Choquée par le devoir sexiste donné à sa fille, elle le réécrit de manière égalitaire et inspirante

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Et ..je vous cite nommément à quel moment???

" J'avais une autre version....dans une société évoluée, quelque part, ".....

Je parle de ma vision d'une société évoluée ....

Les ravages de l'alcohol hein.....

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Et ..je vous cite nommément à quel moment???

" J'avais une autre version....dans une société évoluée, quelque part, ".....

Je parle de ma vision d'une société évoluée ....

Les ravages de l'alcohol hein.....

Foraveur pas besoin de nommer si j'écris  "tous les américains sont des cons" ( ce que je ne pense pas ) je ne vous nomme pas , là vous n'assumez pas vos écrits . Votre écrit d'ordre général concerne une catégorie de personnes dont je fais partie , je vous réponds donc avec véhémence et plutôt que de vous cacher derriere de faux-fuyants assumez ou bien admettez que vous n'avez pas réfléchi . Mes enfants sont parfaitement éduqués et n'ont pas manqué d'affection ne vous déplaise .

Il faut savoir couper le cordon ombilical...On ne sera pas toujours derrière nos enfants.

Il y a 18 heures, January a dit :

Dans la première version c'est l'enfer et dans la deuxième c'est le bonheur total ? Mouais... Il doit y avoir un juste milieu hein. On parle d'enfants et cette maman a oublié de se mettre à leur place à mon avis. Cette petite Lisa du texte a le droit de ne pas voir d'un bon oeil que maman reprenne le travail, et on peut lui expliquer la nécessité de cette reprise, ce qui me semble un peu plus impartial. 

 

Oui, l'auteur du texte part un peu d'une extrême à l'autre alors que je pense qu'il est possible pour les 2 parents de bosser Et de s'occuper des enfants...

Mais ça reste quand même intéressant pour sa famille d'avoir inversé les rôles et que ce soit le mari qui reste et la femme qui va bosser, ce n'est pas une mauvaise chose.

il y a une heure, querida13 a dit :

Il faut savoir couper le cordon ombilical...On ne sera pas toujours derrière nos enfants.

Je suis tout à fait d'accord, certains ne connaissent même pas leur parents...

Il y a 11 heures, Foraveur a dit :

J'avais une autre version....dans une société évoluée, quelque part, il est maintenant normal que l'un des deux parents,(voir les deux) puisse rester à la maison s'occuper de l'éducation de ses enfants en recevant une somme honnête qui lui permette de le faire sans être en banqueroute....afin que ses enfants ne soient pas confiés avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normés .... 

Quand j'étais en primaire et collège, mes 2 parents bossaient et j'étais gardé soit par ma grand-mère, soit je restais seul à la maison et il n'y a jamais eu de problème...

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, l'auteur du texte part un peu d'une extrême à l'autre alors que je pense qu'il est possible pour les 2 parents de bosser Et de s'occuper des enfants...

Mais ça reste quand même intéressant pour sa famille d'avoir inversé les rôles et que ce soit le mari qui reste et la femme qui va bosser, ce n'est pas une mauvaise chose.

Je suis tout à fait d'accord, certains ne connaissent même pas leur parents...

Nombre de femmes s'épanouissent aussi en travaillant plutôt qu'en restant simplement à la maison. D'ailleurs même la série desperate housewive s'est mise à tourner vite en rond avec ses histoires de ménagères et  a fait retravailler rapidement ses héroïnes.

En fait, je suis persuadée qu'on apprend beaucoup plus et beaucoup plus vite en traversant beaucoup de milieux à partir du moment où ils sont culturellement parlant variés et différents. Et mis à part les orphelins ou les enfants abandonnés peu ne connaissent pas leurs géniteurs.

Non mais c'est pas une question de problème. Je crois que je comprends ce que veut dire Foraveur. Et c'est pas déconnant : combien de mamans ou de papas voudraient s'occuper à plein temps plus longtemps de bébé et même ensuite et ne le peuvent pas ? Une société plus évoluée leur permettrait peut être ? 

