Isolé du monde, ce peuple ne se laisse pas approcher

Avec des amis on se propose de faire pareil en allant conquérir une commune de quelques habitants. On s'installe et on fait sécession, on dicte nos propres lois, on ouvre un casino on frappe notre propre monnaie.

Le ‎15‎/‎04‎/‎2017 à 17:24, Savonarol a dit :

De toute évidence, ce peuple qui refuse la mondialisation et l'ouverture de ses frontières est raciste. Je propose donc que nous lui fassions la guerre afin de le convertir aux vertus uniques et transcendantales de notre démocratie de marché et d'opinion.

Ce peuple en est réduit à vivre à l'âge de pierre et représenter une attraction touristique. Les nationalistes devraient méditer cet exemple, qui est l'aboutissement de leurs délires d'enfermement.

Le ‎19‎/‎04‎/‎2017 à 17:56, Roger_Lococo a dit :

Avec des amis on se propose de faire pareil en allant conquérir une commune de quelques habitants. On s'installe et on fait sécession, on dicte nos propres lois, on ouvre un casino on frappe notre propre monnaie.

Dès que tu crées l'Etat, tu le fondes sur le capitalisme. Donc dans 10 ans au plus tard, tu rejoins la globalisation. Et encore ! Si tes potes t'ont pas renversé avant pour se débarrasser du Kim Jong Un local.  

Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Ce peuple en est réduit à vivre à l'âge de pierre et représenter une attraction touristique. Les nationalistes devraient méditer cet exemple, qui est l'aboutissement de leurs délires d'enfermement.

 

"L'attraction touristique" étant le fruit du monde très progressiste dans lequel tu vis. Et pour ce qui est de l'âge de pierre, c'est toute une mentalité que de décider qu'on sait mieux à la place des autres ce qui est bon pour eux. J'imagine qu'il y a quelques siècles tu aurais été le premier à vouloir "civiliser les nègres" - on voit ce que ça a donné.

à l’instant, Savonarol a dit :

"L'attraction touristique" étant le fruit du monde très progressiste dans lequel tu vis et que tu promeus à tour de bras. Et pour ce qui est de l'âge de pierre, c'est toute une mentalité que de décider qu'on sait mieux à la place des autres ce qui est bon pour eux. J'imagine qu'il y a quelques siècles tu aurais été le premier à vouloir "civiliser les nègres" - on voit ce que ça a donné.

Je sais que tu promeus le repli frileux, derrière des digicodes, des porte-blindées, des fils de fer barbelés, des miradors, des murailles, pour rester dans la consanguinité et vivre de glands disputés aux porcs en divagation, dans les ruelles fangeuses de ta ville-forteresse.

Mais le progrès n'est possible que par l'échange et le brassage. Tu crois que les Aborigènes faisaient autre chose que s'emmerder, isolés en Australie avant l'arrivée des voiliers et la connexion au vaste monde ?

il y a 7 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Je sais que tu promeus le repli frileux, derrière des digicodes, des porte-blindées, des fils de fer barbelés, des miradors, des murailles, pour rester dans la consanguinité et vivre de glands disputés aux porcs en divagation, dans les ruelles fangeuses de ta ville-forteresse.

Mais le progrès n'est possible que par l'échange et le brassage. Tu crois que les Aborigènes faisaient autre chose que s'emmerder, isolés en Australie avant l'arrivée des voiliers et la connexion au vaste monde ?

Je sais que c'est ton leit motiv, d'opposer la dictature bancaire à un hypothétique retour aux années "lesplussombres", et je crois que (bien évidemment) plus personne ne croit à ce genre de fable. Tant mieux d'ailleurs.
J'ajoute que je trouve très drôle de te voir parler de consanguinité
 

Citation

Mais le progrès n'est possible que par l'échange et le brassage. Tu crois que les Aborigènes faisaient autre chose que s'emmerder, isolés en Australie avant l'arrivée des voiliers et la connexion au vaste monde ?

 

Ah oui, les aborigènes s'emmerdaient et les occidentaux sont gentiment venus leur apporter du divertissement, tiens. Tu devrais écrire ta version de l'Histoire une bonne fois pour toute, ça nous ouvrirait l'esprit.

Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Ce peuple en est réduit à vivre à l'âge de pierre et représenter une attraction touristique. Les nationalistes devraient méditer cet exemple, qui est l'aboutissement de leurs délires d'enfermement.

