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Loi Travail : acte II

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DroitDeRéponse

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Je connais Etienne Chouard, j'ai beaucoup discuté avec lui, et je me suis même fâché avec lui à propos d'Alain Soral, je sais de quoi je parle. J'ai réussit à lui montrer qu'Alain Soral était un fasciste et il a rompu tout lien avec lui depuis. Qu'est-ce qu'il faut de plus comme preuve que le procès d'association que des gens lui font comme sur ton site est complètement con ?

Etienne Chouard est une victime dans l'affaire. Il a été trop naïf, et les militants d'extrême droite ont complètement noyauté son "mouvement", ce n'est pas la première personne à se faire avoir. Et à cause de gens comme vous, Alain Soral a bien faillit réussir son coup.

 

 

heu j'ai mis aucun lien !!

j'aurais pu mais ce que DDR a mis est amplement suffisant !!

 

et puisque tu le veux =

https://blogs.mediapart.fr/luttonscontrelefn/blog/290115/qui-est-vraiment-etienne-chouard

- http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20141204.OBS7040/le-trouble-monsieur-chouard.html

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On notera que Chouard apporte plus à son pays, sa vie politique et citoyenne que ceux qui l'accusent de compromission avec l'extrême droite :') 

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Concrêtement

Qui connaît Chouard ?

Pas un seul rigolo du forum... Moi y compris

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Invité D-gain
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Invité D-gain
Invité D-gain Invités 0 message
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il y a 5 minutes, profitroll a dit :

Concrêtement

Qui connaît Chouard ?

Pas un seul rigolo du forum... Moi y compris

lire, écouter et réfléchir. Connaître ce qu 'il propose, suggère. Pas le connaître lui. Ca n 'a aucun intérêt... 

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Posté(e)

Cette affialiation l'extreme droite est purement à but diffamatoire comme le fait de tenter de le décrédibiliser en le traitant de complotiste.

D'ailleurs, il existe une vidéo ou il se justifie sur cette rumeur lancée par ses détracteurs

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, PLS maker a dit :

On notera que Chouard apporte plus à son pays, sa vie politique et citoyenne que ceux qui l'accusent de compromission avec l'extrême droite :') 

C'est votre opinion, navré de vous décevoir ça n'en fait pas une réalité. Perso je ne l'accuse de rien je vous réponds juste que votre homme de gauche appelle à voter Asselineau, et il invite Mélenchon à faire de même . Puis-je ne conséquence en déduire que l'UPR et Mr Asselineau sont de gauche ? Ca se passe comment ?

 

Si un GV passe par là peut être pourra t'il nous expliquer ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
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Posté(e)
il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est votre opinion, navré de vous décevoir ça n'en fait pas une réalité.

En même temps, j'ai jamais prétendu être objectif hein : ) 

Après, il y a des signes qui ne trompent pas : devoir farfouiller dans les fonds de chiotte du web pour discréditer un individu (et donc ses activités, bien plus républicaines d'ailleurs que la nature de vos interventions sur cette discussion -- ne me remerciez pas, c'était gratuit ^^), c'est un signe bien malaisant... 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Perso je ne l'accuse de rien

Mais bien sûr :rofl: 

La diffamation, c'est mal seulement quand on met en avant votre qualité de troll, hein ;) 

Modifié par PLS maker
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, PLS maker a dit :

On notera que Chouard apporte plus à son pays, sa vie politique et citoyenne que ceux qui l'accusent de compromission avec l'extrême droite :') 

et peux-tu nous dire ce qu'il apporte à la vie politique et ou citoyenne de son pays? pour apporter quelque chose, il faut avoir le pouvoir de le faire... en tant qu'ancienne fondatrice de deux associations culturelles, j'ai apporté ce qui était stipulé dans les buts de ces associations à la collectivité... c'est le cas de chaque personne qui travaille bénévolement à des échanges entre la collectivité et leurs associations... c'est même de temps à autre, un bienfait. voir les associations à buts humanitaires et de soutien à la cause animale. il fait comme tout citoyen, il apporte quelque chose par son travail et ou ses engagements, rien de plus, rien de moins! par contre, il a jugement plus qu'erroné sur les gens qui l'entourent. et ça, c'est fâcheux!  

il y a une heure, profitroll a dit :

Cette affialiation l'extreme droite est purement à but diffamatoire comme le fait de tenter de le décrédibiliser en le traitant de complotiste.

