il y a 4 minutes, stvi a dit :

cafardeur ....

ça n'a aucun rapport ,moi c'est valorisant pour le lecteur ...ça prouve que j'ai confiance en lui pour retrouver la source ....la citation est clairement annoncée ...

toi c'est surtout pour enfumer ,et que tu as honte de tes sources ....

Et oui, c'est le principe de la géométrie variable, quant à savoir qui a honte de citer valeurs actuelles en se réclamant de gauche, ne me fais pas rire s'il te plait.

il y a 17 minutes, stvi a dit :

cafardeur ....

ça n'a aucun rapport ,moi c'est valorisant pour le lecteur ...ça prouve que j'ai confiance en lui pour retrouver la source ....la citation est clairement annoncée ...

pour l'extrême gauche ,c'est surtout pour enfumer ,et la  honte de citer ses sources ....

Ou pour diffuser un fake ... 

Ceci dit avec la montée des propagandismes des populistes , il est plus que nécessaire de toujours citer ses sources pour permettre aux lecteurs de les repérer plus facilement .

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ceci dit avec la montée des propagandismes des populistes , il est plus que nécessaire de toujours citer ses sources pour permettre aux lecteurs de les repérer plus facilement .

Ah bon ?

il y a une heure, Aldegonde a dit :

Ah bon ?

Bien sûr . Sur le topic populisme par exemple ne pas sourcer permet à la même personne de mettre une citation d'Edouard Philippe qui est en fait ... De Mélenchon .

Sinon aujourd'hui c'est cool @fx.a renomme  FFR , DDR.fr dans sa signature , je suis flatté 

Retour au sujet ....

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Sur le topic populisme par exemple ne pas sourcer permet à la même personne de mettre une citation d'Edouard Philippe qui est en fait ... De Mélenchon .

Oui peut-être... Je n'en sais rien. De toute façon, même quand une info un peu "délicate" est sourcée, moi je vais essayer de la recouper avec d'autres sources pour voir s'il y a concordance ou non. Alors, si une personne le fait - comme vous semblez le prétendre - avec de mauvaises intentions, ça me passe carrément au dessus de la tête.

Le propagandisme des populistes ? A partir du moment où on discutaille politique sur un sujet, chacun défend/martèle ses idées donc on pourrait tout aussi bien considérer chaque intervenant ayant des idées bien arrêtées fait de la propagande. Et ce quelle que soit son orientation politique.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sinon aujourd'hui c'est cool @fx.a renomme  FFR , DDR.fr dans sa signature , je suis flatté

Honnêtement, je vous dirais que ça m'a faire rire. Sûrement parce que je suis une sorte d'électron libre ... ou une échappée de l'Asile, comme vous voulez.

Citation

Retour au sujet ....

Fin du HS pour ma part. Je m'en retourne là d'où je viens.

il y a 20 minutes, Aldegonde a dit :

Oui peut-être... Je n'en sais rien. De toute façon, même quand une info un peu "délicate" est sourcée, moi je vais essayer de la recouper avec d'autres sources pour voir s'il y a concordance ou non. Alors, si une personne le fait - comme vous semblez le prétendre - avec de mauvaises intentions, ça me passe carrément au dessus de la tête.

Le propagandisme des populistes ? A partir du moment où on discutaille politique sur un sujet, chacun défend/martèle ses idées

Mentir, ce n'est pas defendre ses idées , c'est mentir . Prêter des paroles à un homme politique qu'il n'a pas tenues , c'est mentir . 

Bonne soirée 

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mentir, ce n'est pas défendre ses idées , c'est mentir .

Entièrement d'accord avec vous ! Mais peut-être serait-il bon de le rappeler à nos hommes et femmes politiques qui finalement ne valent pas mieux que les forumeurs que vous dénoncez

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Prêter des paroles à un homme politique qu'il n'a pas tenues , c'est mentir .

Si c'est intentionnel, effectivement. Si ça ne l'est pas, c'est juste dire une connerie.

