Comment les idées du FN se sont installées dans l’air du temps

Le topic ne porte pas sur les désillusions électorales des frontistes mais sur l'imprégnation des idées d'extrême droite dans la société française. Merci bien.

Pour ma part, avant d'évoquer les Zemmour et autres, qui ne sont au final qu'une conséquence (pour être entendu, il faut avoir un public : ces gens-là ont au final juste surfé sur un sentiment pré-existant), je m'intéresserais en tout premier lieu aux médias, et bien évidemment aux politiques menées dans lesquelles le FN n'a aucune responsabilité.

Car nous avons au départ réellement des injustices, des laissés pour compte, une ghettosiation des quartiers, etc ... bref, les braises sont avant tout sociales et culturelles. Donc les premiers responsables sont effectivement ceux qui n'ont rien fait, ou, pire, ont amplifié ces problématiques.

Mais les médias ont leur rôle, car ils ont soufflé sur les braises, en usant des deux armes (les mêmes que le FN en fin de compte) : le sensationnalisme (il faut faire de l'audimat, faire peur, monter en épingle tout ce qui permet de dérouler une séquence médiatique) et la simplification à outrance (pour que les gens comprennent en deux mots et s'intéressent davantage à l'aspect sensationnel sans chercher à voir plus loin, à analyser, fouiller les causes, comprendre les complexités).

Les politiques ont aussi surfé sur ce deux méthodes : en gros, toujours les mêmes. On vise un coeur de cible, on adapte un discours avec des idées simples, des message clés, on l'alimente avec des faits (quitte à les détourner ou nier leur complexité). Je pense évidemment à Sarko, mais d'autre l'avait fait avant lui, et d'autres l'ont fait après.

Bref tout cela sert forcément le FN, puisqu'il n'a plus eu le boulot à faire pour formater les esprits à son discours, et qu'il a pu profiter d'un vecteur qu'il n'avait alors absolument pas directement.

Il y a bien évidemment derrière tout cela l'ultra-libéralisation : les disparités, les braises sociales viennent de cette politique, et c'est cette même logique qui a renforcé l'individualisation des individus (ma peau avant celle des autres) et l'orientation commerciale des médias.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Non, ces gens là ont une vision de l'europe, des marchés etc....ils ne peuvent pas se tirer une balle dans le pied, demain ils diront la démocratie a gagné, nous avons vaincu la "bête immonde" et dés lundi ils se pencheront sur la façon de verouiller encore le système.

En aucun cas ils se pencheront sur les soucis, les doléances des français, les français n'existent plus déjà dans leur projet!

Pour eux il y a l'europe, les affaires se font à l'est, c'est la nouvelle région industrielle de leur nouveau territoire, et point circulez il n' y a rien à voir.

Je pense que nous sommes arrivés à la concretisation des rancoeurs et du mépris avec ces élections!

Et comme tu le dis, maintenant que la destruction est faite, ils vont voir ailleurs pour encore plus amplifier leur mainmise sur le monde, quitte à tout détruire, encore une fois... C'est fou quand même quand on y réfléchit!

Il y a 1 heure, fx. a dit :

Le topic ne porte pas sur les désillusions électorales des frontistes mais sur l'imprégnation des idées d'extrême droite dans la société française. Merci bien.

Ben le titre du topic c'est "comment les idées du fn se sont installées dans l'air du temps?" faut donc bien expliquer les bases de la société et la manipulation des peuples pour pouvoir comprendre comment ces idées font leur chemin. Alors évidemment, ça passe par l'explication des désillusions entre autre, faut bien que l'imprégnation ait un commencement

il y a 56 minutes, Pheldwyn a dit :

Pour ma part, avant d'évoquer les Zemmour et autres, qui ne sont au final qu'une conséquence (pour être entendu, il faut avoir un public : ces gens-là ont au final juste surfé sur un sentiment pré-existant), je m'intéresserais en tout premier lieu aux médias, et bien évidemment aux politiques menées dans lesquelles le FN n'a aucune responsabilité.

Car nous avons au départ réellement des injustices, des laissés pour compte, une ghettosiation des quartiers, etc ... bref, les braises sont avant tout sociales et culturelles. Donc les premiers responsables sont effectivement ceux qui n'ont rien fait, ou, pire, ont amplifié ces problématiques.

