Loi Travail : acte II

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

salut DDR, je suis une affreuse capitaliste, je suis propriétaire de ma maison, c'est un scandale! je me demande à quelle catégorie j'appartiens!? j'ai même payé mes impôts fonciers... suis-je riche ou pas? fin du HS. 

et je rajoute qu'après expertise, mon bien bien terrestre est estimé sur une fourchette de 110 000 euros-120 000 euros à la louche, quoique! avec les garagistes en face de chez moi, mon bien ne vaut plus rien!  bref, je ne peux que souhaiter leurs décès aussi proches que possible pour pouvoir revendre au prix du marché! je suis donc une horrible capitaliste ou pas?  

il y a 36 minutes, jacky29 a dit :

et je rajoute qu'après expertise, mon bien bien terrestre est estimé sur une fourchette de 110 000 euros-120 000 euros à la louche, quoique! avec les garagistes en face de chez moi, mon bien ne vaut plus rien!  bref, je ne peux que souhaiter leurs décès aussi proches que possible pour pouvoir revendre au prix du marché! je suis donc une horrible capitaliste ou pas?  

Si votre patrimoine est sous les 300K vous êtes sous la médiane de votre classe d'âge Jacky . Inutile de faire semblant de ne pas comprendre ce qu'est une proposition vraie en moyenne , le matheux dirait en espérance c'est plus joli . Le débat est déjà assez compliqué par ceux prétendant faire du "moi" une généralité , fausse .

Pour le reste tout comme moi ou le millionnaire Mélenchon vous avez accumulé un capital dont vous jouissez , tout habitant des tours proche de la cavale blanche vous le dira.

Le prix de votre bien tout comme celui d'une action varie , c'est la vie . Ceci étant la pierre aura été bien plus rentable que l'action

Le propriétaire aura été mieux servi que l'actionnaire dès lors qu'il aura pu prendre son bénéfice. Sinon lui reste son dividende sous forme de crédit loyer : un bien joli coupon defiscalisé .j'ai d'ailleurs pour ma part investi très jeune à crédit dans mon logement, ça a maximisé l'effet levier , je m'en félicite , même si c'est évidemment éminemment capitaliste . L'essence du capitalisme c'est accumuler pour , rappelait Oncle Bernie , en bonne fourmi jouissez maintenant.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si votre patrimoine est sous les 300K vous êtes sous la médiane de votre classe d'âge Jacky . Inutile de faire semblant de ne pas comprendre ce qu'est une proposition vraie en moyenne , le matheux dirait en espérance c'est plus joli . Le débat est déjà assez compliqué par ceux prétendant faire du "moi" une généralité , fausse .

Pour le reste tout comme moi ou le millionnaire Mélenchon vous avez accumulé un capital dont vous jouissez , tout habitant des tours proche de la cavale blanche vous le dira.

Le prix de votre bien tout comme celui d'une action varie , c'est la vie . Ceci étant la pierre aura été bien plus rentable que l'action

Le propriétaire aura été mieux servi que l'actionnaire dès lors qu'il aura pu prendre son bénéfice. Sinon lui reste son dividende sous forme de crédit loyer : un bien joli coupon defiscalisé .j'ai d'ailleurs pour ma part investi très jeune à crédit dans mon logement, ça a maximisé l'effet levier , je m'en félicite , même si c'est évidemment éminemment capitaliste . L'essence du capitalisme c'est accumuler pour , rappelait Oncle Bernie , en bonne fourmi jouissez maintenant.

Si tu nous disais enfin le fond de ta pensée, sans détour ni faux semblants?

En clair, où veux tu venir?...

il y a 1 minute, D-gain a dit :

Si tu nous disais enfin le fond de ta pensée, sans détour ni faux semblants?

En clair, où veux tu venir?...

Cherchez pas Dgain suivant son interlocuteur la réponse est différente  : Jacky même cas que moi et voyez la différence de "réception" ... sauf que Jacky n'a pas (d'après ce que j'ai compris a la lire sur les topics) n'a pas d'héritiers tandis que moi j'ai d'affreux jojos qui vont se boucher la grosse dent avec ma "fortune" .. sauf si le mouroir a tout bouffé !

