Loire-Atlantique: Veolia va gérer la plage de la Baule et ça provoque un tollé

Le jour où c'est véolia qui a remplacé La Nantaise des eaux pour la distribution de l'eau dans le patelin où j'habite les factures ont doublé. On s'est retrouvé avec 2 abonnements un pour la distribution et un pour l'assainissement et le prix du M3 à augmenté.Quand on avait reçu la facture on a tous failli s'étrangler. On était allés gueuler auprès du maire responsable du changement de fournisseur un bon à rien qui a été viré aux élections suivantes. Véolia c'est des arnaqueurs ils touchent à tout sont partout mais on est très mal servi avec eux. Ils dépannent même les chaudières... ^^ A éviter !!!

il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

Oui. La dictature de l'argent roi. Quand tu as du pognon, tu as les droits, y compris celui de t'offrir une concession. Tant qu'à la loi littorale, j'ai toute confiance en ces magouilleurs pour réussir à la contournée....

sauf qu'ils sont tenus par un contrat, tu sais ce que c'est ?

tu crois qu'une plage ça s'entretient avec de l'amour et de l'eau fraiche ?

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

sauf qu'ils sont tenus par un contrat, tu sais ce que c'est ?

tu crois qu'une plage ça s'entretient avec de l'amour et de l'eau fraiche ?

Au moins quand il y aura une marée noire ils se démerderont avec les seaux et les pelles. C'est leur domaine les déchets.. !! 

Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

sauf qu'ils sont tenus par un contrat, tu sais ce que c'est ?

tu crois qu'une plage ça s'entretient avec de l'amour et de l'eau fraiche ?

Les services municipaux sont compétents à l'entretien des plages. On voit encore beaucoup d'idéologie sur ce topic... Comme je suis un peu le dossier depuis deux ans, je vais tenter d'expliquer ^^'

Le problème réside dans l'application de la loi littoral qui est contraignante pour les mairies : elle impose une délégation de service public pour chaque établissement, et dans des critères. En terme de personnel il faut toute une commission, dont la constitution et la réunion prennent plusieurs mois : un détail, mais qui a son importance, puisque les demandes des établissements doivent être étudiées au cas par cas. Or La Baule dispose de 35 établissements concernés par une délégation sur ses plages... Il est donc plus facile pour les mairies de faire une délégation de service public à un seul opérateur prestataire qui gère tous les établissements usagers de la plage.

Or dans ce secteur, Veolia n'a pas de concurrent dans l'Ouest. On sait depuis plus d'un an que ce sera l'opérateur. Pourquoi cela râle ? Non pas pour le principe même de la privatisation, puisque les délégations de service public à des restaurateurs en sont des "mini" si je puis dire, mais ce qu'elle implique : du jour au lendemain les commerçants, restaurateurs et clubs vont se retrouver à payer plus chère une redevance qu'ils versaient jusque là à la commune, donc aux administrés, mais qui là va servir à faire marger un tiers aux mains libres pour n'avoir aucun concurrent. D'autre part, ces commerçants avaient leurs habitudes avec la Mairie, et c'était tranché au tribunal administratif au besoin. Là, c'est Veolia qui dira qui a le droit de s'installer ou pas, et point barre.

C'est-à-dire que des entreprises présentes depuis des décennies seront soit virées soit sous le coup de charges supplémentaires qui ne profiteront pas au public.

Yves Métaireau, maire de La Baule, a reconnu lui-même ces conséquences fâcheuses, et s'est battu contre l’inéluctable depuis 10 ans. Il a cédé pour préserver certains emblèmes de La Baule : comme la loi littoral impose 80% de plage libre, il a lâché ses commerçants à Veolia pour garder ses tentes de plage. A charge à Veolia de supprimer les établissements en trop, et non à la mairie qui ne souhaitait pas manger des procédures en contentieux au tribunal administratif pour ses choix. C'est cynique et politiquement pratique : j'y suis pour rien, c'est Veolia ^^" 

Sad, but true.