Mais les médias ont leur rôle, car ils ont soufflé sur les braises, en usant des deux armes (les mêmes que le FN en fin de compte) : le sensationnalisme (il faut faire de l'audimat, faire peur, monter en épingle tout ce qui permet de dérouler une séquence médiatique) et la simplification à outrance (pour que les gens comprennent en deux mots et s'intéressent davantage à l'aspect sensationnel sans chercher à voir plus loin, à analyser, fouiller les causes, comprendre les complexités).

Les politiques ont aussi surfé sur ce deux méthodes : en gros, toujours les mêmes. On vise un coeur de cible, on adapte un discours avec des idées simples, des message clés, on l'alimente avec des faits (quitte à les détourner ou nier leur complexité). Je pense évidemment à Sarko, mais d'autre l'avait fait avant lui, et d'autres l'ont fait après.

Bref tout cela sert forcément le FN, puisqu'il n'a plus eu le boulot à faire pour formater les esprits à son discours, et qu'il a pu profiter d'un vecteur qu'il n'avait alors absolument pas directement.

 

Il y a bien évidemment derrière tout cela l'ultra-libéralisation : les disparités, les braises sociales viennent de cette politique, et c'est cette même logique qui a renforcé l'individualisation des individus (ma peau avant celle des autres) et l'orientation commerciale des médias.

Je rejoins ton analyse. Et le problème, c'est que sachant tout cela, les peuples continuent dans l'impasse, quitte à détruire le mur pour s'enfoncer encore plus dans l'impasse. Je ne comprends vraiment pas comment, un système si visiblement et factuellement néfaste, peut aussi bien fonctionner...

il y a 7 minutes, Seyar a dit :

Et comme tu le dis, maintenant que la destruction est faite, ils vont voir ailleurs pour encore plus amplifier leur mainmise sur le monde, quitte à tout détruire, encore une fois... C'est fou quand même quand on y réfléchit!

Ben le titre du topic c'est "comment les idées du fn se sont installées dans l'air du temps?" faut donc bien expliquer les bases de la société et la manipulation des peuples pour pouvoir comprendre comment ces idées font leur chemin. Alors évidemment, ça passe par l'explication des désillusions entre autre, faut bien que l'imprégnation ait un commencement

Je rejoins ton analyse. Et le problème, c'est que sachant tout cela, les peuples continuent dans l'impasse, quitte à détruire le mur pour s'enfoncer encore plus dans l'impasse. Je ne comprends vraiment pas comment, un système si visiblement et factuellement néfaste, peut aussi bien fonctionner...

Mais sur les peurs....et ce depuis tous les temps!

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais sur les peurs....et ce depuis tous les temps!

C'est ça le problème : depuis tout le temps! L'être humain existe depuis maintenant...pfieeeeew un bail! et si l'homme des cavernes est excusable de se laisser manipuler par la peur, l'homme du XXIe s. ne l'est clairement pas.

C'est clair, c'est un système hyper simple basé sur la peur, du néant notamment, de la pauvreté, etc etc, un système très malsain mais les gens font tout pour le faire perdurer. Ce système crée ces peurs que les peuples abhorrent, pourtant ces peuples soutiennent encore et encore ce système!

Les créateurs de ce système ont quand même fait très fort : à partir d'un moyen simplissime, ils contrôlent tout! C'est impressionnant quand même...

Comment les idées du FN se sont installées dans l’air du temps  ?????

c'est simple , réponse :

il suffit de regarder la courbe de chômage augmenté en proportion depuis 1973 .

FIN DU DEBAT

il y a 1 minute, Seyar a dit :

C'est ça le problème : depuis tout le temps! L'être humain existe depuis maintenant...pfieeeeew un bail! et si l'homme des cavernes est excusable de se laisser manipuler par la peur, l'homme du XXIe s. ne l'est clairement pas.

C'est clair, c'est un système hyper simple basé sur la peur, du néant notamment, de la pauvreté, etc etc, un système très malsain mais les gens font tout pour le faire perdurer. Ce système crée ces peurs que les peuples abhorrent, pourtant ces peuples soutiennent encore et encore ce système!

Les créateurs de ce système ont quand même fait très fort : à partir d'un moyen simplissime, ils contrôlent tout! C'est impressionnant quand même...