Bonne soirée à vous.

il y a 57 minutes, Aldegonde a dit :

Entièrement d'accord avec vous ! Mais peut-être serait-il bon de le rappeler à nos hommes et femmes politiques qui finalement ne valent pas mieux que les forumeurs que vous dénoncez

Pourquoi ce sont tous des menteurs et ils prétendent que leurs opposants ont tenu des propos qu'ils n'ont jamais tenu ?

Je pense que certains hommes / femmes politiques valent mieux que le menteur évoque, ils ne vont pas jusque la propagande stalinienne et d'autres sont tout à fait honorables . Amalgamer tous les politiques avec ce genre de personne me paraît être un racisme , et du populisme .

Citation

Si c'est intentionnel, effectivement. Si ça ne l'est pas, c'est juste dire une connerie.

Bonne soirée à vous.

Quand ce n'est pas la première fois ,  à d'autres . Libre à vous d'émettre un jugement à la cantonade sur les politiques et d'être plus prudente pour qui est pris la cuillère dans le Pot de confiture .

Fin du HS les forumeurs sont assez grands pour défendre leurs mensonges.

ce topic, c'est devenu Dallas, entre les troll et les sarcasmes, Ya même des images et de la musique ! tout le monde y trouve son compte. Ou pas. 

Le 28/09/2017 à 08:41, LouiseAragon a dit :

La source est donnée ! OXFAM !

 

Tu fais bien de spécifier la source Oxfam puisque le calcul avancé par l'OFCE a bien été repris par l'ONG Oxfam donc il est facile de retrouver le lien et je te remercie parce que même si tu as oublié de mettre le lien, il est très rare que tu l'oublies, ce qui n'est pas le cas d'autres forumeurs qui évitent de mettre des sources pour n'aborder qu'un avis d'un article parce que le reste de l'article en question pourrait  donner un tout autre aperçu de ce qu'ils exposent. 

Il y a 22 heures, ouest35 a dit :

Il ne faut pas tout mélanger Jacky ... les gens qui acceptent de vivre a la campagne ont rarement leur travail sur place donc que cette augmentation remplisse les poches des pétroliers ne me semble pas un bon exemple.

Le mieux disant encore .... nos pimpons "bénévoles" devront payer l'autoroute donc nos pimpons iront par les chemins qui sentent bon la noisette et la maison brulera où le blessé, l'avc, etc... dégageront de la surface de la terre !

Vive Vinci, vive la vente des bijoux de famille !

http://actu.orange.fr/france/les-pompiers-devront-payer-l-autoroute-magic-CNT000000P9X2w.html

 

mais ouest, les habitants de petits bourgs sont rarement des urbains... chez moi, ce sont tous des agriculteurs ou travaillant dans des entreprises locales qui ont leur implantation à demeure. si leurs diesels font 15 bornes par jour, c'est le grand maximum! on peut le faire en "essence", non? et je ne vois pas le rapport avec les pompiers vu que chez nous, les 4 voies sont toutes gratuites!?! ouest, c'est toi qui mélange tout. je ne parlais que de la déplorable habitude qu'ont les consommateurs à bouder les centre-bourgs pour faire de la route afin de hanter des centres commerciaux qui proposent tous les mêmes enseignes, les mêmes prix et des parkings frisant le racket pur et simple! quand je vais à Brest, c'est uniquement que pour aller chez Apple ou à la Fnac... cela m'arrive une fois par an et encore!   

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Rappelons que c'est plus qu'avant ...

 

http://www.juritravail.com/Actualite/reforme-code-travail-2017/Id/272044

 

L'indemnité de licenciement a été revalorisée à hauteur de :
- 1/4 de mois de salaire par année d'ancienneté pour les 10 premières années (contre 1/5 de mois avant la réforme) ; 
- 1/3 de mois de salaire par année d'ancienneté au-delà de 10 ans.

Il est par ailleurs désormais expressément prévu que les années incomplètes donnent lieu à une indemnité calculée au prorata des mois complets.

• Le salaire de référence pour le calcul de l'indemnité de licenciement :

Lorsque l'ancienneté du salarié au sein de l'entreprise est inférieure à 12 mois, le salaire de référence à prendre en compte est, selon la formule la plus avantageuse pour le salarié :
- soit la moyenne mensuelle de la rémunération de l'ensemble des mois précédant le licenciement ; 
- soit le 1/3 des trois derniers mois.