J'ai eu deux enfants, à la deuxième j'ai arrêté de bosser. Impossible d'y retourner et de laisser mes deux bébés. Sauf que : et bien j'ai du y retourner quand même au bout de quelques temps, financièrement c'était impossible. Alors rester à la maison pour s'occuper des enfants était devenu une contrainte (manque d'argent) et travailler est devenu une contrainte aussi : je voulais être là jusqu'à l'entrée à l'école des enfants, la nounou coûtait cher, du coup je ne gagnais presque rien, enfin... Voilà, je pense que Foraveur disait qu'une société évoluée finalement, devrait permettre la liberté de chacun de choisir. Et je crois bien qu'aujourd'hui encore, c'est compliqué pour certains/certaines d'arrêter de bosser pour s'occuper des enfants.

il y a 19 minutes, January a dit :

Non mais c'est pas une question de problème. Je crois que je comprends ce que veut dire Foraveur. Et c'est pas déconnant : combien de mamans ou de papas voudraient s'occuper à plein temps plus longtemps de bébé et même ensuite et ne le peuvent pas ? Une société plus évoluée leur permettrait peut être ? 

J'ai eu deux enfants, à la deuxième j'ai arrêté de bosser. Impossible d'y retourner et de laisser mes deux bébés. Sauf que : et bien j'ai du y retourner quand même au bout de quelques temps, financièrement c'était impossible. Alors rester à la maison pour s'occuper des enfants était devenu une contrainte (manque d'argent) et travailler est devenu une contrainte aussi : je voulais être là jusqu'à l'entrée à l'école des enfants, la nounou coûtait cher, du coup je ne gagnais presque rien, enfin... Voilà, je pense que Foraveur disait qu'une société évoluée finalement, devrait permettre la liberté de chacun de choisir. Et je crois bien qu'aujourd'hui encore, c'est compliqué pour certains/certaines d'arrêter de bosser pour s'occuper des enfants.

 

Nan @Foraveur a dit " afin que ses enfants ne soient pas confiés avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normé "

C'est très clair !

Il n'y a pas de notion de choix , tu ne gardes pas tes enfants tu les confies à des étrangers sans affection où ils sont tous mis dans des cases et normés

Tu trouves ça bien toi de déposer tes enfants à 6 heures du mat' et de les récupérer à 19 heures ? Ici c'est à peu près ce que font les frontaliers. Bah désolée, moi j'adhère pas. Comment croire que la famille est pleinement heureuse, que personne n'est jamais frustré avec un planning pareil ? Comment croire que les parents ne souhaiteraient pas faire autrement ?

Il y a des papas qui prennent le congé parental, mais tous n'ont pas la faculté de rester trop longtemps dans ce rôle, que par ailleurs ils apprécient, mais pas trop longtemps pour la plupart! des mères n'en sont pas capables! ne leur jetons pas la pierre!

Et puis, en général, le père a des salaires plus élevés que la mère...ça pose problème, mais je ne pense pas pour autant que le RU soit une solution!

Il amènerait forcément des hausses de prix tels, que le remède serait pire que le mal!

Là, ce n'est que mon avis perso! mais l'argent, comme aurait dit ma mère, "ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval"!

Le fait est qu'aujourd'hui encore plus qu'hier, il faut être deux à travailler pour vivre correctement sans courir après "dix sous pour faire un franc"!

L'un des problèmes d'aujourd'hui est que les mamies, ben elles bossent aussi, et que pour la garde des petits avant l'école, cela peut devenir compliqué, surtout quand horaires décalés, et aussi par manque de nourrice ou de crèche!

Pour avoir été grand-mère active tout en gardant l'un ou l'autre des petits enfants, pour diverses raisons, gosses malades, nourrice en vacances etc. je connais le problème!

Je travaillais de nuit, le repos de jour m'était difficile dans ces jours de gardes improvisées!

De toutes façons faut pas croire que c'est juste jusqu'à l'entrée à la maternelle, ensuite, c'est coton aussi...

Que les parents peuvent souhaiter élever leurs enfants, c'est une chose par contre, pas tous les enfants ne seront malheureux s'ils passent du temps chez une nourrice quand les parents travaillent.  Ils peuvent devenir des enfants épanouis cela dépend surtout si l'enfant est heureux chez la nourrice et des bons parents peuvent savoir si leurs enfants y sont bien ou pas. Après c'est sûr que si les parents avaient le choix de ne pas travailler et  de ne pas manquer de moyens financiers, certains ne les mettraient pas en nourrice. 

Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

Une mère de famille américaine a eu une mauvaise surprise en aidant sa petite fille à faire ses devoirs. Choquée par un texte sexiste, cette éditrice de livres jeunesse en a proposé une formidable réécriture.

http://www.konbini.com/fr/inspiration-2/une-mere-americaine-fait-formidable-reecriture-egalitaire-du-devoir-decole-sexiste-de-sa-fille/

Soupir....Encore la police de la pensée qui sévit, simonak, je pense que je préfère encore certains dérapages que de vivre sous la censure (qui sent le sur)

Il y a 4 heures, January a dit :

Tu trouves ça bien toi de déposer tes enfants à 6 heures du mat' et de les récupérer à 19 heures ? Ici c'est à peu près ce que font les frontaliers. Bah désolée, moi j'adhère pas. Comment croire que la famille est pleinement heureuse, que personne n'est jamais frustré avec un planning pareil ? Comment croire que les parents ne souhaiteraient pas faire autrement ?