Oui, les peurs, l'instabilité la division les principes ne changent pas seuls les moyens changent, aujourd'hui ce sont les médias l'arme redoutable.

Il y a 2 heures, fx. a dit :

Le topic ne porte pas sur les désillusions électorales des frontistes mais sur l'imprégnation des idées d'extrême droite dans la société française. Merci bien.

L'imprégnation des peurs qui vous animent surtout.

Courbe chômage de 1975 à 2014

vote FN

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, les peurs, l'instabilité la division les principes ne changent pas seuls les moyens changent, aujourd'hui ce sont les médias l'arme redoutable.

 

C'est clairement devenu le bras armé du système : impitoyable, sans âme, un vrai rouleau compresseur! Ca marche à fond, les gens croient vraiment aux médias, c'est presque devenu une divinité en fait!

Et c'est grâce aux médias d'ailleurs que les idées du FN se sont aussi bien propagées : il est nécessaire de faire croire au peuple qu'il y a une issue, mais il faut la condamner car bouuuh c'est pas bien. Le FN n'est ni pire ni mieux que les autres partis : il fait parti du système. Ses idées se sont propagées grâce aux médias qui ont fait de lui une sorte "d'alternative", une sorte de joker à brandir pour faire peur au système mis en place, sauf que le peuple s'est bien fait avoir : le FN fait également parti de ce système, comme en marche, comme les autres partis.

Et ça, les médias ont bien joué leur rôle à ce niveau pour propager tout ça

http://www.la-croix.com/Journal/Autrement-dit/La-montee-du-chomage--et-celle-du-FN-2017-02-22-1100819188

http://www.europe1.fr/economie/cartes-du-vote-frontiste-et-du-chomage-de-troublantes-similitudes-2632335

il y a 41 minutes, Seyar a dit :

C'est clairement devenu le bras armé du système : impitoyable, sans âme, un vrai rouleau compresseur! Ca marche à fond, les gens croient vraiment aux médias, c'est presque devenu une divinité en fait!

Et c'est grâce aux médias d'ailleurs que les idées du FN se sont aussi bien propagées : il est nécessaire de faire croire au peuple qu'il y a une issue, mais il faut la condamner car bouuuh c'est pas bien. Le FN n'est ni pire ni mieux que les autres partis : il fait parti du système. Ses idées se sont propagées grâce aux médias qui ont fait de lui une sorte "d'alternative", une sorte de joker à brandir pour faire peur au système mis en place, sauf que le peuple s'est bien fait avoir : le FN fait également parti de ce système, comme en marche, comme les autres partis.

Et ça, les médias ont bien joué leur rôle à ce niveau pour propager tout ça

Le fn a été instrumentalisé pour conserver le pouvoir, comme l'immigration, les ghettos il n'a jamais fait peur aux politiques , aujourd'hui peut être un peu plus car il atteint des scores dangereux dans certaines régions,et commence à grignoter du terrain.

Donc il devient réellement dangereux non pas pour la démocratie, mais pour les gens du système en place.

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Le fn a été instrumentalisé pour conserver le pouvoir, comme l'immigration, les ghettos il n'a jamais fait peur aux politiques , aujourd'hui peut être un peu plus car il atteint des scores dangereux dans certaines régions,et commence à grignoter du terrain.

Donc il devient réellement dangereux non pas pour la démocratie, mais pour les gens du système en place.

C'est certain et c'est bien pour ça que tout est fait pour le ridiculiser maintenant et faire en sorte que Macron gagne avec la plus grosse majorité possible.

On pourrait même avancer une hypothèse : durant le débat, Lepen a été constamment dans l'attaque gratuite, a limite détruit elle même son image. Dès lors, sachant qu'elle fait parti intégrante du système, on pourrait avance que le "système" lui a demandé de faire ça, afin d'atténuer l'aura du fn devenu un peu trop brillante...

il y a 53 minutes, Seyar a dit :

C'est certain et c'est bien pour ça que tout est fait pour le ridiculiser maintenant et faire en sorte que Macron gagne avec la plus grosse majorité possible.

On pourrait même avancer une hypothèse : durant le débat, Lepen a été constamment dans l'attaque gratuite, a limite détruit elle même son image. Dès lors, sachant qu'elle fait parti intégrante du système, on pourrait avance que le "système" lui a demandé de faire ça, afin d'atténuer l'aura du fn devenu un peu trop brillante...

