, on avance.

"et inutile de remettre ton post, ça n'en fait pas plus une vérité par contre je pense qu'il est inutile de chercher à dialoguer avec toi car tu cherches juste à imposer ton idée "

Je ne cherche pas plus que toi à imposer mes idées. Si j'ai remis ce post c'est parce qu'il met au grand jour ton hypocrisie, tu es hypocrite, menteuse et une très mauvaise manipulatrice, comme ton compère Fruno...

donc tu peux penser que j'ai tort ça ne veut rien dire car tu n'es pas même pas capable de démontrer en quoi j'ai tort vu que tu ne comprends même pas ce que j'explique. "

Si tu étais honnête, justement, tu ferais profil bas, parce que c'est justement ce que j'ai fait avec ce post, te prouver quelque chose,  tu as sciemment interverti à partir de ton fameux lien la définition et l'analogie des mots, en présentant l'analogie comme s'il s'agissait de la définition,  sans évoquer la véritable définition sur le forum. Ce qui a donné, par exemple, qu'être anti-jeune c'est devenu un racisme. Et je ne doute pas que beaucoup d'imbéciles sont tombés dans le panneau et ont comme toi la même conclusion. Tu devrais avoir honte Samira123

"Et alors ? Si cela te dérange, tu n'as rien à faire sur ce forum vu que tout le monde a le droit d'y participer et donc de pouvoir intervenir sur tous les posts. "

Je croyais que tu faisais un dédoublement de la personnalité, rassure moi, tu n'es pas Samira-frunobulax ?

Et non, tu es loin d'avancer...

Que de préjugés dans tes posts, ce n'est pas très crédible mais bon si ça peut te soulager...A ce que je vois ce qui t'importe  le plus c'est attaquer l'autre mais c'est souvent le cas chez des personnes qui n'ont aucun argument donc comme je l'ai dit, le dialogue avec toi est inutile.  

il y a 25 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est l'islamisme qui devrait être sujet à rejet. Pas l'islam...

L'islamisme, le mot, est une invention occidentale de l'époque de la philosophie dite des "lumières", française même je crois.

Ce mot n'a pas d'équivalent en islam (lire l'islamologue Anne Marie Delcambre, mais je ne sais plus lequel de ses livres, désolé).

En réalité il n'y a pas, il n'y a jamais eu d'islam tolérant (hormis la période de colonisation britannique et occidentale, car pour dominer il a fallu détruire l'aspect le plus intolérant de l'islam en insérant des mœurs et des lois occidentales dans les pays islamiques), il y a par contre de mauvais musulmans, qui eux le sont, tolérants, parce qu'avant tout 'ils sont humains. Mahomet pratiquait la guerre sainte, il massacrait ses ennemis (les ennemis de la foi, car Dieu lui ordonne d'islamiser le monde, par la force, la guerre, s'il le faut) il violait ses captives de guerre et de razzias, parce qu'il faisait la guerre pour l'argent et les esclaves, c'était un homme cruel, haineux, sans pitié, un monstrueux personnage, un criminel qui n'a pas hésité à faire égorger tous les hommes de la dernière tribu juive de Médine, dont il a épousé l'une des femmes et vendu ou mis les autres en esclavage... Il pratiquait aussi la lapidation, pourquoi tu crois qu'on lapide les femmes adultères en Arabie Saoudite et ailleurs encore de nos jours ?

Non, l'islamisme c'est l'islam, il y a des musulmans modérés certes, mais l'islam lui n'a qu'un prophète, et le nouveau calife à Bagdad le sait bien, il connaît sa religion.

............

Sur wikipédia

"Étymologie[modifier | modifier le code]

Le mot islamisme dérive du mot « islam » et du suffixe « -isme » et qualifie donc « la doctrine de l'islam ». Le sens politique est plus récent.

Le terme « islamisme » est de création française et l'usage de ce mot est attesté en français depuis le XVIII^e siècle, où Voltaire l'utilise à la place de « mahométisme » pour signifier « religion des musulmans » (ce qu'on nomme désormais « islam »)^[5]. On trouve le mot dans cet usage chez Alfred de Vigny, Tocqueville et Renan, et jusqu'à l'époque de la Première Guerre mondiale^[2]. Cet usage, qui se développa au cours du XIX^e siècle^[6], commença à être concurrencé par le terme « islam » tout au début du XX^e siècle, lorsque le développement des études occidentales de l'islam fit la promotion du terme que les musulmans utilisaient eux-mêmes. Le terme « islamisme » avait ainsi complètement disparu de l'Encyclopædia of Islam entamée en 1913 et achevée en 1938^[2]."

il y a 11 minutes, samira123 a dit :

 

Et non, tu es loin d'avancer...

