Comparateurs de programmes - Aux indécis, des outils pour vous aider à faire votre choix

zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 52 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

T'as qu'à vérifier : il y a les liens sur les programmes, à chaque proposition et à chaque candidat.

le fait qu'un deux des trois propriétaires de Le Monde soutiennent un candidat (Macron) est rédhibitoire. Conflit d'intérêt.

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ouest35 Membre 1 259 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

peut-on faire confiance à Le Monde, journal dont les actionnaires soutiennent Macron (c'est en tous cas pour Pierre Berger)

Et que d'abord le propriétaire du Monde (soit disant journal de gauche) c'est Xavier Niel, Monsieur FREE et précédemment initiateur et patron du premier site de rencontres ... dit "rose" :rolle:

Riche comme Crésus lui-même il se dit patron de "gauche" et il est le gendre de Bernard Arnaud (Merci Patron comme on se retrouve en famille) !

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PASCOU Membre 14 935 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Et que d'abord le propriétaire du Monde (soit disant journal de gauche) c'est Xavier Niel, Monsieur FREE et précédemment initiateur et patron du premier site de rencontres ... dit "rose" :rolle:

Riche comme Crésus lui-même il se dit patron de "gauche" et il est le gendre de Bernard Arnaud (Merci Patron comme on se retrouve en famille) !

Enfin proche des socialistes et de la gauche plurielle cocue!

Y compris les mélenchonistes

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bikers man Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚ 36ans
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tien je vais faire mon rabat joie mon mauvais esprit 

il est bien ton truc MAI eheh

sa ne vaut que si les intéresser tiennent leur promesses

alors osez josé   eheh a son pépère  

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zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
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je me suis trompé : deux des trois propriétaires du Monde soutiennent ouvertement un candidat (Macron), cela rend rédhibatoire la consultation de leur comparateur de programme.


En fait c'est plutôt redondant, tant que rien ne sera fait pour régler le conflit d'intérêt évident. On va pas vérifier deux fois quand même :rolle:

 

Pour éviter le conflit d'intérêt on pourrait par exemple créer un comité de surveillance du journal avec des citoyens tirés au sort, qui vérifient bien que les propriétaires milliardaires ne tentent pas d'influencer la ligne éditoriale du "quotidien français de référence".

 

Gageons que si c'était le cas ces mêmes milliardaires revendraient leurs parts de Le Monde immédiatement.

 

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zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pierre Bergé soutiendra Macron "sans la moindre restriction". Mais bien sûr sans utiliser son pouvoir sur le quotidien Le Monde... :rolle:

soutien-macron-bergé-tweeter-539x438.png

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ouest35 Membre 1 259 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et si chacun faisait son propre comparatif car la raison nécessite que l'on parle de ce qu'on connait bien par soi-même (et évitera de passer son temps a critiquer et fouiller les poubelles des journalistes qui ce sont décarcassé) :

en ce qui concerne JLM voici de quoi parler sans ragots .

https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/

 

Pour Emmanuel Macron voici sans ragots :

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme

 

Pour François Fillon sans ragots :

https://www.fillon2017.fr/projet/

 

Pour Marine Le Pen sans ragots :

https://www.marine2017.fr/2017/02/04/projet-presidentiel-marine-le-pen/

 

Pour Benoit Hamon sans ragots :

https://www.benoithamon2017.fr/

etc ....

Je m'arrête a ces candidats  bien que les 4 a 0.50 % disent des choses très  intéressantes mais peu de chance !

A vos discernements chers vous qui contestez le pré-mâché de Le Monde ! et merci de nous en faire part ! 

 

 

Modifié par ouest35

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aPOTRE Membre 7 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
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il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Et si chacun faisait son propre comparatif car la raison nécessite que l'on parle de ce qu'on connait bien par soi-même  :

en ce qui concerne JLM voici de quoi parler sans ragots .

https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/

 

Pour Emmanuel Macron voici :

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme

 

Pour François Fillon :

https://www.fillon2017.fr/projet/

suite aux comparateurs des candidat(e)s hier soir télévisé !j'ai trouvé selon moi  poutou , fillon  macron , Arthaud même lassale (que j'avais ET AI de l'estime ) hors course!