6h/19h?

à l’instant, Morfou a dit :

6h/19h?

Oui, ma voisine d'en face en a trois comme ça... Ils sont déposés entre 6h et 6h15 et les parents les reprennent au plus tôt à 19h00.

Pour beaucoup d'autres, garderie scolaire à partir de 7h00, cantine et garderie scolaire jusqu'à 18h30.

il y a 15 minutes, January a dit :

Oui, ma voisine d'en face en a trois comme ça... Ils sont déposés entre 6h et 6h15 et les parents les reprennent au plus tôt à 19h00.

Pour beaucoup d'autres, garderie scolaire à partir de 7h00, cantine et garderie scolaire jusqu'à 18h30.

Oui ce fut le cas pour mes deux premiers jusqu'au CM2 à peu de choses pres . C'est la vie .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Oui ce fut le cas pour mes deux premiers jusqu'au CM2 à peu de choses pres . C'est la vie .

L'avantage de ce système c'est qu'à priori les enfants ne connaitront pas la pauvreté. Les parents pourront leur constituer un pécule pour acheter une voiture ou bien commencer dans la vie active.

Punaise DDR si vous avez des problèmes personnels de culpabilité avec vos choix mais allez chez un psy.....et rejetez pas ça sur les autres !!!!!!

La seule qui ai comprit c'est January...

J'explique une dernière fois et après…ben… mes hommages au vicomte Pierre Jacques Étienne Cambronne, né et mort à Nantes, général de division du Premier Empire....

Franchement oser prétendre que j'assume pas ce que je dis c'est fort de café hein!

Si j'avais voulu dire ce que vous prétendez je l'assumerai sans problème en disant " je pense que ...parceque..point." je ne vais pas assumer un truc que j'ai pas eu l'intention de dire pour vous faire plaisir..non mais ça va le chalet???

Je réécris l'histoire proposée en disant que j'ai une autre vision de ce que pourrait être une société ou un revenu décent serait versé a tout individu sans conditions.

Les gens pourraient choisir de travailler ou pas sans être stressés par des problèmes financiers ou sociaux ou professionnels.

Quand je travaillais à Genève comme ingenieur système pendant les mois d’été quand j’étais étudiant en Suisse, je prenais le train et des personnes comme January a décrit j’en ai vu une centaine à la Gare de Cornavin tous les matins qui avaient leurs enfants en bas âge parfois même dans une poussette, par n’importe quel temps, les laisser dans des endroits ou ils sont gardés en groupes par du personnel qui n’a aucun lien affectif avec eux, pour qui c’est juste un emploi, (le personnel hein pas leurs parents ou quelqu’un de leur famille.. c’est clair ou pas ?)…pendant que leur mère qui visiblement -et ce n’est pas un jugement de valeur mais un fait- occupaient des emplois subalternes, se tuaient a la tâche…et je suis absolument convaincu que si on donnait à ces parents ou parents isolés un revenu leur permettant de rester avec leurs enfant sans devoir travailler par obligation…ils en seraient ravis…

Je pense que le revenu universel permettrait ce genre de choix et serait tout sauf une régression sociale.

Alors votre interprétation je dois dire que je m’enfiche à un point qui donne une idée de l’infini…et votre opinion sur mes compatriotes j’en ai strictement rien à sucrer …ça sera jamais pire que la mienne au sujet de certains des vôtres…

Bonne journée

Bienvenue au club. 

Il y a 6 heures, January a dit :

Tu trouves ça bien toi de déposer tes enfants à 6 heures du mat' et de les récupérer à 19 heures ? Ici c'est à peu près ce que font les frontaliers. Bah désolée, moi j'adhère pas. Comment croire que la famille est pleinement heureuse, que personne n'est jamais frustré avec un planning pareil ? Comment croire que les parents ne souhaiteraient pas faire autrement ?

Comment croire que rester à la maison à s'occuper de ses enfants jusqu'au CE,CMx n'est pas frustrant  ?

Ta remarque est du même ordre.