D'ailleurs, il existe une vidéo ou il se justifie sur cette rumeur lancée par ses détracteurs

ma petite profitérole, on s'en fout, appeler un chat un chat un jour, merci et entre nous, c'est une des pâtisseries que je préfère! 

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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

et peux-tu nous dire ce qu'il apporte à la vie politique et ou citoyenne de son pays? pour apporter quelque chose, il faut avoir le pouvoir de le faire... en tant qu'ancienne fondatrice de deux associations culturelles, j'ai apporté ce qui était stipulé dans les buts de ces associations à la collectivité... c'est le cas de chaque personne qui travaille bénévolement à des échanges entre la collectivité et leurs associations... c'est même de temps à autre, un bienfait. voir les associations à buts humanitaires et de soutien à la cause animale. il fait comme tout citoyen, il apporte quelque chose par son travail et ou ses engagements, rien de plus, rien de moins! par contre, il a jugement plus qu'erroné sur les gens qui l'entourent. et ça, c'est fâcheux!  

ma petite profitérole, on s'en fout, appeler un chat un chat un jour, merci et entre nous, c'est une des pâtisseries que je préfère! 

 

Comme il le dit, lui-meme, dans l'une de ses vidéos... LE POUVOIR NE L INTERESSE PAS !!!

Tout est dit ^^

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Invité
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Invité
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il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

 il a jugement plus qu'erroné sur les gens qui l'entourent. et ça, c'est fâcheux!  

Délit d'opinion donc. Merci de le confirmer. 

Sa façon de faire, c'est à dire vouloir débattre avec tout le monde, ne plaît pas à tous. Ca n'enlève aucune valeur et aucune force à certaines de ses réflexions et de ses actions. 

Cette fixette sur son entourage est juste une façon de le discréditer, ou une façon, de votre part j'ai l'impression (n'hésitez pas à me le dire si j'me trompe), de refuser de voir ce que ce personnage a pu et/ou peut apporter à la vie intellectuelle de ce pays. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

et peux-tu nous dire ce qu'il apporte à la vie politique et ou citoyenne de son pays?

Education populaire + initiation à la vie politique et citoyenne. Sans compter ses réflexions sur le système des élections en France qui ont eu le mérite de relancer la réflexion sur ce qui a pu être considéré comme allant de soi, à savoir un système dont la nature favorise une reproduction des hommes politiques entre eux et un immobilisme politique dont les conséquences se font désormais sentir. 

Excusez du peu. 

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Invité D-gain
Invités, Posté(e)
Invité D-gain
Invité D-gain Invités 0 message
Posté(e)

AFP, publié le jeudi 12 octobre 2017 à 11h30

Emmanuel Macron a lancé jeudi la deuxième phase des réformes sociales, celles de la formation et de l'assurance chômage, en recevant les responsables des syndicats et du patronat dans un climat alourdi par les premiers choix du quinquennat. 

Premier reçu, Jean-Claude Mailly, le numéro un de FO, a parlé "cash" et "franchement" avec le président de la République, a-t-il commenté après leur tête à tête d'une heure.

Philippe Martinez, de la CGT, lui a succédé à l'Elysée, où seront accueillis six autres représentants des partenaires sociaux, dont Pierre Gattaz (Medef) dans l'après-midi et Laurent Berger (CFDT) vendredi matin.

L'exécutif reprend ainsi la même méthode que pour les ordonnances sur le Code du travail: le président ouvre le bal de la concertation, avant de passer le relais à Matignon et à la ministre du Travail Muriel Pénicaud. Un projet de loi est attendu en avril. 

En attendant, rien de nouveau n'a filtré sur le contenu des réformes. "L'architecture n'est pas encore définie, cela va faire l'objet des discussions dans les semaines à venir", a précisé M. Mailly. 

Le numéro un de FO a toutefois affirmé qu'il ne voulait pas d'"un système a minima" pour les indemnisations.

C'est en effet la réforme de l'assurance chômage qui risque de cristalliser le plus l'attention. Elle prévoit d'étendre le système aux indépendants et aux démissionnaires.

Les syndicats craignent que ces nouveaux droits n'entraînent une baisse des allocations. 