Bien entendu cette revalorisation de l'indemnité de licenciement est également à prendre en compte dans le cadre des mises à la retraite et des ruptures conventionnelles pour lesquelles les salariés doivent bénéficier d'une indemnité au moins égale à l'indemnité légale de licenciement.

==========================================================================

La réforme AUGMENTE DONC LES INDEMNITES DE LICENCIEMENT

eh oui! mais Macron reste le diable, voyons DDR, sois gentil et reconnais-le enfin! mdr!

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

eh oui! mais Macron reste le diable, voyons DDR, sois gentil et reconnais-le enfin! mdr!

Ce ma fait marrer, ça se ramène avec un article pour faire pleurer dans les chaumières en oubliant juste de préciser que les indemnités sont augmentées . C'est d'ailleurs un des points de négo avec Mr Mailly de FO , un nouveau traitre à la cause ?

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

eh oui! mais Macron reste le diable, voyons DDR, sois gentil et reconnais-le enfin! mdr!

Les indemnités prud'homales vont singulièrement diminuer

Les ordonnances réformant le Code du travail "sécurisent" la procédure prud'homale au profit des entreprises. Le plancher des dommages et intérêts accordés en cas de licenciement abusif passe de 6 à 3 mois.

...

En cas de licenciement abusif, la seule contrainte actuellement en vigueur prévue dans le Code du travail est d'accorder un minimum de six mois de dommages et intérêts aux personnes travaillant dans des entreprises de plus de dix salariés ayant au moins deux ans d'ancienneté. Il n'y a pas de plafond, au nom du principe bien établi que le juge cherche à réparer l'intégralité du préjudice. Aussi, selon les circonstances du licenciement et les caractéristiques du salarié abusivement licencié (âge, proximité du marché du travail, charge de famille, etc.), les indemnités varient d'une affaire à une autre et d'une juridiction à une autre. C'est pour cette raison que les organisations patronales évoquent une « loterie de la justice prud'homale ».

À l'avenir, une fois les ordonnances applicables, les juges seront contraints par un barème qui variera (voir tableaux ci-dessous), pour les employés licenciés abusivement d'une entreprise de 11 salariés et plus, de un mois de salaire (moins d'un an d'ancienneté) à 20 mois de salaire pour ceux ayant au moins 30 ans d'ancienneté. Mais attention, il s'agit d'un plafond. Le plancher, lui, est fixé à 2 mois de salaire pour les salariés licenciés ayant au plus 1 an d'ancienneté et à 3 mois pour les salariés ayant davantage d'ancienneté. Ce qui signifie que pour un salarié licencié abusivement ayant par exemple 20 ans d'ancienneté, le plancher est toujours fixé à 3 mois.

...

... mais un plancher limité à trois mois

Or, ce plancher fixe, quelle que soit l'ancienneté, est d'une importance capitale. Cette question est même nettement plus primordiale que celle des plafonds quand l'on connaît le fonctionnement de la justice prud'homale. Les Prud'hommes sont en effet une juridiction paritaire avec des juges issus du collège salariés et d'autres, issus du collège employeurs. Or, le plancher oblige les juges, y compris ceux du collège employeurs. Plus le plancher est donc haut, plus c'est bénéfique pour le salarié. À l'inverse, il sera extrêmement rare que les juges du collège employeurs acceptent d'accorder des indemnités égales au plafond. Par exemple, il n'est pas du tout certain qu'un salarié abusivement licencié ayant 20 ans d'ancienneté puisse obtenir le maximum de 15,5 mois.

On remarquera aussi que la législation actuelle prévoyait un plancher de 6 mois. Il sera donc à l'avenir divisé par deux...

C'est d'ailleurs pour cette raison que dans la majorité des affaires, en cas de licenciement abusif, les salariés obtiennent six mois, voire sept mois de dommages et intérêts. Il arrive parfois que ces indemnités montent à huit ou dix mois, mais il s'agit alors de salariés qui avaient au moins dix ans d'ancienneté. Quant à l'octroi de dommages et intérêts encore supérieurs, il s'agit de cas exceptionnels avec des circonstances aggravantes.