Perso je préfèrerai un système libéral type pays Bas où le dialogue social est plus simple , bosser un peu moins sans décrocher pendant 3/4 ans et bosser un peu plus après , mais ça ne marche pas comme ça . Par ailleurs l'arrêt prolongé même bien payé se traduit d'après les études par une plus grande difficulté à retrouver un taff , parce qu'un ingé qui garde les mêmes pendant 5 ans ben au bout de 5 ans il est plus vraiment au top , par exemple . Bref crois ce que tu veux , mais j'ai fait 7h30/18h30 pendant 10 ans , mes gamins n'ont jamais été malheureux, moi et ma femme par contre on s'est tapé quelques stress : peur d'arriver trop tard et de devoir les récupérer chez les flics à cause d'un embouteillage imprévu, réunion de merde tard etc , mais c'est la vie . Je n'ai strictement rien contre l'idée d'augmenter le congé parental et que ça compte pour la retraite ( car est ce le cas aujourd'hui ? ) , mais je n'apprécie pas du tout que l'on juge de ce qui est bon ou pas bon pour ma famille , et qu'on ne veuille pas croire ci ou ca . Des frustrations nous en avons tous , c'est la vie .

il y a 43 minutes, Foraveur a dit :

Punaise DDR si vous avez des problèmes personnels de culpabilité avec vos choix mais allez chez un psy.....et rejetez pas ça sur les autres !!!!!!

La seule qui ai comprit c'est January...

J'explique une dernière fois et après…ben… mes hommages au vicomte Pierre Jacques Étienne Cambronne, né et mort à Nantes, général de division du Premier Empire....

Franchement oser prétendre que j'assume pas ce que je dis c'est fort de café hein!

Si j'avais voulu dire ce que vous prétendez je l'assumerai sans problème en disant " je pense que ...parceque..point." je ne vais pas assumer un truc que j'ai pas eu l'intention de dire pour vous faire plaisir..non mais ça va le chalet???

Je réécris l'histoire proposée en disant que j'ai une autre vision de ce que pourrait être une société ou un revenu décent serait versé a tout individu sans conditions.

Les gens pourraient choisir de travailler ou pas sans être stressés par des problèmes financiers ou sociaux ou professionnels.

Quand je travaillais à Genève comme ingenieur système pendant les mois d’été quand j’étais étudiant en Suisse, je prenais le train et des personnes comme January a décrit j’en ai vu une centaine à la Gare de Cornavin tous les matins qui avaient leurs enfants en bas âge parfois même dans une poussette, par n’importe quel temps, les laisser dans des endroits ou ils sont gardés en groupes par du personnel qui n’a aucun lien affectif avec eux, pour qui c’est juste un emploi, (le personnel hein pas leurs parents ou quelqu’un de leur famille.. c’est clair ou pas ?)…pendant que leur mère qui visiblement -et ce n’est pas un jugement de valeur mais un fait- occupaient des emplois subalternes, se tuaient a la tâche…et je suis absolument convaincu que si on donnait à ces parents ou parents isolés un revenu leur permettant de rester avec leurs enfant sans devoir travailler par obligation…ils en seraient ravis…

Je pense que le revenu universel permettrait ce genre de choix et serait tout sauf une régression sociale.

Alors votre interprétation je dois dire que je m’enfiche à un point qui donne une idée de l’infini…et votre opinion sur mes compatriotes j’en ai strictement rien à sucrer …ça sera jamais pire que la mienne au sujet de certains des vôtres…

Bonne journée

 

 

"afin que ses enfants ne soient pas confiés avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normé "

Conclusion : j'ai confié mes enfants " avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normé " ", ça fait évidemment de moi un parent un peu indigne quand même non , ça veut quand même bien dire que si l'aspect finance est réglé, évidemment il faut garder ses enfants jusque ? , sinon on les laisse à des étrangers sans affection dans des cases .

Et tu as ajouté "chacun son combat", replacé en plus dans le contexte que tu assures toi même si j'ai bien compris l'éducation de tes enfants et non au système scolaire ( j'ai bien compris ? ) , ta phrase renforce encore sa portée .

Ben non Foraveur je ne suis pas d'accord .

il y a 45 minutes, Foraveur a dit :

Les gens pourraient choisir de travailler ou pas sans être stressés par des problèmes financiers ou sociaux ou professionnels.

 

 

 

"avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normé "

Quel choix : entre garder ses enfants ou "avant la lumiere du jour et jusque apres le coucher du soleil à des étrangers qui n'ont aucune véritable affection pour eux ou a des services mis en place par l'Etat ou ils sont tous mis dans des cases et normé "

Non tu n'assumes pas cette phrase qui ne laisse PAS le choix !

il y a 30 minutes, Tar Baby a dit :

Bienvenue au club. 

Ça ne mange pas de pain . J'ignorais qu'il y avait un club .