Sur le volet formation professionnelle, M. Mailly a plaidé pour une négociation entre partenaires sociaux plutôt qu'une concertation. "Je pense que sur la formation professionnelle il y aura négociation", a-t-il dit. 

Le climat social s'est un peu alourdi depuis l'été, entre le mécontentement des fonctionnaires qui ont défilé mardi, une discussion budgétaire animée à l'Assemblée, et le troisième appel de la CGT à manifester, le 19 octobre, pour le retrait des ordonnances. 

Publiées fin septembre, celles-ci sont déjà entrées en vigueur. 

"On est tous d'accord pour dire qu'il y a de l'inquiétude sur ce qui va être fait en termes de formation professionnelle et d'assurance chômage, qu'il y a beaucoup d'incertitudes", a indiqué Véronique Descacq (CFDT) à l'issue d'une intersyndicale lundi.

- L'assurance chômage pour tous -

M. Mailly a parlé avec le président de la République du "malaise dans la fonction publique", notamment sur la compensation de la CSG, et a demandé un "vrai débat sur le rôle et les missions du service public". 

Les syndicats, qui peinent à se mettre d'accord sur une riposte, ont prévu de se revoir le 24 octobre, après avoir rencontré l'exécutif sur ces nouveaux chantiers.

Sur l'assurance chômage, "l'objectif" du gouvernement c'est de l'ouvrir "à tous et c'est aussi qu'elle puisse se réformer pour lutter contre la précarité", explique Mme Pénicaud. Car "les contrats précaires", c'est "ce qui coûte le plus cher à l'assurance chômage". Est prévu un "bonus-malus" pour les entreprises qui abusent des contrats courts. 

Autre sujet de friction: le financement et la gouvernance. Le régime ne serait plus uniquement financé par les cotisations, mais également par l'impôt (CSG), et il passerait d'une gestion paritaire par les partenaires sociaux à une gestion tripartite avec un pilotage de l'Etat.

S'agissant de la formation professionnelle, le gouvernement a déjà promis 15 milliards sur cinq ans avec pour but de former un million de chômeurs de longue durée et un million de "décrocheurs". 

Comme d'autres avant lui, il veut simplifier un secteur difficilement lisible où se côtoient de nombreux acteurs. 

Il compte ainsi réformer le CPF, compte personnel de formation. Dans un rapport publié mercredi soir, l'Igas (Inspection générale des affaires sociales) juge que ce dispositif mis en place en 2015 "reste en-deçà des ambitions initiales".

La ministre souhaite "que chaque Français, chaque salarié, puisse avoir sur une +appli+, facile d'accès à tous, ses droits à la formation, combien d'heures, combien ça coûte (...), quel est le taux d'insertion dans l'emploi après". 

valse des collabos...?...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

"Dis moi qui tu fréquentes je te dirais qui tu es..."

Ce ne serait valable que pour certains, mais pas pour d'autres?

Je ne connais ni Soral ni Chouard, mais j'ai toujours entendu ces deux noms accolés...

Certains auraient donc de mauvaises fréquentations tandis que d'autres seraient juste des "philosophes" s'inspirant de "tous"....

J' aurai tout lu....

 

Puisqu'on parle loi travail : le syndicat CGT, qui a des billes dans la formation professionnelle, est entrain de baliser à l'idée de perdre les quelques sous qui lui reviennent dans l'histoire...Martinez ce matin avait des sueurs visibles, et il bafouillait pas mal...et quand on connait la somme globale, ça doit faire un bon paquet de billets pour la centrale....

La cathédrale doit coûter cher à l'entretien....:sleep:

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Invité D-gain
Invités, Posté(e)
Invité D-gain
Invité D-gain Invités 0 message
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je vais finir par rendre ma carte....:D... (la vomir)...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Le raisonnement de Chouard est le suivant :

- Les plus intelligents refusent le pouvoir et se contentent de réfléchir.

- Et la solution pour notre pays, et d'autres, seraient justement de trouver un moyen de mettre ses gens aux commandes.

