Alien: Covenant

Le 20.05.2017 à 22:37, bernardpoll a dit :

Bonjour, j’ai vu le trailer, mais le film ne me branche pas trop. C’est vrai que c’est plutôt agréable de retrouver cet univers culte à l’écran, mais je pense qu’on est bien loin du 8^e passager qui avait marqué plusieurs générations. J’ai d’ailleurs une petite pensée pour Bill Paxton qui nous a quittés récemment.

 

D'ailleurs quand tu dis cela, on se rappelle que dans le tout premier film, il n'y avait qu'un alien, un seul et tout était centré autour de lui et qui fascinait tant les gens !

Là, dans ce dernier film, on a l'impression que le réalisateur du premier voulait montrer à quel point il maîtrisait l'art de la scène de l'explosion du ventre et de la sortie de l'Alien ...

J'attendrais, bien sagement que la version "director's cut" sorte pour voir ce qu'il avait imaginé en totalité pour ce dernier épisode !

Le 19/05/2017 à 07:52, pep-psy a dit :

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 Un vaisseau avec des colons et des embryons, 2000 colons et je ne sais plus  trop combien d'embryons...

Une tempête cosmique, qui va juste détacher l'angle de l'une des 12 toiles et  voilà que la recharge en énergie est impossible.

Un commandant de vaisseau qui meurt carbonisé dans sa capsule d’hibernation  sans qu'il soit possible de l'ouvrir ou pire de la débrancher tout simplement.

Comme toujours des hommes d'équipage qui sont plein d'émotions, de regrets, de  doutes et de jalousie...

On envoie, forcément, dans le groupe de commandement des couples et non des  soldats ou des gens qui n'ont justement pas d'attache émotionnelle à ce niveau  (Comme un James bond par exemple, sans parent, sans femme, etc...)

Au premier truc qui arrive, tout le monde est déjà bousculé de partout, les gens  ont beaucoup de peine à se contrôler

Ensuite ils ne veulent pas retourner dans leurs capsules et continuer la mission  comme définie

Ils réparent en 2 manipulations ultra simple, la 12ème toile solaire, à deux, l'un  rentre en 2 secondes, l'autre doit faire tout un déplacement sans câble ni rien  et reçoit, seul, une sorte de message traînant dans l'espace, il est au milieu du  vide, lancé par ses jets, mais finalement est complètement figé dans le vide sans  se déplacer, alors qu'il venait de lancer un jet en direction du vaisseau.

Ils analysent le signal, enregistré par le casque pour découvrir qu'il s'agit  forcément d'une chanson rock connue sur terre et reconnue par un personnage  qui est tout le reflet de ce que l'on ne trouverait jamais dans une mission aussi  importante que celle-ci !

Ils analysent le signal, trouvent d'où il provient, constatent que la planète est  magnifique et exactement ce qu'ils cherchaient depuis la terre!

Pour éviter de retourner en hibernation, ils décident d'aller sur cette planète,  seule la seconde qui était la femme du commandant qui a brûlé dans son caisson,  s'y oppose !

Ils arrivent, ne font aucun scan de la planète, aucun tour en orbite alors qu'ils  auraient dû faire 7 années d'hibernation, donc ce n'est pas 24-48h qui aurait  posé un souci... Tout de suite est largué un petit vaisseau, on apprendra plus tard  que pour tout ce convoi, ils n'ont que ce seul vaisseau, je serais curieux de  savoir comment se serait passé le transfert des 2000 colons et de tous les  matériels à bord pour l'envoi au sol !

Dans le petit appareil, même chose, on ne cherche pas l'endroit d'où se trouve le  signal, on ne porte pas de casque, KEUDALL !

Ils atterrissent sur l'eau, mais aucune inquiétude de si c'est hostile ou pas !

ça commence à marcher, l'image est toujours très sombre, donc reconnaissance  de jour, au soleil, non, pourquoi ?!

Une équipe de 2 décide d'analyser un coin, la pilote reste seule dans l'appareil  pour des problèmes de transmission, il y a un petit robot à 4 roues d'un ridicule  à tomber sur les... Dont on ne comprend rien à son utilité.

