Le Pape François et la construction europénne

il y a 6 minutes, Aldegonde a dit :

Je sens que je vais m'intéresser de plus près à ce sujet.... ------------------------>

Servez vous avant de sortir ma fille votre soirée n'en sera que plus gaie

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça fait un bail , Je t'offre le digeo mon fils 

 

 

Ainsi soit-il... 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Servez vous avant de sortir ma fille votre soirée n'en sera que plus gaie

Non mais franchement, c'est d'une grande classe.... (Je ne savais même pas que cela existait )

(Continuez sans moi, suiplula )

il y a 4 minutes, Aldegonde a dit :

Non mais franchement, c'est d'une grande classe.... (Je ne savais même pas que cela existait )

(Continuez sans moi, suiplula )

Dommage on aurait pu vous présenter le popol politisé ( il penche à droite )  de @Anatole1949

Bonne soirée aldegonde

@DDR

tu veux en venir où avec ce sujet ; l'ironie sur l'église? sur le pape ? ou sur l'Europe et sa croyance?

je ne comprends pas: ni le sujet , ni le but , un terrain de ricanement sur une religion?

Quand l'église se dépolitise ,on la critique , quand elle essaye d'intervenir (très maladroitement) on l'incendie.

la fumée blanche, le système d'intronisation ou de canonisation ...le même topo humain de connerie virtuelle ou réelle.

Avé ddr . ( non je ne veux pas participer au sujet - enough)

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Un rien politisé quand même le Popol.

 

Et pour les popol politisés pisse-vinaigre

A la vôtre Anatole , vous avez passé l'âge de vous faire mettre par un prêtre donc détendez vous de la pastille . Chin .

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

@DDR

tu veux en venir où avec ce sujet ; l'ironie sur l'église? sur le pape ? ou sur l'Europe et sa croyance?

Quel esprit tortueux mon fils . En ces temps où l'Europe est décriée de toute part je me félicite du soutien du pape à cette construction fondée par la démocratie chrétienne , et me ris des aigreurs que cette visite au sein d'une assemblée a pu créer comme aigreur .

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

je ne comprends pas: ni le sujet , ni le but , un terrain de ricanement sur une religion?

Quand l'église se dépolitise ,on la critique , quand elle essaye d'intervenir (très maladroitement) on l'incendie.

la fumée blanche, le système d'intronisation ou de canonisation ...le même topo humain de connerie virtuelle ou réelle.

Avé ddr . ( non je ne veux pas participer au sujet - enough)

 

Dominus vobiscum Lowy

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dominus vobiscum Lowy

Et cum spiritu tuo.

Amen

il y a 5 minutes, Aldegonde a dit :

Amen

Une soeur dans cette congrégation masculine a une heure aussi avancée ne me parait pas très raisonnable .

Le ‎29‎/‎04‎/‎2017 à 01:37, Crabe_fantome a dit :

 Pour l'heure je puis affirmer sans faille que l'Eglise catholique est présente partout et depuis très longtemps. Si nous avons clovis, les hongrois ont St Étienne 1er. Les racines de l'Europe sont sans doute romaines mais le catholicisme est l'une des choses historiques que nous avons en commun dans tout les pays européens. Le pape peut donc travailler à garder l'Europe soudée...

Même si le premier tour des présidentielles nous a appris que les vrais europhobes sont 1,6% soit potentiellement 98.4 % d'europhiles. 

"J'étais à Budapest ce matin, je suis à Vienne ce soir... Je serais à Prague la semaine prochaine puis à Berlin..."

Où tu y parles quelle langue, l'anglais, manges et penses comment ?

" Si nous avons clovis, les hongrois ont St Étienne 1er. Les racines de l'Europe sont sans doute romaines mais le catholicisme est l'une des choses historiques que nous avons en commun dans tout les pays européens. Le pape peut donc travailler à garder l'Europe soudée..."

Il n'existera rien d'autre dans un monde cosmopolite achevé que  l'homme réduit au simple état de producteur consommateur, puisque il n'y aura plus la moindre frontière physique, culturelle, religieuse et morale, ce qui exclut aussi la solidarité européenne. Dans ce monde les racines n'existeront plus. Ton grand ami Macron représentant de la superclasse mondiale en France explique lui-même qu'il n'y a pas une culture française dans cette perspective plus ou moins lointaine.