Il nous bassine que le patrimoine est entre les mains des personnes âgées et lui vient d'écrire que tout jeune il a "investit" dans la pierre ... j'en pleure de rire !

Mais comme dab je n'aurais encore rien compris.

Bonne journée Dgain.

petite infos.... 

Dépense de l ' Etat au seul chapitre "Aides au logement" = 45 milliards d ' euros...

Recettes de fiscales de l ' Etat liées à l ' immobilier..... 65 milliards....

Taxer les retraités qui n 'ont plus de crédit à rembourser (retraités qui souhaitent juste maintenir à un niveau "correct" leur train de vie) a de quoi révolter, non?.... 

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Monsieur DDR nous met dans la case des niches fiscales si nous sommes propriétaires de nos modestes logements et fait passer nos héritiers pour des profiteurs et que c'est finalement indécent de se partager à 2/3 enfants voir plus un pactole de 150 000 euros  par exemple

Il ne me semble pas que DDR ai utilisé les termes de "profiteurs" et "indécent" pour qualifier vos héritiers ?

Ceci dit, il n'est pas totalement dénué de sens de considérer que quelqu'un recevant une somme assez conséquente pour un smicard est un "privilégié" par rapport à quelqu'un d'autre devant passer des années à se serrer la ceinturer pour économiser le même montant ?

Après, on peut certes ergoter sur le terme de "privilégié" qui a une connotation péjorative ... sauf si l'on se réfère au Larousse qui définit le fait d'être privilégié comme "avoir quelque avantage, de la chance, par rapport aux autres".

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Cherchez pas Dgain suivant son interlocuteur la réponse est différente  : Jacky même cas que moi et voyez la différence de "réception" ... sauf que Jacky n'a pas (d'après ce que j'ai compris a la lire sur les topics) n'a pas d'héritiers directs  tandis que moi j'ai d'affreux jojos qui vont se boucher la grosse dent avec ma "fortune" .. sauf si le mouroir a tout bouffé !

Il nous bassine que le patrimoine est entre les mains des personnes âgées et lui vient d'écrire que tout jeune il a "investit" dans la pierre ... j'en pleure de rire !

Bin c'est ce que disent les vieux" le patrimoine des vieux a été possible que lorsqu'ils bossaient et certes aujourd'hui le travail instable et la montée des prix est  moins facile ... (la seule bonne nouvelle aujourd'hui les taux d'intérêts très bas alors que nous c'était prohibitifs)

Mais comme dab je n'aurais encore rien compris.

Bonne journée Dgain.

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Cherchez pas Dgain suivant son interlocuteur la réponse est différente  : Jacky même cas que moi et voyez la différence de "réception" ... sauf que Jacky n'a pas (d'après ce que j'ai compris a la lire sur les topics) n'a pas d'héritiers tandis que moi j'ai d'affreux jojos qui vont se boucher la grosse dent avec ma "fortune" .. sauf si le mouroir a tout bouffé !

Il nous bassine que le patrimoine est entre les mains des personnes âgées et lui vient d'écrire que tout jeune il a "investit" dans la pierre ... j'en pleure de rire !

Mais comme dab je n'aurais encore rien compris.

Bonne journée Dgain.

Les voies de DDR sont impénétrables....

Le mouroir.... oui.... Beau pays que le notre où l 'ont voudrait  traiter nos anciens comme autant de nuisibles.... Ces discours de haine et ce mépris affiché me révoltent...

Bonne journée à vous Ouest...

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si votre patrimoine est sous les 300K vous êtes sous la médiane de votre classe d'âge Jacky . Inutile de faire semblant de ne pas comprendre ce qu'est une proposition vraie en moyenne , le matheux dirait en espérance c'est plus joli . Le débat est déjà assez compliqué par ceux prétendant faire du "moi" une généralité , fausse .

Pour le reste tout comme moi ou le millionnaire Mélenchon vous avez accumulé un capital dont vous jouissez , tout habitant des tours proche de la cavale blanche vous le dira.