Le reste de l'équipe, part plus loin... Là, on apprend que le signal se trouve à  8km, mais dans les hauteurs, donc il faut grimper la montagne... Aller avec le  petit appareil tout près, à quoi bon ?! (ça sent le director's cut)

Là. les gens ne regardent pas où ils mettent les pieds et shoot dans des poches  de poudre se trouvant au sol, que personne n'a remarqué....

Poches d'où sortent de minuscules particules qui arrivent à se diriger dans l'air  et à aller où elles veulent pour parasiter toute forme de vie non végétale !

Sur cette planète, belle végétation, mais pas un animal ou un insecte !

L'équipe de 2, rentre précipitamment parce que l'un des deux va mal, pas de  casque, pas de protection et pas vraiment de procédure prévue !

Il s'agit d'un gars et d'une fille, le gars est très mal, ça commence déjà à  communiquer de partout pour dire "Mon dieu, au secours, que doit-on faire,  etc..." Protocole on s'en cogne !

La pilote accueille le couple comme elle peut, la partie "médicale" de l'appareil,  se trouve tout cacher derrière plein de couloirs...

Entre l'entrée dans l'appareil et l'arrivée dans la partie médicale, le gars tousse  une belle quantité de sang qui gicle sur la femme qui était en mission avec lui.

Elle ne panique pas, elle continue à lui dire de ce coucher... La pilote se met  derrière lui et lui descend ses vêtements pour voir son dos.

Dans le dos il a une magnifique blessure qui forme des petits trous desquels vont  gicler du sang que la pilote va prendre plein la tronche, croyez-vous qu'elle va  s'essuyer ?

Là, la pilote sort en panique et ferme la partie médicale de manière à ce que  ceux qui sont dedans ne puissent en sortir !

De nouveau, panique à la radio, mon dieu, mon dieu, il y a machin qui ne va pas  bien, quand est-ce que vous arrivez, on est bientôt là, ne t'inquiète pas...

Dans l'espace, l'énorme vaisseau se tient en orbite, celui qui le commande est le  mari de la pilote... Ils ne sont que 3 aux commandes, l'androïde étant venu sur la  planète.

 Là, on découvre, même si on avait tout de suite compris, que l'une des personnes  du deuxième groupe était aussi contaminé ...

Dans l'appareil, c'est bon, le premier xénomorphe sort du corps du mec, par  derrière, avec deux magnifiques épines ou pointes qui font émergées de son dos  et le lui déchiré, dans un superbe flot de sang !

Celle qui est coincée avec lui, veut s'en défendre, mais glisse sur le flot de  sang... Elle ne va pas tenir longtemps face à l'intense agressivité du xénomorphe.

La pilote arrive avec une arme, ouvre la porte, court et glisse a son tour au  moment où elle allait tirer et tire en l'air détruisant des éléments de l'appareil.

Ensuite le xéno s'enfuit, elle le poursuit et pendant que la deuxième équipe  arrive, elle tire dans un truc qui va tout faire sauter et l'autre équipe à  l'extérieur ne peut qu'apprécier les magnifiques explosions qui détruisent  élément par élément, l'intégralité de l'appareil, bien plus grand, finalement,  qu'on ne le pensait.

 

 

 

 

Ta critique me rappelle ce gag d'Hergé à la première page de coke en stock où il se "vengeait" de ceux qui l'accusaient de facilités dans la narration.... http://www.sapbm.com/Tintin/Images/Albums/coke/small/page1.jpg

Une bonne façon de reconnaitre la chose tout en tournant en se vengeant de l’éternel critique de l'incohérence...Alien aussi bon que soit certains des épisodes, ca reste de la série B. Dans les tout meilleurs comme le premier, il y a aussi des facilités de narration, des incohérences diverses, au service du film. Si l'équipe de toute manière avait parfaitement géré tous les aspects de la mission sans faire de conneries, ben ils se réveillent, gèrent le problème, puis quand ils reçoivent le message chelou  ils se disent "on a une mission ne nous en détournons pas, trop risqué" hop on retourne en sommeil et on se casse, fin du film générique de fin. Super. Idem pour Alien 1. Et dans Alien 2 alors, pourquoi ne se pointent ils pas à 50 plutôt qu'à 10 ? Pourquoi n'envoient ils pas que des androïdes en éclaireur pour voir dans quoi ils mettent les pieds au lieu de foncer comme des glands ? Comment ça se fait qu'avec toute leur technologie ils n'ont qu'un putain de détecteur de mouvement et pas une analyse biologique des espèces vivantes ? Et puis les aliens, ca bouffe quoi pour survivre des années sans viande a portée de main ?