Que de préjugés dans tes posts, ce n'est pas très crédible mais bon si ça peut te soulager...A ce que je vois ce qui t'importe  le plus c'est attaquer l'autre mais c'est souvent le cas chez des personnes qui n'ont aucun argument donc comme je l'ai dit, le dialogue avec toi est inutile.  

Mais oui, c'est ça...

il y a 52 minutes, frunobulax a dit :

 

Uniquement si l'on réfute, comme vous le faites, TOUTES les définitions considérant que le racisme n'est pas UNIQUEMENT une idéologie fondée sur l'inégalité des races mais AUSSI  une "attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes".

Vous tournez donc en rond ...
Vous avez décidé de façon totalement arbitraire que seule votre définition du racisme est la bonne et vous excluez donc de facto tout ce qui ne rentre pas dans votre petite case perso.

Si je décide de façon totalement arbitraire que 2+2=5, vous n'arriverez jamais à me démontrer la justesse du moindre calcul arithmétique.
Quand à savoir lequel des deux se trompe, je vous laisse deviner ...
 

 

C'est toi qui tourne en rond mon petit gars.

Je n'ai fait que ça démonter une à une tes explications foireuses, tes petites manipulations de language, en faisant toutefois bien la distinction d'avec ce qui est vrai.

Ta copine Samira a donné un lien fort intéressant, il explique la différence entre le racisme et l'analogie au racisme. Tu devrais  y faire un tour.

http://www.cnrtl.fr/definition/racisme

......

Je constate que tu n'as toujours pas répondu à mes questions: Es-tu un musulman pas trop modéré ou ?

il y a 8 minutes, Soixante-Treize a dit :

L'islamisme, le mot, est une invention occidentale de l'époque de la philosophie dite des "lumières", française même je crois.

Ce mot n'a pas d'équivalent en islam (lire l'islamologue Anne Marie Delcambre, mais je ne sais plus lequel de ses livres, désolé).

En réalité il n'y a pas, il n'y a jamais eu d'islam tolérant (hormis la période de colonisation britannique et occidentale, car pour dominer il a fallu détruire l'aspect le plus intolérant de l'islam en insérant des mœurs et des lois occidentales dans les pays islamiques), il y a par contre de mauvais musulmans, qui eux le sont, tolérants, parce qu'avant tout 'ils sont humains. Mahomet pratiquait la guerre sainte, il massacrait ses ennemis (les ennemis de la foi, car Dieu lui ordonne d'islamiser le monde, par la force, la guerre, s'il le faut) il violait ses captives de guerre et de razzias, parce qu'il faisait la guerre pour l'argent et les esclaves, c'était un homme cruel, haineux, sans pitié, un monstrueux personnage, un criminel qui n'a pas hésité à faire égorger tous les hommes de la dernière tribu juive de Médine, dont il a épousé l'une des femmes et vendu ou mis les autres en esclavage... Il pratiquait aussi la lapidation, pourquoi tu crois qu'on lapide les femmes adultères en Arabie Saoudite et ailleurs encore de nos jours ?

Non, l'islamisme c'est l'islam, il y a des musulmans modérés certes, mais l'islam lui n'a qu'un prophète, et le nouveau calife à Bagdad le sait bien, il connaît sa religion.

 

Il est totalement ridicule de juger l'histoire avec un regard actuelle. A ce compte là TOUTE l'histoire de l'humanité est condamnable vue que les être humains avait des mœurs "moins évoluées" que les nôtres. Dans les années 800 il n'y avait rien d'anormal à piller des ville, massacrer ces habitant, etc... et on le faisait aussi très bien en occident, en extrême orient ou même en Amérique.

Par ailleurs, bien heureusement, les religion ne sont pas figées, elles évoluent. C'est pour ça qu'il y a des chercheurs et des théologiens qui se penchent sur les textes et les analyse.

il y a une heure, Soixante-Treize a dit :

L'islamisme, le mot, est une invention occidentale de l'époque de la philosophie dite des "lumières", française même je crois.