Edit : je n'ai pas précisé pourquoi Y. Métraireau a cédé. Ce maire LR, depuis 20 ans, a fait exploser la dette de sa commune entre 2007 et 2014, la multipliant par 2,5 (!) par une gestion calamiteuse des projets et de son personnel : son propre comptable payait deux fois les factures à EDF, et s'est vu condamné par la Cour Régionale des Comptes. Dès lors, comme la Cour des Comptes commençait à tousser, cela a été l'austérité et les rentrées d'argent : la dette baisse depuis. Du coup Veolia qui gratte à la porte depuis des années sur ce secteur en a profité.

Il y a 3 heures, Magus a dit :

Les services municipaux sont compétents à l'entretien des plages. On voit encore beaucoup d'idéologie sur ce topic... Comme je suis un peu le dossier depuis deux ans, je vais tenter d'expliquer ^^'

 

Le problème réside dans l'application de la loi littoral qui est contraignante pour les mairies : elle impose une délégation de service public pour chaque établissement, et dans des critères. En terme de personnel il faut toute une commission, dont la constitution et la réunion prennent plusieurs mois : un détail, mais qui a son importance, puisque les demandes des établissements doivent être étudiées au cas par cas. Or La Baule dispose de 35 établissements concernés par une délégation sur ses plages... Il est donc plus facile pour les mairies de faire une délégation de service public à un seul opérateur prestataire qui gère tous les établissements usagers de la plage.

 

Or dans ce secteur, Veolia n'a pas de concurrent dans l'Ouest. On sait depuis plus d'un an que ce sera l'opérateur. Pourquoi cela râle ? Non pas pour le principe même de la privatisation, puisque les délégations de service public à des restaurateurs en sont des "mini" si je puis dire, mais ce qu'elle implique : du jour au lendemain les commerçants, restaurateurs et clubs vont se retrouver à payer plus cher une redevance qu'ils versaient jusque là à la commune, donc aux administrés, mais qui là va servir à faire marger un tiers aux mains libres pour n'avoir aucun concurrent. D'autre part, ces commerçants avaient leurs habitudes avec la Mairie, et c'était tranché au tribunal administratif au besoin. Là, c'est Veolia qui dira qui a le droit de s'installer ou pas, et point barre.

 

C'est-à-dire que des entreprises présentes depuis des décennies seront soit virées soit sous le coup de charges supplémentaires qui ne profiteront pas au public.

 

Yves Métaireau, maire de La Baule, a reconnu lui-même ces conséquences fâcheuses, et s'est battu contre l’inéluctable depuis 10 ans. Il a cédé pour préserver certains emblèmes de La Baule : comme la loi littoral impose 80% de plage libre, il a lâché ses commerçants à Veolia pour garder ses tentes de plage. A charge à Veolia de supprimer les établissements en trop, et non à la mairie qui ne souhaitait pas manger des procédures en contentieux au tribunal administratif pour ses choix. C'est cynique et politiquement pratique : j'y suis pour rien, c'est Veolia ^^" 

 

Sad, but true.

 

 

Edit : je n'ai pas précisé pourquoi Y. Métraireau a cédé. Ce maire LR, depuis 20 ans, a fait exploser la dette de sa commune entre 2007 et 2014, la multipliant par 2,5 (!) par une gestion calamiteuse des projets et de son personnel : son propre comptable payait deux fois les factures à EDF, et s'est vu condamné par la Cour Régionale des Comptes. Dès lors, comme la Cour des Comptes commençait à tousser, cela a été l'austérité et les rentrées d'argent : la dette baisse depuis. Du coup Veolia qui gratte à la porte depuis des années sur ce secteur en a profité.

Il ne faut jamais laisser les " républicains "  s'occuper de notre argent...!