et tout les autres(y compris hamon et Mélenchon dupon aignan , marine le pen, françois asselineauetc etc etc  ) compétitif et acceptable

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zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Et si chacun faisait son propre comparatif car la raison nécessite que l'on parle de ce qu'on connait bien par soi-même (et évitera de passer son temps a critiquer et fouiller les poubelles des journalistes qui ce sont décarcassé) :

en ce qui concerne JLM voici de quoi parler sans ragots .

https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/

 

Pour Emmanuel Macron voici sans ragots :

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme

 

Pour François Fillon sans ragots :

https://www.fillon2017.fr/projet/

 

Pour Marine Le Pen sans ragots :

https://www.marine2017.fr/2017/02/04/projet-presidentiel-marine-le-pen/

 

Pour Benoit Hamon sans ragots :

https://www.benoithamon2017.fr/

etc ....

Je m'arrête a ces candidats  bien que les 4 a 0.50 % disent des choses très  intéressantes mais peu de chance !

A vos discernements chers vous qui contestez le pré-mâché de Le Monde ! et merci de nous en faire part ! 

 

 

 

pourquoi regarder les programmes, c'est rempli de belles promesses qui n'engagent que ceux qui les croient.

 

Alors que examiner ce qu'on fait les candidats avant est bien plus instructif

 

Macron --- le CICE qui ne bénéficie qu'au TGE et que nous payons

 

Mélanchon --- Oui à Maastrich et 28 ans de députerie

 

Fillon --- châtelain, Penelope, base la moitié de sa campagne sur l'islamophobie rampante dans ce pays

 

Lepen --- base la moitié de sa campagne sur l'islamophobie rampante dans ce pays

 

Asselineau --- Enarque, HEC, Pasqua, Tibéri

 

etc....

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ouest35 Membre 1 259 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

 

pourquoi regarder les programmes, c'est rempli de belles promesses qui n'engagent que ceux qui les croient.

 

Alors que examiner ce qu'on fait les candidats avant est bien plus instructif

 

Macron --- le CICE qui ne bénéficie qu'au TGE et que nous payons

 

Mélanchon --- Oui à Maastrich et 28 ans de députerie

 

Fillon --- châtelain, Penelope, base la moitié de sa campagne sur l'islamophobie rampante dans ce pays

 

Lepen --- base la moitié de sa campagne sur l'islamophobie rampante dans ce pays

 

Asselineau --- Enarque, HEC, Pasqua, Tibéri

 

etc....

Et c'est bien pour ça que je dis : de toute façon on sera qui que ce soit un minimum de 49.90% de cocufiés ! sans compter les ceusses qui auront voté par rejet ça va faire beaucoup de monde qui l'âcheront rien dans la rue !

Ils veulent tous la place mais bon courage ! Déja notre président en partance a quand même pas eu de pot il a démarré avec des attentats et il il termine idem ... On verra comment fera le prochain ou la prochaine ...(ceux qui braillent que l'état d'urgence ne devait plus exister par exemple et qui sont protégé par les flics et l'armée)  Entre les paroles et les actes il y a un "Peuple" comme dit l'autre et pas facile a gérer surtout quand il descend la rue: bon y'en a un qui veut gouverner par décret hum il va au-devant des emmerdes ... la rue est encore à tous n'est-ce pas ! Moi j'observe ! :rolle:

Bonne journée Zébu ! Ici dans ma capitale aux crêpes et galettes c'est le plein soleil ... frais mais c'est agréable ... dame oui !

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aPOTRE Membre 7 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
Posté(e)
il y a 29 minutes, ouest35 a dit :

Et c'est bien pour ça que je dis : de toute façon on sera qui que ce soit un minimum de 49.90% de cocufiés ! sans compter les ceusses qui auront voté par rejet ça va faire beaucoup de monde qui l'âcheront rien dans la rue !