Le prix de votre bien tout comme celui d'une action varie , c'est la vie . Ceci étant la pierre aura été bien plus rentable que l'action

Le propriétaire aura été mieux servi que l'actionnaire dès lors qu'il aura pu prendre son bénéfice. Sinon lui reste son dividende sous forme de crédit loyer : un bien joli coupon defiscalisé .j'ai d'ailleurs pour ma part investi très jeune à crédit dans mon logement, ça a maximisé l'effet levier , je m'en félicite , même si c'est évidemment éminemment capitaliste . L'essence du capitalisme c'est accumuler pour , rappelait Oncle Bernie , en bonne fourmi jouissez maintenant.

je suis donc une affreuse capitaliste! bin mince alors! moi qui me croyais "pauvre"! le problème provient des frais générés par cette habitation! impôts locaux, assurances obligatoires, chauffage, électricité, eau, entretien général du bien... bref, non seulement cela ne me rapporte rien mais en plus, cela me coûte et pas qu'un peu! je suis donc une pauvre capitaliste, MDR! 

il y a 20 minutes, D-gain a dit :

Si tu nous disais enfin le fond de ta pensée, sans détour ni faux semblants?

En clair, où veux tu venir?...

Nulle part , je réponds sur les inégalités et les indignés du léger transfert de solidarité des salariés vers l'ensemble des bénéficiaires , dont les retraités .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Nulle part , je réponds sur les inégalités et les indignés du léger transfert de solidarité des salariés vers l'ensemble des bénéficiaires , dont les retraités .

que d ' eau, que d 'eau....

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

Il ne me semble pas que DDR ai utilisé les termes de "profiteurs" et "indécent" pour qualifier vos héritiers ?

Ceci dit, il n'est pas totalement dénué de sens de considérer que quelqu'un recevant une somme assez conséquente pour un smicard est un "privilégié" par rapport à quelqu'un d'autre devant passer des années à se serrer la ceinturer pour économiser le même montant ?

Après, on peut certes ergoter sur le terme de "privilégié" qui a une connotation péjorative ... sauf si l'on se réfère au Larousse qui définit le fait d'être privilégié comme "avoir quelque avantage, de la chance, par rapport aux autres".

"Faites des gosses pour la grande boucherie qui s 'annonce" (l' Etat reconnaissant)...

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Il ne me semble pas que DDR ai utilisé les termes de "profiteurs" et "indécent" pour qualifier vos héritiers ?

Ceci dit, il n'est pas totalement dénué de sens de considérer que quelqu'un recevant une somme assez conséquente pour un smicard est un "privilégié" par rapport à quelqu'un d'autre devant passer des années à se serrer la ceinturer pour économiser le même montant ?

Après, on peut certes ergoter sur le terme de "privilégié" qui a une connotation péjorative ... sauf si l'on se réfère au Larousse qui définit le fait d'être privilégié comme "avoir quelque avantage, de la chance, par rapport aux autres".

Frunobulax vous savez très bien que tout ce que je peux dire sur un topic est détourné et par les termes employés je résume et j'estime qu'ils conviennent (vous pouvez penser autre).

Mes héritiers comme vous dites si je vis encore 10/15 ans ce que ma gniac actuelle pourrait laisser prévoir et que probablement je ne pourrais terminer chez moi n'auront sans doute d'autres solutions de vendre cet appart pour le mouroir et ainsi je leur ai garanti de ne pas m'avoir a charge... Donc dans mon cas (comme je pense dans celui de Jacky c'est juste une caisse d'épargne pour l'autonomie financière sans penser a laisser un "héritage" ... si le bus m'écrabouille aujourd'hui ... après partage, chaque enfant n'a pas attendu après moi pour manger et tel que je les connais ce sera pour les études des petits enfants ... alors pas de souci je suis très clean avec moi-même mais je connais des femmes seules qui paient un loyer avec une retraite similaire a la mienne et je sais aussi ce qu'il leur reste et également je connais leur vie de labeur c'est ce qui me fait réagir quand on accuse les les "vieux" d'être à l'origine de tous les maux des jeunes. Ce n'est que ça Frunobulax ... Je me suis toujours battue pour les autres !