Ce mot n'a pas d'équivalent en islam (lire l'islamologue Anne Marie Delcambre, mais je ne sais plus lequel de ses livres, désolé).

En réalité il n'y a pas, il n'y a jamais eu d'islam tolérant (hormis la période de colonisation britannique et occidentale, car pour dominer il a fallu détruire l'aspect le plus intolérant de l'islam en insérant des mœurs et des lois occidentales dans les pays islamiques), il y a par contre de mauvais musulmans, qui eux le sont, tolérants, parce qu'avant tout 'ils sont humains. Mahomet pratiquait la guerre sainte, il massacrait ses ennemis (les ennemis de la foi, car Dieu lui ordonne d'islamiser le monde, par la force, la guerre, s'il le faut) il violait ses captives de guerre et de razzias, parce qu'il faisait la guerre pour l'argent et les esclaves, c'était un homme cruel, haineux, sans pitié, un monstrueux personnage, un criminel qui n'a pas hésité à faire égorger tous les hommes de la dernière tribu juive de Médine, dont il a épousé l'une des femmes et vendu ou mis les autres en esclavage... Il pratiquait aussi la lapidation, pourquoi tu crois qu'on lapide les femmes adultères en Arabie Saoudite et ailleurs encore de nos jours ?

Non, l'islamisme c'est l'islam, il y a des musulmans modérés certes, mais l'islam lui n'a qu'un prophète, et le nouveau calife à Bagdad le sait bien, il connaît sa religion.

Mahomet a t-il seulement existé... ?

C'est ton droit le plus absolu d'abhorrer une religion, pour des raisons qui te regardent. Et on peut remplir des pages de définitions, d'étymologie, de sens, de contresens, que sais-je... En ce qui me concerne, le seul musulman qui m'inspire dégoût et peur, c'est le terroriste. Celui qui ne vit, ne pense, ne respire, que par terreur et assassinats. Celui qui fait subir aux siens, exactions et tortures. Le reste, c'est de la littérature...

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Que voulez vous que je réponde au fait que des crétins ont accusés CH d'islamophobie ??
En quoi c'est censé prouver que l'islamophobie ne peut pas être aussi du racisme anti-musulman ?
Quand  Bernard-Henry Levy a été assez crétin pour accuser José Bové d'antisémitisme, ça prouve que l'antisémitisme n'est pas du racisme ??

 L'Observatoire de la christianophobie, comme son nom l'indique, ne considère pas que la christianophobie serait uniquement "de la peur du christianisme" mais bel et bien une attitude d'hostilité systématique envers le christianisme et les chrétiens puisqu'il inventorie tous les "actes christianophobes", allant de la profanation à l'agression physique.

Votre pseudo argumentaire amène donc une fois de plus de l'eau à mon moulin.
Décidément ...

J'ignore quel est votre moulin.....le CCIF?

donc votre moulin dit islamophobie=christianophobie=racisme.............si ça vous fait plaisir

et

ne pas aimer l'islam en tant que religion-idéologie-système politique, le craindre, craindre son expansion, détester la charia, ne pas aimer les régimes politiques sous domination de l'islam ce qui est mon cas c'est forcément du racisme...

Etes vous vraiment si limité intellectuellement ou vraiment malhonnête

Je n'ai jamais, jamais essayé de prouver que l'islamophobie ne peut pas être du racisme anti musulman, je sais bien que ça l'est très souvent, mais je refuse depuis que cela a été mis sur le tapis que cela soit systématiquement automatiquement assimilé à du racisme.

Depuis le temps que je travaille dans les banlieues avec des jeunes de toutes origines les insultes racistes j'en ai entendu: sale et là vous avez le choix, arabe, turc, négro, juif, algérien, marocain, boule de neige, chintock, sale musulman j'ai pas souvenir ou c'est très rare.

Enfin concernant charlie hebdo il n'y a pas eu que des crétins (a moins que ce ne soit votre terme générique pour qualifier ceux qui ne sont pas de votre avis) qui ont trouvé que certaines caricatures étaient islamophobes, celle "c'est dur d'être aimé par des cons" ne glorifie pas vraiment les musulmans.