D'ailleurs c'est ce que tu dis toi-même, car tu es le spécialiste sur le forum des discours contradictoires, c'est selon l'interlocuteur.  

"Même si le premier tour des présidentielles nous a appris que les vrais europhobes sont 1,6% soit potentiellement 98.4 % d'europhiles." 

Je suis curieux de savoir d'où tu tiens ce pourcentage "d'europhobes". Par ailleurs ce que tu appelles europhobie n'en est pas une. Chaque peuple de l'Europe se sait européen et aucun ne songe à l'avenir sans une coopération européenne, entre eux. Cette "europhobie" est dirigée contre l'Union européenne soumise aux Etats-Unis et à la superclasse mondiale politico-économique, pas du tout contre une Europe des nations avec une vraie politique indépendante.

Pour rappel, en mai 2005 les français ont voté par référendum majoritairement contre le traité pour l'établissement d'une constitution pour l'Union européenne, ce qui fait de tous les présidents français depuis lors qui continuent à vendre sans l'approbation du peuple de France cette constitution sont des traites à la Patrie. Et avec eux les médias et toute la classe politique française qui les soutiennent.

Outre cela, je trouve tout de même DDR que tu es très optimiste pour la catholicisme dans Europe actuelle, qui est post-chrétienne, qui justement voit ses valeurs disparaître et où l'histoire de l'Occident semble être arrivée à son terme.  

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Comme la vie était difficile à cette époque là

Très juste les Romains ne connaissaient pas la démocratie, ceux qui l'ouvraient trop..... Galères, crucifixion, arènes... Pour les  chrétiens ou pour  les opposants politiques de tout bord. César ne se prenait pas pour une merde, il arrivait lors de leurs fêtes qu'il se proclamait dieu et tout le monde l'acceptait à l'exception des chrétiens. C'est là que pour eux commençaient les ennuis............

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une soeur dans cette congrégation masculine a une heure aussi avancée ne me parait pas très raisonnable .

 

je ne comprends pas beaucoup cette position du pape sur l'Europe avec une préoccupation de l’accueil de réfugiés qui concerne une part très marginale de la population mondiale ,alors que la moitié de celle ci est souvent ignorée ,maltraitée ,exploitée ...

je parle bien sûr des femmes et de la place de celles ci dans l'église ...François premier ,s'il a des idées avant gardistes  sur l'Europe alors qu'on ne lui demande rien, conserve ses croyances moyenâgeuse sur la place subalterne des femmes ,et ne parlons pas non plus du mariage pour tous ,de l'homosexualité ,de la pédophilie ...

j'aurais bien vu un pape qui s'attaque au problème du mariage des prêtres ,réglant du même coup celui de la pédophilie dans l'église , celui de la prêtrise des femmes réglant du même coup celui du sous effectif des officiants ,celui de l'égalité hommes/femmes réglant du coup le problème de l'image misogyne/machiste  de cette institution ... 

non les positions du pape François ne m'épatent pas du tout ,j'ai même l'impression qu'il fait le buzz pour exister sur certains problèmes non fondamentaux ....

si pour sauver l europe, ils n ont trouve que ca : faire appel au representant de dieu sur terre ......................on n a plus qu a prier parce que la on est vraiment dans la m..de !!!

quelle rigolade !!!!

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Servez vous avant de sortir ma fille votre soirée n'en sera que plus gaie

 

bof , ce genre de truc fait moins de mal que certaines "coutumes" !!!

il y a 56 minutes, stvi a dit :

je ne comprends pas beaucoup cette position du pape sur l'Europe avec une préoccupation de l’accueil de réfugiés qui concerne une part très marginale de la population mondiale ,alors que la moitié de celle ci est souvent ignorée ,maltraitée ,exploitée ...

je parle bien sûr des femmes et de la place de celles ci dans l'église ...François premier ,s'il a des idées avant gardistes  sur l'Europe alors qu'on ne lui demande rien, conserve ses croyances moyenâgeuse sur la place subalterne des femmes ,et ne parlons pas non plus du mariage pour tous ,de l'homosexualité ,de la pédophilie ...

j'aurais bien vu un pape qui s'attaque au problème du mariage des prêtres ,réglant du même coup celui de la pédophilie dans l'église , celui de la prêtrise des femmes réglant du même coup celui du sous effectif des officiants ,celui de l'égalité hommes/femmes réglant du coup le problème de l'image misogyne/machiste  de cette institution ... 

non les positions du pape François ne m'épatent pas du tout ,j'ai même l'impression qu'il fait le buzz pour exister sur certains problèmes non fondamentaux ....