Certain parle de suicide politique, c'est assez curieux en effet!

Il y a 2 heures, Seyar a dit :

Ben le titre du topic c'est "comment les idées du fn se sont installées dans l'air du temps?" faut donc bien expliquer les bases de la société et la manipulation des peuples pour pouvoir comprendre comment ces idées font leur chemin. Alors évidemment, ça passe par l'explication des désillusions entre autre, faut bien que l'imprégnation ait un commencement

Ben le sujet est placé en société, pas en politique hein, faut peut être y voir quelque chose.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

L'imprégnation des peurs qui vous animent surtout.

Ah la peur, oui en effet je pense que la peur est un facteur sociétal important. Elle est entretenue, instrumentalisée, elle est devenue une composante essentielle .

il y a 34 minutes, PASCOU a dit :

Certain parle de suicide politique, c'est assez curieux en effet!

Mais je trouve la corde pour ce suicide un peu trop grosse, non?

Comme le titre du topic le dit : les idées du fn se sont installées, mais apparemment un peu trop, il a donc fallu y mettre un frein, vous ne trouvez pas? Car quand même, face à un gamin comme Macron, qui montre son agacement constamment, son côté "enfantin" en n'acceptant pas que l'on ne soit pas de son avis, quelqu'un ayant l'habitude des médias et des débats comme Lepen aurait dû mieux jouer son jeu il me semble.

Quand t'as Lepen qui ne cesse de stopper Macron dans ses explications et que de suite après, c'est à son tour de parler, Macron l’interrompt et elle :" je vous ai laissé parler, ayez la décence de faire de même", le mensonge est tellement gros que ça parait suspect à mon sens...

(en aparté : celui qui s'est réellement suicidé politiquement par contre, je pense que c'est Dupont-Aignan. J'ai espéré de lui, mais là, je pense qu'il s'est bien fait avoir au final...)

il y a 20 minutes, fx. a dit :

Ah la peur, oui en effet je pense que la peur est un facteur sociétal important. Elle est entretenue, instrumentalisée, elle est devenue une composante essentielle .

Exactement et je pense même qu'elle ne l'est pas devenue car elle l'a toujours été! La société humaine est basée sur la peur, c'est pour cela qu'une minorité arrive constamment à dominer.

Ensuit il y a des courants "anti-systèmes" qui circulent régulièrement par-ci par-là pour faire croire qu'on peut aller contre cette peur instaurée, et en France en ce moment, c'est le FN qui fait office de ce courant. Mais au final, ces courants ne sont que poudre aux yeux pour participer à manipuler les peuples... Et ça marche...

il y a 6 minutes, Seyar a dit :

Ensuit il y a des courants "anti-systèmes" qui circulent régulièrement par-ci par-là pour faire croire qu'on peut aller contre cette peur instaurée, et en France en ce moment, c'est le FN qui fait office de ce courant. Mais au final, ces courants ne sont que poudre aux yeux pour participer à manipuler les peuples... Et ça marche...

Je ne vois pas en quoi le fn fait office de quoi que ce soit. Je pense qu'il l'utilise bien autant qu'il en est l'objet, mais un peu comme tout le monde ... Je ne crois pas non plus un instant que le fn soit le moins du monde antisystème, c'est même tout l'inverse.

il y a 21 minutes, fx. a dit :

Je ne vois pas en quoi le fn fait office de quoi que ce soit. Je pense qu'il l'utilise bien autant qu'il en est l'objet, mais un peu comme tout le monde ... Je ne crois pas non plus un instant que le fn soit le moins du monde antisystème, c'est même tout l'inverse.

 

Nous n'avons peut-être pas exactement le même raisonnement, mais nous arrivons à la même conclusion.  

il y a 8 minutes, Seyar a dit :

Nous n'avons peut-être pas exactement le même raisonnement, mais nous arrivons à la même conclusion.  

Non je ne crois pas non plus lol, le traitement médiatique de l'insécurité que tu utilises par ailleurs en est un bon exemple.

il y a 12 minutes, fx. a dit :

Non je ne crois pas non plus lol, le traitement médiatique de l'insécurité que tu utilises par ailleurs en est un bon exemple.

Peux-tu développer stp?