Quand on va dans la vraie vie, quand on sort son nez des dico, que l'on quitte son écran, quand on se ballade en banlieue, quand on discute on peut se rendre compte, essayez et vous verrez que le monde n'est pas uniforme, qu'il y a  multitudes de formes de racisme, de modes de penser, de manières de s'exprimer différentes et que cela va un poil plus loin qu'une affirmation définitive

l'islamophobie c'est du racisme....

L'assistante sociale qui travaille dans la même équipe que moi vomit l'islam (autant que moi) mais si vous pouviez constater tout ce qu'elle fait pour les jeunes (dont quelques rares sont blancs) qui lui sont confiés vous seriez peut être capable, après réflexion de peut être revenir sur votre jugement.....

moi même, sale raciste islamophobe, je pourrais avec mes notes d'inspection, mon ancienneté participer au mouvement et obtenir un poste tranquille dans un gentil collège. Si je travaille avec ces jeunes de banlieues en rupture scolaire et sociale, c'est par choix, j'aime ce que je fais et j'aime mes loustics. Vous me traiteriez de raciste devant eux je pense que vous risqueriez de vous faire casser la gueule!

il y a 21 minutes, Soixante-Treize a dit :

Je constate que tu n'as toujours pas répondu à mes questions: Es-tu un musulman pas trop modéré ou ?

Il faudrait donc être ni juif, ni homo, ni chrétien, ni musulman pour être crédible quand on parle d'antisémitisme, d'homophobie, de christianophobie et d'islamophobie ?
Par contre, il semble assez manifeste qu'être raciste n'empêche de s'exprimer sur le racisme ?!


Ceci dit, il y a un indice on ne peut plus clair répondant à votre question dans l'un de mes posts.
Vous l'avez loupé ... c'est ballot !

à l’instant, Scipion0610 a dit :

Il est totalement ridicule de juger l'histoire avec un regard actuelle.

Par ailleurs, bien heureusement, les religion ne sont pas figées, elles évoluent. C'est pour ça qu'il y a des chercheurs et des théologiens qui se penchent sur les textes et les analyse.

La religion et l'histoire c'est deux choses différentes. Les français ne pratiquent plus trop le pillage de nos jours, parce qu'on est plus vraiment en guerre ici en Europe. Et lorsque la France à été en guerre contre l'Allemagne les soldats ont bien dû pratiquer certaines sauvageries... Pas les mêmes qu'a l'époque de Charlemagne, peut-être pas au même degré, quel que soit le sens, mais ce que je sais, c'est que le 20e siècle a été la pire période de l'histoire européenne en termes de massacre... Une chose est sûre, en matière de religion l'exemple à suivre c'est le prophète, le guide de la religion, et ceci quelque soit l'époque donné. On lapide toujours aujourd'hui dans le monde musulman, sauf là ou les occidentaux ont apporté leurs mœurs et lois, là ou dominent ces mœurs et lois.

"A ce compte là TOUTE l'histoire de l'humanité est condamnable vue que les être humains avait des mœurs "moins évoluées" que les nôtres. Dans les années 800 il n'y avait rien d'anormal à piller des ville, massacrer ces habitant, etc... et on le faisait aussi très bien en occident, en extrême orient ou même en Amérique."

Exactement, mais pas de la même façon. On ne condamne pas Hitler comme on le fait de Napoléon ou Alexandre 3,  on a pas le même regard sur les bombardements massifs perpétrés au Japon par les américains et ceux qu'ils pratiquaient en Allemagne ou en Irak.

Dans les années 800, effectivement, c'était une "normalité" de piller et violer à tour de bras, ça n'oblige personne à trouver ça sympathique... ni de la part de Charlemagne ni de celle de Mahomet, pas plus que pour un sinistre connard du 21e siècle.

Moi là quand je parle des crimes de Mahomet, ce n'est pas pour évoquer des actes de temps lointains qui n'appartiennent plus à la réalité du monde, puisque Mahomet, Dieu soit loué, et mort et enterré depuis longtemps, c'est plutôt pour juger de la capacité de nuisance de la religion guerrière qu'il a inventée, religion qui lui a survécu. Car, l'islam provoque encore massivement la mort de nos jours.

Il y a d'un côté le complexe militaro-industriel américain et de l'autre l'islam. La guerre et la haine est sans fin.