Dès que tu crées l'Etat, tu le fondes sur le capitalisme. Donc dans 10 ans au plus tard, tu rejoins la globalisation. Et encore ! Si tes potes t'ont pas renversé avant pour se débarrasser du Kim Jong Un local.  

C'est de leur droit ... et en cas de grands cataclysmes, ce sont les peuples "primitifs" qui ont plus de chance de survivre.

il y a 2 minutes, Savonarol a dit :

Je sais que c'est ton leit motiv, d'opposer la dictature bancaire à un hypothétique retour aux années "lesplussombres", et je crois que (bien évidemment) plus personne ne croit à ce genre de fable. Tant mieux d'ailleurs.
J'ajoute que je trouve très drôle de te voir parler de consanguinité

Il n'y a pas de dictature bancaire. Le système financier est juste un moyen d'investissement des capitaux et donc de soutien à l'initiative et l'audace. Mais toi, tu préfères le Plan et la dictature bureaucratique des collectivistes.

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

C'est de leur droit ... et en cas de grands cataclysmes, ce sont les peuples "primitifs" qui ont plus de chance de survivre.

L'homme n'est pas fait pour "survivre" dans une grotte mais s'épanouir de par le vaste monde.

il y a 4 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Il n'y a pas de dictature bancaire. Le système financier est juste un moyen d'investissement des capitaux et donc de soutien à l'initiative et l'audace. Mais toi, tu préfères le Plan et la dictature bureaucratique des collectivistes.

 

A partir du moment où une banque à plus de pouvoir qu'un Etat, on peut bel et bien parler de dictature bancaire.

il y a 16 minutes, AbbéCafarelli a dit :

L'homme n'est pas fait pour "survivre" dans une grotte mais s'épanouir de par le vaste monde.

aucun rapport ... les societes primitves ne vivent pas enfermés dans des grottes ... ils peuvent etre bien plus nomades que les "civilisés" urbains metro-boulot-dodo ..

et en cas de cataclymes detruisant les civilisations, ce sont les societes primitives qui ont plus de chance de continuer de vivre comme s il n'y a rien eu ... 

Il y a 6 heures, AbbéCafarelli a dit :

Dès que tu crées l'Etat, tu le fondes sur le capitalisme. Donc dans 10 ans au plus tard, tu rejoins la globalisation. Et encore ! Si tes potes t'ont pas renversé avant pour se débarrasser du Kim Jong Un local.  

On pensait plutôt légaliser la prostitution. Economie locale, directement du producteur au consommateur.

Il y a 15 heures, Savonarol a dit :

A partir du moment où une banque à plus de pouvoir qu'un Etat, on peut bel et bien parler de dictature bancaire.

Ce sont les deux jambes d'un même corps. L'Etat garantit la sécurité juridique. La Banque permet l'investissement et donc l'innovation.

Il y a 16 heures, Savonarol a dit :

 

Ah oui, les aborigènes s'emmerdaient et les occidentaux sont gentiment venus leur apporter du divertissement, tiens. Tu devrais écrire ta version de l'Histoire une bonne fois pour toute, ça nous ouvrirait l'esprit.

Tu fais semblant de rien capter. Une transition a toujours un aspect violent.

Mais tu connais beaucoup d'Aborigènes qui veulent vivre comme avant 1800 ? Ou alors, donne leur l'exemple et installe-toi à Lascaux.

Il y a 15 heures, shyiro a dit :

aucun rapport ... les societes primitves ne vivent pas enfermés dans des grottes ... ils peuvent etre bien plus nomades que les "civilisés" urbains metro-boulot-dodo ..

et en cas de cataclymes detruisant les civilisations, ce sont les societes primitives qui ont plus de chance de continuer de vivre comme s il n'y a rien eu ... 

C'est marrant un mec qui fantasme sur les sociétés primitives... depuis son PC et sa connexion Internet ! lol

Il y a 11 heures, Roger_Lococo a dit :

On pensait plutôt légaliser la prostitution. Economie locale, directement du producteur au consommateur.

C'est un pan comme un autre de l'économie. Je fais partie de ceux qui militent pour son intégration dans le calcul du PIB.

il y a 51 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est marrant un mec qui fantasme sur les sociétés primitives... depuis son PC et sa connexion Internet ! lol

 

entre fantasmer et se considerer que sa société est forcement la meilleure jusqu'à vouloir l'imposer aux autres, il y a un fossé !   