Pour l'avenir, avec l'abaissement du plancher, il faut donc s'attendre à une baisse généralisée du montant des dommages et intérêts.

Cependant, ce nouveau barème d'indemnités ne sera pas applicable en en cas de nullité du licenciement pour un motif de harcèlement, de discrimination ou de violation d'une liberté fondamentale. Dans de tels cas, l'indemnité minimale ne pourra pas être inférieure à six mois de salaire. Il faut donc s'attendre à une multiplication des contentieux ayant ces trois motifs pour origine...

http://www.latribune.fr/economie/france/les-indemnites-prud-homales-vont-singulierement-diminuer-748772.html

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

mais ouest, les habitants de petits bourgs sont rarement des urbains... chez moi, ce sont tous des agriculteurs ou travaillant dans des entreprises locales qui ont leur implantation à demeure. si leurs diesels font 15 bornes par jour, c'est le grand maximum! on peut le faire en "essence", non? et je ne vois pas le rapport avec les pompiers vu que chez nous, les 4 voies sont toutes gratuites!?! ouest, c'est toi qui mélange tout. je ne parlais que de la déplorable habitude qu'ont les consommateurs à bouder les centre-bourgs pour faire de la route afin de hanter des centres commerciaux qui proposent tous les mêmes enseignes, les mêmes prix et des parkings frisant le racket pur et simple! quand je vais à Brest, c'est uniquement que pour aller chez Apple ou à la Fnac... cela m'arrive une fois par an et encore!   

Chez vous peut-être mais chez nous et dans de nombreuses régions les personnes qui habitent un lieu dit n'y travaillent pas obligatoirement (les alentours de Rennes vont chez PSA par exemple ) ... Quant aux Pimpons je parlais de "nos" pimpons ... qui circulent sur les autoroutes de "l'hexagone ", pour la Bretagne je connais . Je ne mélange rien du tout et la Bretagne n'est qu'une exception a la règle point !

Perso je n'ai que mes petons et les transports en commun ... j'ai fait des choix, vous les votres mais les mettre en opposition serait indécent ... j'ai la FNAC a ma porte, les cinés, une médiathèque où des conférences et docs sont données gratuitement (avant-hier j'ai été écouté le pasteur Schumberger, dimanche un doc filmé sur les granits bretons, le 7 Olivier Todd pour son dernier livre ...etc ... etc ... Nantis encore une fois de plus ... on en sort pas ! Les guéguerres forumiques mesquines ma chère Jacky ce que j'en pense  : le Cirque Bouglione à côté c'est l'ONU.

Ce qui pourrait être échange voire remise en question courtoise n'est qu'une suite d'invectives trollées ... Bah juste distrayant !

Bonne journée à vous j'espère que le soleil vous rit autant qu'ici !

Je prends mes RTT

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Le mieux disant encore .... nos pimpons "bénévoles" devront payer l'autoroute donc nos pimpons iront par les chemins qui sentent bon la noisette et la maison brulera où le blessé, l'avc, etc... dégageront de la surface de la terre !

Vive Vinci, vive la vente des bijoux de famille !

http://actu.orange.fr/france/les-pompiers-devront-payer-l-autoroute-magic-CNT000000P9X2w.html

L'info a été démentie par Vinci Autoroutes sur leur compte Twitter

https://twitter.com/VINCIAutoroutes/status/913704315046461440/photo/1

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mentir, ce n'est pas defendre ses idées , c'est mentir . Prêter des paroles à un homme politique qu'il n'a pas tenues , c'est mentir . 