Bon DDR joue a un jeu a la con avec moi  derrière son écran ... mais franchement ça me stimulerait plutôt et plus rien ne m'atteint, mais je "RESISTE" car l'enjeu n'est quand même pas "vital" : je me tâte le "jeu" vaut-il une chandelle ? !

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

je suis donc une affreuse capitaliste! bin mince alors! moi qui me croyais "pauvre"! le problème provient des frais générés par cette habitation! impôts locaux, assurances obligatoires, chauffage, électricité, eau, entretien général du bien... bref, non seulement cela ne me rapporte rien mais en plus, cela me coûte et pas qu'un peu! je suis donc une pauvre capitaliste, MDR! 

Hmmm le locataire de la cavale blanche a lui aussi toutes ces charges , sauf entretien conséquent et impôt foncier . Pour la taxe d'habitation l'espoir est pour vous permis

Votre petite entreprise génère des coûts et des bénéfices ( dans votre cas l'économie de loyer ) , rien de spécifique .

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Frunobulax vous savez très bien que tout ce que je peux dire sur un topic est détourné et par les termes employés je résume et j'estime qu'ils conviennent (vous pouvez penser autre).

Mes héritiers comme vous dites si je vis encore 10/15 ans ce que ma gniac actuelle pourrait laisser prévoir et que probablement je ne pourrais terminer chez moi n'auront sans doute d'autres solutions de vendre cet appart pour le mouroir et ainsi je leur ai garanti de ne pas m'avoir a charge... Donc dans mon cas (comme je pense dans celui de Jacky c'est juste une caisse d'épargne pour l'autonomie financière sans penser a laisser un "héritage" ... si le bus m'écrabouille aujourd'hui ... après partage, chaque enfant n'a pas attendu après moi pour manger et tel que je les connais ce sera pour les études des petits enfants ... alors pas de souci je suis très clean avec moi-même mais je connais des femmes seules qui paient un loyer avec une retraite similaire a la mienne et je sais aussi ce qu'il leur reste et également je connais leur vie de labeur c'est ce qui me fait réagir quand on accuse les les "vieux" d'être à l'origine de tous les maux des jeunes. Ce n'est que ça Frunobulax ... Je me suis toujours battue pour les autres !

Bon DDR joue a un jeu a la con avec moi  derrière son écran ... mais franchement ça me stimulerait plutôt et plus rien ne m'atteint, mais je "RESISTE" car l'enjeu n'est quand même pas "vital" : je me tâte le "jeu" vaut-il une chandelle ? !

 

 

Personne ne joue un jeu, si vos héritiers héritent de X KE à se partager en défiscalisé , ils bénéficieront d'une niche fiscale, et ce sera une inégalité par rapport à celui qui n'aura pas bénéficié de l'accumulation de capital que vous aurez réalisée pour eux , et vis à vis de ceux ne bénéficiant pas de niche fiscale . Il n'y a là rien d'indécent , si vous léguez un avantage capitalistique à vos héritiers via une niche fiscale défiscalisant ce revenu je ne trouve rien à y redire . Si vous ne léguez rien, non plus d'ailleurs .

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Mes héritiers comme vous dites si je vis encore 10/15 ans ce que ma gniac actuelle pourrait laisser prévoir et que probablement je ne pourrais terminer chez moi n'auront sans doute d'autres solutions de vendre cet appart pour le mouroir et ainsi je leur ai garanti de ne pas m'avoir a charge... Donc dans mon cas (comme je pense dans celui de Jacky c'est juste une caisse d'épargne pour l'autonomie financière sans penser a laisser un "héritage" ... si le bus m'écrabouille aujourd'hui ... après partage, chaque enfant n'a pas attendu après moi pour manger et tel que je les connais ce sera pour les études des petits enfants ... alors pas de souci je suis très clean avec moi-même mais je connais des femmes seules qui paient un loyer avec une retraite similaire a la mienne et je sais aussi ce qu'il leur reste et également je connais leur vie de labeur c'est ce qui me fait réagir quand on accuse les les "vieux" d'être à l'origine de tous les maux des jeunes.

il y a 58 minutes, D-gain a dit :

Les voies de DDR sont impénétrables....