Non seulement ça mais je suis pas  d'accord sur certaines de tes critiques. Justement la vision de la "colonisation" est beaucoup plus intéressante que dans les premiers Aliens. On avait à l'époque des mecs envoyés par une gigantesque multinationale, fin de l'histoire. Là les personnages ne sont pas des militaires du tout, ce sont des colons à part entière qui espèrent fonder un monde nouveau ce qui rappelle évidemment la fondation des états unis et le mayflower : Cela explique le fait que ce ne sont pas des "pros". Ils achètent leur ticket en servant d'équipage en quelque sorte aux colons. David lui voit dans les colonies une tentative des humains de s'accrocher à la vie alors que leur heure est venue, un peu comme son propre créateur dans prometheus.

Le fait que les couples mariés y passent les premiers est symboliquement bien trouvé, ca accentue le coté "guerre d'extermination" à la race humaine : d'ailleurs, par l'explication de la genèse du premier Alien, on comprends mieux la haine systématique de ces créatures contre les humains : C'est David, qui le leur a donné. Ça rends même cohérent un passage du premier opus où la bête épargne le chat de Ripley.

Quand aux détails type "ils sortent sans les combis" ou "elle demande au droide de manœuvrer les portes alors qu'elle pourrait se servir de Mother directement", c'est un peu chercher la petite béte. Encore une fois on est dans de la série B...De la trés bonne série B certes, mais série B néanmoins. L'histoire pourrait se passer au XVII eme siecle, un navire d'explorateurs partent pour trouver une nouvelle route vers les indes, après des avaries sont séparés des autres et forcés de mouiller sur une terre étrange qui a l'air vierge. Poussés par la curiosité, ils débarquent tombent sur des anciennes cultures de blé tombées en Friche et des vestiges de ce qui semble être un bateau, mais totalement inconnu dans sa fabrication...Etc etc etc. Pas la peine de se prendre plus la tête que ça.

Certes sur certaines incohérences sont plus génantes, par exemple le développement ultra rapide du premier Alien "as we know it"  (d'un autre coté, c'était soit cette incohérence là, soit ils restaient des jours et des jours et là il fallait expliquer comment ils arrivent a survivre sur une planète pleine de pré aliens, autre incohérence, soit il fallait changer la trame complète du scénario...). Il y a aussi le fait que cette race d'architecte a bizarrement regardé le développement de l’espèce humaine sans réagir, il eut été plus cohérent d'en faire une race disparue. Aussi les méthodes de modification génétique de l’androïde sont quand même bien space pour donner ces résultats en une dizaine d'années...

Ca et  surtout le scénario prévisible, un sentiment de fouilli et de ventre mou quand ils sont dans l'antre de David, quelques cotés KItshs (l'apparition de David en mode Luke Skywalker dans le reveil de la force, un coté un peu ridicule du personnage que même le trés bon jeu de l'acteur ne peut éviter empêche pas de verser dans de un coté excessif grandiloquent.)

Moi je préfère retenir les aspects positifs. L'esthétique est superbe, il y a ce qu'on aime dans Alien (l'alternance calme angoissant/carnage); les effets numériques des Aliens sont réussis et c'est cool de les voirs bondir dans tous les sens, l'Alien garde son coté impressionnant, implacable, il y a de trés bonnes scénes...Ca garde les codes sont tomber dans le reload.

Perso hate de voir la suite.

Je suis fan de l'idée et de l'ambiance Alien...

Mais entre les différents réalisateurs, la vision est très différente !

Ridley Scott, nous livre une vision incohérente et totalement débile de la hiérarchie du transport interstellaire en occultant tout ce que les autres réalisateurs ont apporté à la saga !

Comme-ci l'ordre militaire n'avait jamais existé sur terre, que les grosses compagnies ne savaient pas faire de choix cohérent, etc...

Si sa vision avait été plus basé sur une solide discipline de l'équipage, le film aurait été tout différent !