En gros, le pouvoir, c'est un truc de moches et de connards/connasses ^^

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Invité D-gain
Invités, Posté(e)
Invité D-gain
Invité D-gain Invités 0 message
Posté(e)

Cinq semaines après le début du mouvement, et à la veille du premier tour de l’élection présidentielle, un accord est signé vendredi 21 avril par le collectif, les quatre parlementaires guyanais, les présidents de la collectivité territoriale de Guyane (CTG) et de l’association des maires et par le préfet représentant le Gouvernement. Il acte « des mesures qui serviront d’amorçage pour le développement du territoire sur des bases nouvelles (…) et qui repositionneront la Guyane sur une trajectoire d’égalité réelle avec le reste du territoire national (…). Les réponses apportées par l’État [n’ayant] jamais été à la hauteur des difficultés singulières et réelles que la Guyane connaît ». Confirmant le plan d’urgence adopté par le Conseil des ministres le 5 avril à hauteur de 1 086 millions d’euros, dont 250 pour construire cinq lycées et dix collèges en cinq ans, 300 pour une route à quatre voies et le doublement d’un pont, 212 en faveur de la CTG, la construction d’une cité judiciaire à Cayenne et une prison à Saint-Laurent-du-Maroni, des renforts de policiers et gendarmes. D'un montant cumulé de 3 milliard d’euros, les mesures prévoient aussi la rétrocession de 250 000 hectares de foncier à la CTG et aux communes28.

 

en cinq semaines les Guyanais ont fait plier le GVT.... "Ensemble, c 'est possible!"..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, PLS maker a dit :

En même temps, j'ai jamais prétendu être objectif hein : ) 

C'est vrai que ça l'aurait foutu mal à moins bien sur de considérer qu'Asselineau est de gauche .

Bon mais votre propos est clair "Chouard est un homme de gauch" , nous sommes d'accord ?

Citation

Après, il y a des signes qui ne trompent pas : devoir farfouiller dans les fonds de chiotte du web pour discréditer un individu (et donc ses activités, bien plus républicaines d'ailleurs que la nature de vos interventions sur cette discussion -- ne me remerciez pas, c'était gratuit ^^), c'est un signe bien malaisant... 

Le nouvel Obs peut être considéré comme un fond de chiotte, si vous préférez libé ou autres ça peut se faire .

Le fond de chiotte a ceci d'utile qu'un membre important de la FI @jimmy45 nous confirme que Chouard est une personne très influencable et que son entourage est noyauté par l'extrême droite (relisez le ...), de fait il est légitime de prendre ses propos avec la plus grande prudence non ?

Le gars découvre grâce à @jimmy45 que Soral est selon le même @jimmy45 facho antisémite , Asselineau c'est pas sa faute, Farage itout etc , quel crédit peut on apporter à un type qui se plante aussi souvent ?

Citation

Mais bien sûr :rofl: 

La diffamation, c'est mal seulement quand on met en avant votre qualité de troll, hein ;) 

Il ne saurait y avoir diffamation, les liens sont établis et c'est Chouard qui appelle "homme de gauche" selon vous qui appelle à voter Asselineau , nous montre les côtés sympas de Soral (qui si j'ai bien suivi l'aide à publier etc)  et consort , en quoi est-ce diffamant ?

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

quel crédit peut on apporter à un type qui se plante aussi souvent ?

Donc voilà, on est d'accord : tentative de discrédit de l'oeuvre intégrale de l'individu par le truchement d'un délit d'opinion. 

"On se croirait chez les bolchéviques ici !" avec vous. 

Ben voilà, vous auriez pu vous épargner l'écriture d'un message et le spammage de Jimmy. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 50 minutes, PLS maker a dit :

Délit d'opinion donc. Merci de le confirmer. 

 

Il n'y a pas de délit d'opinion , votre homme de gauche est libre d'appeler ses "Gentils Virus" à voter Asselineau . Mais nous sommes libre de penser que ça n'a rien de gauche , par exemple . Tout comme il est libre de débattre des thèses de Eustace Mullins avec Soral, mais dès lors que l'on est homme public il est tout à fait normal de diffuser ses propos sur d'autres hommes publics , en quoi ça vous gène ?

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Soral (qui si j'ai bien suivi l'aide à publier etc)  et consort , en quoi est-ce diffamant ?

 

La diffamation est là : Kontre Kultur n'a jamais publié quoi que ce soit de Chouard ^^" Mais l'importance était de le suggérer, n'est-ce pas, histoire de discréditer davantage le personnage ? 

 

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