Ils veulent tous la place mais bon courage ! Déja notre président en partance a quand même pas eu de pot il a démarré avec des attentats et il il termine idem ... On verra comment fera le prochain ou la prochaine ...(ceux qui braillent que l'état d'urgence ne devait plus exister par exemple et qui sont protégé par les flics et l'armée)  Entre les paroles et les actes il y a un "Peuple" comme dit l'autre et pas facile a gérer surtout quand il descend la rue: bon y'en a un qui veut gouverner par décret hum il va au-devant des emmerdes ... la rue est encore à tous n'est-ce pas ! Moi j'observe

Bonne journée Zébu ! Ici dans ma capitale aux crêpes et galettes c'est le plein soleil ... frais mais c'est agréable ... dame oui !

soit disant à partir du bataclan (un vendredi 13) daesh donne la faute à françois hollande(par messagerie daesh )

http://www.leparisien.fr/faits-divers/attentats-paris-fusillades-explosions-etat-d-urgence-13-11-2015-5273837.php

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zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

ntre les paroles et les actes il y a un "Peuple" comme dit l'autre et pas facile a gérer surtout quand il descend la rue:

 

ça se passe mieux quand on passe pas des lois travail complètement scélérates effectivement, quand on a pas l'impression que c'est tout pour les (gros) patrons : lois, crédit d'impôts, etc... et rien pour les petits (patrons, ouvriers, chômeurs)

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Théia Modérateur 10 964 messages
Θεία‚ 123ans
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Ce topic n'est pas destiné à la discussion sur Macron, Daech, les patrons, mais à proposer des outils d'aide à la décision de vote.

Merci d'éviter les hors-sujet.

 

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aPOTRE Membre 7 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
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il y a 8 minutes, Théia a dit :

Ce topic n'est pas destiné à la discussion sur Macron, Daech, les patrons, mais à proposer des outils d'aide à la décision de vote.

Merci d'éviter les hors-sujet.

 

frontière ouverte ou fermer dans les programmes des candidat(e)s ('Schengen ou pas Schengen)

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'moiselle jeanne Membre 2 735 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

je me suis trompé : deux des trois propriétaires du Monde soutiennent ouvertement un candidat (Macron), cela rend rédhibatoire la consultation de leur comparateur de programme.


En fait c'est plutôt redondant, tant que rien ne sera fait pour régler le conflit d'intérêt évident. On va pas vérifier deux fois quand même :rolle:

 

Pour éviter le conflit d'intérêt on pourrait par exemple créer un comité de surveillance du journal avec des citoyens tirés au sort, qui vérifient bien que les propriétaires milliardaires ne tentent pas d'influencer la ligne éditoriale du "quotidien français de référence".

 

Gageons que si c'était le cas ces mêmes milliardaires revendraient leurs parts de Le Monde immédiatement.

 

Un comparateur n'est pas un article d'opinion ; le comparateur retransmet tel quel ce qu'il y a dans les programmes officiels de chaque candidat ,et il y a les liens sur leurs sites. 

NB ; les liens ne sont pas des fakes - et à priori, les programmes officiels pas encore hackés par la Macronosphère...

Mais bon..  si d'office, sans même être allé regarder, tout est faux parce que un proprio du Monde soutient Macron...  ça ressemble surtout à une envie que tout soit faux, et pas prendre le risque d'aller voir, au cas où il s'avèrerait que c'est pas bidon.

 

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Et si chacun faisait son propre comparatif car la raison nécessite que l'on parle de ce qu'on connait bien par soi-même

Mais l'un n'empêche pas l'autre. Et heureusement ! Il faut espérer que les gens soient capables tout seuls de consulter les programmes des candidats... mais pour les 11, tout le monde le fait-il ?

Un comparateur général, vu qu'il y a 11 candidats, ça peut être un aide-mémoire, et visuellement un moyen de bien discerner les priorités de chacun facilement, ou sur un pt particulier savoir ce que dit chacun. C'est simplement un outil pratique supplémentaire.

 

Il y a aussi celui-là qui a été proposé :

Le 18/04/2017 à 19:13, doug1991 a dit :

Sauf que pas de liens renvoyant aux programmes.  (qq précisions données parfois sur les propositions listées mais pas assez, et certaines ambigus : c'est quoi ce referendum Shengen par Asselineau ? ). Le choix des rubriques est trop incomplet et parfois un peu curieux : y en a une "vote électronique" mais zéro sur l'éducation,  la culture, la santé....

Il serait très bien un peu moins incomplet.. car extrêmement clair visuellement.

 

Y a celui-là aussi :

http://www.voxe.org/comparer/

Là, ça fonctionne différemment : on choisit 2 candidats, puis la rubrique "institutions, santé, défense, etc..) et là on a le listing des deux avec sources à chaque fois. 