Pourquoi amener de telles armes si ce ne sont que des membres d'équipage civil ?

Pourquoi, parmi les 2000 colons, il n'y a pas de soldat que l'on peut réveiller ?

On est sur une planète où vivent des géants et toutes les pièces de la tour semble à taille humaine ?

On rappelle qu'ils ont quitté la précédente planète avec un vaisseau extra terrestre, donc aucun outils ne devrait être adapté à David !

David qui a d'entrée exterminé tous les habitants de la citée où il a établi ses quartiers, quid des autres habitants de cette planète ?

Ce film n'est pas bon car reposant sur une imagination totalement incohérente, qui n'a servi qu'à fabriqué un ensemble de scènes qui ne tiennent pas !

Je rappelle la scène de l'engin qui a explosé et qui brûlait de plusieurs foyers lorsque du deuxième membre de l'équipe est sorti un alien par la bouche, la scène suivante, tout était dans le noir, le vaisseau ayant complètement disparu de la scène... 

Moi aussi je peux faire un film sur Alien, prendre Michael Fassbender puisqu'il sert d'identité à une série d'androïde et faire un film avec des petits aliens animés, des gens qui hurlent, du sang qui gicle et des droïdes qui se battent ... Le tout dans la pénombre ... 

je viens de regarder Alien Convenant sur un site de streaming , je le trouve trés bien !!!

par contre Prometeus m'a déçu !!!   et Charlize Théron bien fade !!!

n'est pas Sigourney Weaver qui veut !!!

.

il y a 51 minutes, boeingue a dit :

Charlize Théron bien fade !!!

C'est vrai que dans Prometheus elle est loin d'être à son niveau habituel.

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

je viens de regarder Alien Convenant sur un site de streaming , je le trouve trés bien !!!

par contre Prometeus m'a déçu !!!   et Charlize Théron bien fade !!!

n'est pas Sigourney Weaver qui veut !!!

Le rapport il est où ?

Tu veux comparer le talents de Sigourney Weaver avec celui de Charlize Théron ???

je remarque  simplement ,Sigourney Weaver est une bien meilleure actrice que Charlize Theron !!

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

je viens de regarder Alien Convenant sur un site de streaming , je le trouve trés bien !!!

par contre Prometeus m'a déçu !!!   et Charlize Théron bien fade !!!

n'est pas Sigourney Weaver qui veut !!!

vu en streaming aussi : je l'ai trouvé vraiment pas terrible ... 

je prefere Prometheus que je trouve plus interessant, plus captivant, plus mysterieux.  

tu sais des gouts et des couleurs ,ça ne ce discute pas !!!!

rien ne voudra le 1er Alien !!!!!!!!!!!!!

il y a 10 minutes, boeingue a dit :

je remarque  simplement ,Sigourney Weaver est une bien meilleure actrice que Charlize Theron !!

Aïe !

il y a 7 minutes, shyiro a dit :

vu en streaming aussi : je l'ai trouvé vraiment pas terrible ... 

je prefere Prometheus que je trouve plus interessant, plus captivant, plus mysterieux.  

J'ai eu de la peine la première fois que je l'ai vu, puis je l'ai revu, puis je l'ai acheté et je le trouve très intéressant !

Voilà, je viens de le voir en meilleur qualité audio et avec une meilleur qualité d'image (TS 720p), je confirme , c'est un bon film.

En TS, mais tu n'as pas honte ?!

Le 24/05/2017 à 14:43, Constantinople a dit :

Si l'équipe de toute manière avait parfaitement géré tous les aspects de la mission sans faire de conneries, ben ils se réveillent, gèrent le problème, puis quand ils reçoivent le message chelou  ils se disent "on a une mission ne nous en détournons pas, trop risqué" hop on retourne en sommeil et on se casse, fin du film générique de fin. Super. Idem pour Alien 1.

Dans le 1, Ash rappelle qu'il est aussi programmé pour explorer, découvrir, étudier et ramener toute forme de vie, ce qui justifie le fait qu'ils aillent sur Lv 426.