@Magus merci pour ces précisions

je me doutais bien qu'il y avait une histoire de gestion et que délégué la tâche la plus ardue ( vis à vis des restaurateurs)  à une entreprise privée leur faciliterais la tâche

ce que j'entendais par l'entretien, c'est qu'il faut mobiliser  tout des agents tout les jours et que ça un coût ( pour moi ce n'était pas une question de compétence) , avant c'était la mairie maintenant ce sera Veolia

C'est pire que ça parce que côté Veolia, on va s'implanter, certes avec l'entretien : donc les municipaux seront dégagés, déjà. Ensuite, l'entreprise aura les mains libres pour implanter ses propres services sur la plage, vendre des services associés, avec des salariés qui dépendront de la convention collective de sa branche entretien, mais qui feront tout autre chose. C'est l'astuce : concurrencer les services existants, par la masse salariale qu'ils paieront bien moins. Un classique. C'est pour cela que les commerçants et cafetiers du coin sont désemparés : concurrence déloyale et gestion des petits boui-boui sur la plage au bon vouloir de Veolia.

@Magus Merci ça ce sont des explications, mieux que celles de @Francelibre

Il y a 16 heures, LAKLAS a dit :

Le jour où c'est véolia qui a remplacé La Nantaise des eaux pour la distribution de l'eau dans le patelin où j'habite les factures ont doublé. On s'est retrouvé avec 2 abonnements un pour la distribution et un pour l'assainissement et le prix du M3 à augmenté.Quand on avait reçu la facture on a tous failli s'étrangler. On était allés gueuler auprès du maire responsable du changement de fournisseur un bon à rien qui a été viré aux élections suivantes. Véolia c'est des arnaqueurs ils touchent à tout sont partout mais on est très mal servi avec eux. Ils dépannent même les chaudières... ^^ A éviter !!!

j'ai entendu assez fréquemment des cas comme ça, il me semble que beaucoup de communes (les petites tout du moins) reprennent en main leur service des eaux

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

@Magus Merci ça ce sont des explications, mieux que celles de @Francelibre

 

 

 

j'ai entendu assez fréquemment des cas comme ça, il me semble que beaucoup de communes (les petites tout du moins) reprennent en main leur service des eaux

Le problème est très souvent le même: ce sont des entreprises privées dont le but est de gagner de l'argent.

Pour ce faire, il faut donc gagner le plus possible et dépenser le moins.

On rogne donc partout, sur le nombre et la qualification des employés, sur les salaires, sur le matériel quand il y en a ...

Et cerise sur le gateau: le hors contrat ! Dès qu'une prestation est à réaliser sans avoir été incluse dans le contrat original, alors là c'est banco ! Le client n'a plus qu'à sortir le chéquier. Le but non avoué est souvent de faire un max de hors contrat car beaucoup plus rentable que les prix négociés dans le contrat de base.

C'est même très fréquent et assez dramatique. Cela ne fait qu'arriver dans le public : la fonction hospitalière va aussi profondément muter avec beaucoup d'externalisation de ce genre, qui ont commencé. Ma boîte fait partie d'un appel d'offre pour le CHU de Nantes, par exemple. Nous avons comme client Air France, qui a été précurseur dans le genre. Je vais m'en servir pour illustrer pourquoi ces gens ont raison de s'inquiéter.

Pour expliquer ce qui va se passer à La Baule (avec les nuances nécessaires à des activités différentes),  Air France a voulu se défaire d'un certain nombre de services qu'elle rendait elle-même, comme La Baule : la mise en soute des bagages par exemple. Elle a mandaté une entreprise, qui se nomme AviaPartner, pour gérer tous ses prestataires de service, dont ma société. Or ma société n'est pas du tout sous les conventions collectives d'Air France, la nôtre étant pourrie ^^" Du coup les types qui mettaient en soute sous Air France ont été mutés ou ont fait partie des plans sociaux, et nous on est arrivé : et le type qui aujourd'hui met en soute est bien moins payé et protégé que son prédécesseur, alors que la charge de travail est la même. Au passage, Air France a fait des économies : magique. En clair, cela s'appelle précarisation.