Plutôt bien fichu, très bien référencié, et il semblerait, très complet. Très bien pour savoir tout ce que dit Untel sur un thème (santé, Europe..) ;  si on cherche des trucs très précis (genre taxe carbone oui/non, OGM oui/non) vaut mieux les autres.

Et on peut comparer que 2 par 2.

 

 

Et pour pas faire de jaloux :

http://www.la-croix.com/France/Politique/Presidentielle-comparez-programmes-candidats-2017-04-18-1200840262

Plutôt complet, visiblement sérieux. Mais pas de liens, et visuellement, pas évident.

 

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/comparateur/#?candidates=emmanuel-macron,francois-fillon,jean-luc-melenchon,benoit-hamon,marine-le-pen,jacques-cheminade,francois-asselineau,nicolas-dupont-aignan,nathalie-arthaud,philippe-poutou,jean-lassalle

Celui-là, je veux pas dire...Mais....   c'est pas un comparateur de programmes, c'est le comparateur  du programme Fillon   :o°   :  la liste de ses mesures et les pour/contre sur celles-ci des autres candidats..... ^^^^^

Là, pour le coup...titre limite mensonger...

 

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zebusoif Membre 1 803 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais bon..  si d'office, sans même être allé regarder, tout est faux parce que un proprio du Monde soutient Macron...  ça ressemble surtout à une envie que tout soit faux, et pas prendre le risque d'aller voir, au cas où il s'avèrerait que c'est pas bidon.

 

c'est pas forcément faux, c'est juste un boycott des journaux en "conflit d'intérêt" . Je sais que c'est pas vraiment puni par la loi mais pour moi c'est répréhensible, je suis pour plus de transparence.

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PASCOU Membre 14 935 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le ‎20‎/‎04‎/‎2017 à 16:06, 'moiselle jeanne a dit :

T'as qu'à vérifier : il y a les liens sur les programmes, à chaque proposition et à chaque candidat.

En tous les cas le monde est bien pacsé avec Hollande depuis un moment, et ça c'est une certitude!

Bon les vraies fausses fuites font partie du monde politique malheureusement.

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Seyar Membre 2 054 messages
Forumeur alchimiste‚
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C'est dingue, les gens sont devenus, semble-t-il, si peu intelligents de comprendre les choses qu'il leur fait des "comparateurs" clairement dirigés pour comprendre les programmes... Pas étonnants que les principes de supprimer l'apprentissage d'écrire ou lire prennent de l'ampleur de part le monde...

Le dessin animé de "l'époque" où l'on voyait les êtres humains avachis sur leur sofa s'extasier devant des matchs de tennis joués par des robots prend de plus en plus de valeur de nos jours...

Nan mais sérieux, un "comparateur de programmes" pour faire son choix... Mais jusqu'où ira la réduction intellectuelle de notre société?

Modifié par Seyar
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Blaquière Membre 3 556 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 17/04/2017 à 14:46, Marpletree a dit :

Tiens j'ai croisé ce lien sur FB aussi...

https://www.crowdpac.fr/alter-ego-politique

 

J'ai fait le test, ça me répond ça :

Votre position est Interventionniste au niveau économique, et Progressiste sur les questions de société.
Votre profil politique correspond à 92% à Jean-Luc Melenchon.
 
jean-luc-m-lenchon
La France insoumise  ........................................... 
Jean-Luc Melenchon

70% Progressiste

91% Interventionniste

 
 
 
Vous

67% Progressiste

82% Interventionniste

 

Je me demande pour qui je vais voter demain....

Modifié par Blaquière

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'moiselle jeanne Membre 2 735 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Allez, le 1/4 d'heure de détente ..  un  petit jeu !

Saurez-vous reconnaître vos pairs ?

Au meeting de quel candidat ces sympathisants assistent-ils ?

http://www.francetvinfo.fr/elections/quiz-presidentielle-macron-fillon-asselineau-au-meeting-de-quel-candidat-ce-public-assiste-t-il_2153057.html

 

Pas évident toujours (genre Arthaud, ou Poutou ?) mais dans l'ensemble, vraiment, y a des tendances qui ne trompent pas...

Modifié par 'moiselle jeanne

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