Le mouroir.... oui.... Beau pays que le notre où l 'ont voudrait  traiter nos anciens comme autant de nuisibles.... Ces discours de haine et ce mépris affiché me révoltent...

Bonne journée à vous Ouest...

merci pour les fleurs

il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

et que probablement je ne pourrais terminer chez moi n'auront sans doute d'autres solutions de vendre cet appart pour le mouroir et ainsi je leur ai garanti de ne pas m'avoir a charge...

Quand on voit le prix que coûtent les hébergement dans les maisons de retraite... Quand on sait que les Conseils Généraux - si les revenus de la personne sont insuffisants - se tournent vers les enfants,voire les petits-enfants dans certains départements. C'est clair que ceux qui peuvent se permettre de mettre de l'argent de côté dans cette optique ont bien raison de le faire. Malheureusement, ce n'est pas le cas de tous.

J'ai dans mon entourage un retraité ancien cadre supérieur d'une grosse société. Ses pensions de retraite représentent mensuellement à peu près 8 fois ce qui lui est nécessaire pour le "courant" (dépenses alimentaires ou autres, factures, impôts,etc.). Son problème: "Mes comptes sont tous au plafond, que vais-je pouvoir bien faire de mes rentrées d'argent à venir ? Il est clair à mes yeux que quand il pleure sur sa feuille d'imposition ou sur l'augmentation de la taxation des PEL, moi Aldégonde je ne lui tiens pas le Kleenex. Idem s'il ne bénéficiait plus du fameux abattement de 10% contesté par DDR. Le problème est qu'à vouloir récupérer de l'argent où il pourrait y en avoir, on met dans un même "sac" ce qui en ont à la limite trop et ceux qui grattent les fonds de tiroir pour pouvoir boucler le mois. C'est injuste.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si votre patrimoine est sous les 300K vous êtes sous la médiane de votre classe d'âge Jacky . Inutile de faire semblant de ne pas comprendre ce qu'est une proposition vraie en moyenne , le matheux dirait en espérance c'est plus joli . Le débat est déjà assez compliqué par ceux prétendant faire du "moi" une généralité , fausse .

Pour le reste tout comme moi ou le millionnaire Mélenchon vous avez accumulé un capital dont vous jouissez , tout habitant des tours proche de la cavale blanche vous le dira.

Le prix de votre bien tout comme celui d'une action varie , c'est la vie . Ceci étant la pierre aura été bien plus rentable que l'action

Le propriétaire aura été mieux servi que l'actionnaire dès lors qu'il aura pu prendre son bénéfice. Sinon lui reste son dividende sous forme de crédit loyer : un bien joli coupon defiscalisé .j'ai d'ailleurs pour ma part investi très jeune à crédit dans mon logement, ça a maximisé l'effet levier , je m'en félicite , même si c'est évidemment éminemment capitaliste . L'essence du capitalisme c'est accumuler pour , rappelait Oncle Bernie , en bonne fourmi jouissez maintenant.

Construire un bien avec une assurance vie paternelle...c'est de la rente ça, pas le fruit du travail....

".... je réponds sur les inégalités et les indignés du léger transfert de solidarité des salariés vers l'ensemble des bénéficiaires , dont les retraités . "

... dont ces retraités ont été solidaires de leurs anciens !

Vous voyez moi ce que je déplore c'est que nous vivions trop vieux (je peux le penser ? je suis dans le dernier bain ...) : si vous avez la solution pour que la longévité diminue  (en dehors du suicide pour lequel mon éthique s'y refuse en ce qui me concerne ) je serais curieuse de la connaître ? Aller vivre en Afrique subsaharienne s'en est une de solution tiens ... repeupler ce qu'ont déserté ceux qui arrivent chez nous : je parle même pas de la diète rien que le soleil zou ...la majorité des  ouest35 ... kaput dans le mois !