Air France négocie et pressure directement AviaPartner, plutôt que de traiter avec 30 sous-traitants, et AviaPartner remet une couche de pression économique sur les sous-traitants : les deux grosses boîtes prennent leur chèque au passage pendant que toi tu te fais une marge de merde qu'AviaPartner vient te demander de baisser chaque année.

C'est pour cela que sous les airs anodins et innocents de cette histoire, qu'on fait dévier sur l'accès à la plage alors qu'il sera complètement respecté : quand tu grattes, tu vois des aboutissants pas bien jolis où effectivement il va y avoir un grand gagnant, Veolia, et des commerçants perdants. Les usagers, eux, n'y verront aucun changement, sinon le logo Veolia passer, et dans quelques années de plus en plus de grilles baissées sur le front de mer... J'en prends le pari ici.

ok, là c'est du concret aussi

PS : tu ne serais pas borderline avec une éventuelle clause de confidentialité vis à vis de ton travail  en utilisant ces exemples ?

sans méchanceté mais je sais que mon frère même dans un forum n'a pas le droit de citer son travail

Ce sont des appels d'offre publics, donc pas de soucis. Quant à AviaPartner on en entend parler dans les médias pour leurs difficultés ;-)

Il y a 1 heure, Magus a dit :

C'est même très fréquent et assez dramatique. Cela ne fait qu'arriver dans le public : la fonction hospitalière va aussi profondément muter avec beaucoup d'externalisation de ce genre, qui ont commencé. Ma boîte fait partie d'un appel d'offre pour le CHU de Nantes, par exemple. Nous avons comme client Air France, qui a été précurseur dans le genre. Je vais m'en servir pourquoi ces gens ont raison de s'inquiéter.

 

Pour expliquer ce qui va se passer à La Baule (avec les nuances nécessaires à des activités différentes),  Air France a voulu se défaire d'un certain nombre de services qu'elle rendait elle-même, comme La Baule : la mise en soute des bagages par exemple. Elle a mandaté une entreprise, qui se nomme AviaPartner, pour gérer tous ses prestataires de service, dont ma société. Or ma société n'est pas du tout sous les conventions collectives d'Air France, la nôtre étant pourrie ^^" Du coup les types qui mettaient en soute sous Air France ont été mutés ou ont fait partie des plans sociaux, et nous on est arrivé : et le type qui aujourd'hui met en soute est bien moins payé et protégé que son prédécesseur, alors que la charge de travail est la même. Au passage, Air France a fait des économies : magique. En clair, cela s'appelle précarisation.

Air France négocie et pressure directement AviaPartner, plutôt que de traiter avec 30 sous-traitants, et AviaPartner remet une couche de pression économique sur les sous-traitants : les deux grosses boîtes prennent leur chèque au passage pendant que toi tu te fais une marge de merde qu'AviaPartner vient te demander de baisser chaque année.

C'est pour cela que sous les airs anodins et innocents de cette histoire, qu'on fait dévier sur l'accès à la plage alors qu'il sera complètement respecté : quand tu grattes, tu vois des aboutissants pas bien jolis où effectivement il va y avoir un grand gagnant, Veolia, et des commerçants perdants. Les usagers, eux, n'y verront aucun changement, sinon le logo Veolia passer, et dans quelques années de plus en plus de grilles baissées sur le front de mer... J'en prends le pari ici.

Oui.. le libéralisme sauvage qui nous bassine avec" la liberté d'entreprendre "ne s'adresse en fait qu'aux puissants groupes en détruisant plus d'emplois qu'il n'en créée et les emplois créées sont toujours des emplois de merde avec des salaires tirés vers le bas et des objectifs de productivité à la hausse. Une catastrophe pour les petites gens... une bénédiction pour une minorité de gros et une belle arnaque intellectuelle  !!!