Citation

Non seulement ça mais je suis pas  d'accord sur certaines de tes critiques. Justement la vision de la "colonisation" est beaucoup plus intéressante que dans les premiers Aliens. On avait à l'époque des mecs envoyés par une gigantesque multinationale, fin de l'histoire. Là les personnages ne sont pas des militaires du tout, ce sont des colons à part entière qui espèrent fonder un monde nouveau ce qui rappelle évidemment la fondation des états unis et le mayflower : Cela explique le fait que ce ne sont pas des "pros". Ils achètent leur ticket en servant d'équipage en quelque sorte aux colons. David lui voit dans les colonies une tentative des humains de s'accrocher à la vie alors que leur heure est venue, un peu comme son propre créateur dans prometheus.

D'après mes souvenirs, il y a au moins deux sergents (les gays) des officiers et sous officiers sur le vaisseau. On voit même le  blackos porter une chaine avec les habituelles plaques d'identifications militaires autour du cou.
Après, tous ne sont sans doute pas des militaires, mais en tout cas il y en a dans le tas.

Le 26/05/2017 à 19:50, pep-psy a dit :

Aïe !

J'ai eu de la peine la première fois que je l'ai vu, puis je l'ai revu, puis je l'ai acheté et je le trouve très intéressant !

 

Au point de ne pas relever les innombrables incohérences de Prometheus?
Car au jeu des peaux de bananes, il surpasse de très très très très loin Covenant.
Déjà parce qu'avec le scénariste de Lost dans le staff, obligé on abouti à un truc qui tient pas debout.

https://unodieuxconnard.com/2012/06/03/promethee-use-et-abuse/

Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

En TS, mais tu n'as pas honte ?!

Non.

il y a 13 minutes, O))) a dit :

Au point de ne pas relever les innombrables incohérences de Prometheus?
Car au jeu des peaux de bananes, il surpasse de très très très très loin Covenant.
Déjà parce qu'avec le scénariste de Lost dans le staff, obligé on abouti à un truc qui tient pas debout.

https://unodieuxconnard.com/2012/06/03/promethee-use-et-abuse/

 

En matière de culture, toujours ce faire son propre avis.

il y a 7 minutes, Maxence22 a dit :

Non.

En matière de culture, toujours ce faire son propre avis.

Où veux tu en venir?

il y a 49 minutes, O))) a dit :

Au point de ne pas relever les innombrables incohérences de Prometheus?
Car au jeu des peaux de bananes, il surpasse de très très très très loin Covenant.
Déjà parce qu'avec le scénariste de Lost dans le staff, obligé on abouti à un truc qui tient pas debout.

https://unodieuxconnard.com/2012/06/03/promethee-use-et-abuse/

 

J'ai sans doute passé outre les incohérences, pour me concentrer plus sur l'ambiance et le jeu des acteurs au travers de certaines scènes bien tendues !

il y a 12 minutes, pep-psy a dit :

J'ai sans doute passé outre les incohérences, pour me concentrer plus sur l'ambiance et le jeu des acteurs au travers de certaines scènes bien tendues !

Le jeu d'acteur? Comme celui du pilote qui préfère fumer des barreaux de chaise, jouer du bandonéon et tirer de la blondasse en mode thugh life coolitude?
Ou bien celui du roukmout' tatoo piercé qui pète des câbles toues les secondes, qui fabrique un gps qui cartographie tout mais qui se paume au bout de 3 mètres?
 

Sérieux, même le début de la mission est une incohérence à elle toute seule:
-bon ok, tout le monde a été recruté pour une mission sans en connaitre l'objet, avec hibernation et RDV à l'autre bout de l'univers. normal
-Les deux seuls qui sont au courant expliquent les trucs repérés dans les grottes pour au final dire que les extra terrestres sont nos créateurs.
-un mec leur dit que c'est un peu chaud à avaler comme ça, parce que Darwin & co
-Shaw leur répond "ouais mais j'ai décidé d'y croire".
-Et apparemment, ça suffit  pour convaincre tout le monde.

On dirait que Scott est emporté par les aliens au point d'en oublier toute cohérence...

Ne me fais pas de mal en cassant ce film que j'ai mis du temps à apprécier !

Au début du film, il y a le vaisseau qui traverse l'écran a une vitesse assez élevée, j'ai fait "meep meep" dans le cinéma, la première fois que je l'ai vu !