Bonne soirée 

 

Les salariés de l’usine de Whirlpool d’Amiens – dont le combat avait défrayé la chronique pendant l’élection présidentielle – ont décidé de saisir les prud’hommes avant l’entrée en vigueur des ordonnances. Car avec la nouvelle loi Travail, il sera bien plus difficile de contester en justice une fermeture d’usine ou un plan de licenciements massifs, imposés par une entreprise multinationale en bonne santé financière. Le pouvoir de contrôle exercé par la justice sur ces « restructurations » sera très restreint. Explications.http://www.investigaction.net/fr/plans-sociaux-comment-les-ordonnances-consacrent-lirresponsabilite-des-multinationales/

290 salariés de l’usine et 350 intérimaires et sous-traitants concernés... comme  Continental dans l’Oise (1120 emplois supprimés), Fralib dans les Bouches-du-Rhône (182 emplois), Goodyear à Amiens (800 emplois), Metaleurop dans le Pas-de-Calais (830 emplois supprimés), Molex en Haute-Garonne (300 emplois), Sanofi (suppression de 600 emplois en France)… Ces luttes sociales emblématiques de ces dernières années, autour de fermetures d’usines ou d’établissements décidées brutalement par des sociétés mères, ne se sont pas seulement jouées sur le terrain, dans les bureaux et les ateliers, mais aussi devant les tribunaux ...

Le 29/06/2017 à 07:46, DroitDeRéponse a dit :

Ce matin , aux 4 vérités , Mr Mailly De FO continue à louer le processus de nego et evoque le pragmatisme . Une attitude plus constructive à noter . Pour le moment FO ne participera pas à la manif de la CGT car la nego n'est pas finie .

DDR dit Mr Mailly De FO continue à louer le processus ...FO ne participera pas à la manif...

Sauf que cette position n'a pas plue à sa base. Lors des journées de mobilisation à l'initiative de la CGT, sept fédération et une cinquantaine d'union départementale de FO se sont jointes aux manifestations...

  le "Parlement" de FO, a voté une écrasante majorité (123 union départementales pour et 20 abstentions) une résolution qui fustige les ordonnances réformant le code du travail, les qualifiant de "régression sociale".

Jean-Claude Mailly ...des rumeurs ont commencé à circuler sur une éventuelle démission...

Source BFM mais on trouve ça partout ...  http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/fo-la-base-reprend-le-pouvoir-a-mailly-1267433.html  

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Chez vous peut-être mais chez nous et dans de nombreuses régions les personnes qui habitent un lieu dit n'y travaillent pas obligatoirement (les alentours de Rennes vont chez PSA par exemple ) ... Quant aux Pimpons je parlais de "nos" pimpons ... qui circulent sur les autoroutes de "l'hexagone ", pour la Bretagne je connais . Je ne mélange rien du tout et la Bretagne n'est qu'une exception a la règle point !

Perso je n'ai que mes petons et les transports en commun ... j'ai fait des choix, vous les votres mais les mettre en opposition serait indécent ... j'ai la FNAC a ma porte, les cinés, une médiathèque où des conférences et docs sont données gratuitement (avant-hier j'ai été écouté le pasteur Schumberger, dimanche un doc filmé sur les granits bretons, le 7 Olivier Todd pour son dernier livre ...etc ... etc ... Nantis encore une fois de plus ... on en sort pas ! Les guéguerres forumiques mesquines ma chère Jacky ce que j'en pense  : le Cirque Bouglione à côté c'est l'ONU.

Ce qui pourrait être échange voire remise en question courtoise n'est qu'une suite d'invectives trollées ... Bah juste distrayant !

Bonne journée à vous j'espère que le soleil vous rit autant qu'ici !

Je prends mes RTT

désolée, ouest mais le vinci a démenti comme annoncé. encore un hoax ou quoi? c'est l'embêtant avec le net, on ne peut croiser ses informations car comme le dit si justement les contractions de certains mots, ce ne sont plus des "informations" mais des "infos". cela veut tout dire. j'aimerais bien avoir la fnac et autres commodités à ma porte, mais ce luxe est bien au-delà de mes moyens, je serais dans l'incapacité de payer les impôts locaux dépendant de mon logement. il me faut faire des choix. le confort de mes amis à 4 pattes ou le mien, comme ils ne m'ont jamais rien demandé, je prends mes responsabilités envers eux. le plus gros budget que j'ai usuellement ce sont eux, soins, nourritures et visites chez les vétérinaires. et en restant dans mon petit bourg, j'ai payé 601 euros de fonciers. eh oui! pour le même bien, je me demande ce que j'aurais du payer ailleurs dans une ville où il y a de tout?