 

Je ne te voyais pas si caricatural . Ma foi si ça te fait plaise je n'ai aucune raison de t'enlever ce plaisir . Pour ma part je vais sortir mon popol politisé pour enfiler ce qui passe et je reviens . Les femmes pedophiles font moins le buzz du coup les faire  prêtres n'a que peu d'intérêt. 

Je trouve un peu Etrange d'expliquer que le probleme des migrants doivent être ignoré du fait de la condition de la femme dans le monde . Etrange réflexion qui n'en est pas une justifiant la mort et la douleur par un autre probleme . Pour le coup on croirait lire un argumentaire insoumis , regardez ailleurs si j'y suis . 

Enfin pourquoi t'es tu focalise sur les migrants ( sujet sur lequel la position du pape est très prudente , demandant aux nations humanité mais vigilance car il sait que le trop mene au moins ) alors meme qu'il est pls généralement question d'Europe ?

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une justifiant la mort et la douleur par un autre probleme

je ne justifie rien du tout ,mais j'aimerai bien voir avant de mourir les femmes dans l'église catholique avoir un statut similaire à celui de l'église réformée ....ça me parait plus du domaine du pape François que celui de la construction Européenne ...ça donne l'impression que ce pape ,dans sa volonté conservatrice,pour ne pas donner une impression d'immobilisme s'occupe de problèmes ne demandant pas une remise en question de l'église ....

c'est plutôt cette attitude qui se rapproche de celle des insoumis : dénoncer sans avoir de solutions ,du populisme et balancer un nuage d'encre pour occulter les vrais problèmes internes .....d'ailleurs si JLM approuve c'est que j'ai bon .... 

tu n'es pas obligé de répondre ,je m'en passe volontiers ....

il y a une heure, itsmeagain a dit :

bof , ce genre de truc fait moins de mal que certaines "coutumes" !!!

?

il y a une heure, stvi a dit :

je ne justifie rien du tout ,mais j'aimerai bien voir avant de mourir les femmes dans l'église catholique avoir un statut similaire à celui de l'église réformée ...

Je constate que tu établis une priorité entre droit de la femme et souffrances des migrants . Je trouve  ça con . 

Citation

.ça me parait plus du domaine du pape François que celui de la construction Européenne ..

La construction européenne trouve ses racines dans la democratie chretienne et colle aux idées d'un pie Xi ou Xii sur une Universalité dans la pluralité et reste aux yeux de l'Eglise une evolution souhaitable . En tant qu'association de la société civile regroupant de nombreux adhérents il est logique qu'il s'exprime .

Citation

.ça donne l'impression que ce pape ,dans sa volonté conservatrice,pour ne pas donner une impression d'immobilisme s'occupe de problèmes ne demandant pas une remise en question de l'église ....

L'église n'est pas la France , plus d'un milliard de cathos , des cultures très différentes , des phillipines à ushuaia, il y a eu concile sur la famille et comme souvent divergence nord sud, le pape est l'évêque garant de l'unité . Et ce rôle a été renforcé par Vatican 2. Tout comme moi tu penses comme un francais du 20eme , l'église doit faire avec le monde . L'église réformée c'est l'équivalent des sunnites tu sais parfaitement que Ca ne marche pas pareil . Certains réformées sont très loin de suivre l'église dont tu nous parles .

Citation

c'est plutôt cette attitude qui se rapproche de celle des insoumis : dénoncer sans avoir de solutions ,du populisme et balancer un nuage d'encre pour occulter les vrais problèmes internes .....d'ailleurs si JLM approuve c'est que j'ai bon .... 

Rappeler les chretiens à leurs devoirs est son rôle , et c'est une partie de la solution .

Citation

tu n'es pas obligé de répondre ,je m'en passe volontiers ....

Je suis libre , tu m'interpelles Je te réponds . Inutile de tomber dans une agressivité insoumise , on peut je pense se dire les choses , tu sais que j'apprécie souvent tes interventions . J'ai bien saisi ta part de provoc , j'y réponds . Si Pour toi il faut parler de la condition de la femme avant celles des migrants , pour moi c'est du même tonneau que melenchon parlant Bahreïn quand on lui parle Venezuela.