Sérieux .... ce qui m'angoisse dans l'équation retraite plus tôt /longévité accrue c'est que nos minots d'aujourd'hui assument quasiment la solidarité de 2 générations et celle de demain peut-être 3 : au départ de cette solidarité la prétention de vie tournait a tout cassé autour 70/75 ans ... donc 15 années de retraite à assumer semblaient une nécessité solidaire et une avancée sociale ... Aujourd'hui est un tout autre jour (d'ailleurs je ne dis rien si je dois augmenter ma cotise CSG juste je signale qu'à quelques dizaines d'euros je loupe l'exonération mais je ne "gueule pas pour moi", Les jeunes sont ma préoccupation. La République a bien 4 anciens présidents de la république qui lui coûtent fort cher ...  du jamais vu d'autant qu'ils ne font plus que 5 ans ...

Donc on fait quoi avec ce fait de société qui a généré des "vieux" grâce à une vie plus confortable ? En vouloir aux vieux ou a la Société qui les a fabriqué à "personne" pour moi, les progrès en tout genre l'ont favorisé ? -  Moi pas savoir je constate c'est tout - , je ne demande rien perso et je n'ai droit à rien : ma retraite je n'en ai pas honte ... (y'a pas de quoi d'ailleurs ). Mais il faut  être conscient où en est arrivé la situation aujourd'hui et ne pas monter jeunes contre vieux et l'inverse.

Bonne journée

il y a une heure, ouest35 a dit :

Cherchez pas Dgain suivant son interlocuteur la réponse est différente  : Jacky même cas que moi et voyez la différence de "réception" ... sauf que Jacky n'a pas (d'après ce que j'ai compris a la lire sur les topics) n'a pas d'héritiers tandis que moi j'ai d'affreux jojos qui vont se boucher la grosse dent avec ma "fortune" .. sauf si le mouroir a tout bouffé !

Il nous bassine que le patrimoine est entre les mains des personnes âgées et lui vient d'écrire que tout jeune il a "investit" dans la pierre ... j'en pleure de rire !

Mais comme dab je n'aurais encore rien compris.

Bonne journée Dgain.

Un fils adoptif, adopté majeur, pour toucher l'héritage qu'elle ne voulait surtout pas donné à quelqu'un de sa famille..disant qu'ils n'en n'avaient pas besoin!

Rien à voir avec vous effectivement!

Sinon, DDR n'a peut-être tout simplement pas compris que c'est la jeunesse qui engrange pour sa vieillesse et ses héritiers, lorsqu'il y en a!

Les miens tournent autour des 250 000€, (à part l'aînée) ils ont acheté jeunes eux aussi! (à part l'aînée, les banques faisant moins confiance à une femme célibataire non fonctionnaire qu'à un mâle dans la même situation et tournant autour du même salaire...égalité? c'teu blague)!

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

18,60% pour nous en 81, 1,62% pour mon aînée fin 2016....le saut de l'âne...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm le locataire de la cavale blanche a lui aussi toutes ces charges , sauf entretien conséquent et impôt foncier . Pour la taxe d'habitation l'espoir est pour vous permis

Votre petite entreprise génère des coûts et des bénéfices ( dans votre cas l'économie de loyer ) , rien de spécifique .

Personne ne joue un jeu, si vos héritiers héritent de X KE à se partager en défiscalisé , ils bénéficieront d'une niche fiscale, et ce sera une inégalité par rapport à celui qui n'aura pas bénéficié de l'accumulation de capital que vous aurez réalisée pour eux , et vis à vis de ceux ne bénéficiant pas de niche fiscale . Il n'y a là rien d'indécent , si vous léguez un avantage capitalistique à vos héritiers via une niche fiscale défiscalisant ce revenu je ne trouve rien à y redire . Si vous ne léguez rien, non plus d'ailleurs .

Vos enfants deviendront donc d'infâmes rentiers?