Il y a 19 heures, AbbéCafarelli a dit :

Ce peuple en est réduit à vivre à l'âge de pierre et représenter une attraction touristique. Les nationalistes devraient méditer cet exemple, qui est l'aboutissement de leurs délires d'enfermement.

c'est bien plus complexe que cette vision basique

Il y a 19 heures, AbbéCafarelli a dit :

Dès que tu crées l'Etat, tu le fondes sur le capitalisme.  

idem c'est de la simplification à outrance, le système d'Etat était plus puissant que le capitalisme avant la renaissance

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

c'est bien plus complexe que cette vision basique

idem c'est de la simplification à outrance, le système d'Etat était plus puissant que le capitalisme avant la renaissance

1) Ben explique ta complexité. T'as beaucoup d'exemples de reliques du paléolithique ? T'es un putain d'ultra identitaire, toi : "tout ce qui vient après Lascaux ou Chauvet, ce sont des immixtions étrangères dangereuses."

2) L'Etat est puissant avant la Renaissance ? Ha ha, la bonne blague ! Tu parles de quoi ? De rois qui peuvent pas créer d'impôt s'ils reçoivent pas le consentement des grands ? De leur obligation d'affermer l'impôt à des banques ? De dépendre des volontés économiques des guildes les plus puissantes ? T'as raison, en Flandres, le roi de France est vachement plus puissant que l'industrie drapière. Ha ha ! trop drôle. T'en as d'autres des comme ça ?

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

entre fantasmer et se considerer que sa société est forcement la meilleure jusqu'à vouloir l'imposer aux autres, il y a un fossé !   

C'est sûr que c'est mieux si on est membre d'une tribu archaïque de dépendre des desiderata d'un chef et d'un sorcier qui voient dans l'étranger la perte de leur pouvoir usurpé et "préviennent du danger des diables de l'autre monde". T'es vachement libre dans un système pareil.

Transposé à la France, la Marine doit te sembler d'extrême gauche dans ton délire autarcique consanguin xénophobe.

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

Ce sont les deux jambes d'un même corps. L'Etat garantit la sécurité juridique. La Banque permet l'investissement et donc l'innovation.

Tu fais semblant de rien capter. Une transition a toujours un aspect violent.

Oui, si la banque dépend de l'Etat, et non de sociétés privées, puisque la banque exerce un pouvoir et que le seul pouvoir légitime est censé être celui de l'Etat. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les souverainistes veulent à nouveau être en capacité de battre monnaie afin de contrôler leurs économies et de ne pas dépendre d'usuriers illégitimes.

Citation

Mais tu connais beaucoup d'Aborigènes qui veulent vivre comme avant 1800 ? Ou alors, donne leur l'exemple et installe-toi à Lascaux.

T'as interrogé beaucoup d'aborigènes ? Parce que ce peuple est en pleine décadence et littéralement gangréné par l'alcoolisme, ces vertus occidentales que les blancs ont ramenés à ce peuple qui s'emmerdaient. En général, quand on interroge des peuplades reculées (y avait encore un reportage ce midi sur une tribu amazonienne) tous semblent nous voir comme une bande de fous et ne se sentent pas particulièrement pressés à l'idée de laisser tomber leurs vies dans la nature pour devenir de gentils consommateurs salariés.

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

Oui, si la banque dépend de l'Etat, et non de sociétés privées,

Ca y est ! Un collectiviste, nostalgique du Crédit lyonnais fonctionnarisé. T'es un vrai stalinien, toi.

il y a 2 minutes, Savonarol a dit :

 

T'as interrogé beaucoup d'aborigènes ? Parce que ce peuple est en pleine décadence et littéralement gangréné par l'alcoolisme, ces vertus occidentales que les blancs ont ramenés à ce peuple qui s'emmerdaient. En général, quand on interroge des peuplades reculées (y avait encore un reportage ce midi sur une tribu amazonienne) tous semblent nous voir comme une bande de fous et ne se sentent pas particulièrement pressés à l'idée de laisser tomber leurs vies dans la nature pour devenir de gentils consommateurs salariés.

Tu me donneras l'adresse des natives qui retournent vivre en forêt, à l'arrière-arrière-arrière-grand-papa. T'es volontaire pour leur montrer l'exemple et mettre en conformités tes aspirations à la "pureté de la vie sauvage" avec tes actes.... d'utilisateur d'Internet ?

il y a 17 minutes, AbbéCafarelli a dit :

1) Ben explique ta complexité. T'as beaucoup d'exemples de reliques du paléolithique ? T'es un putain d'ultra identitaire, toi : "tout ce qui vient après Lascaux ou Chauvet, ce sont des immixtions étrangères dangereuses."

allez complètement raté, ce que je n'aime pas c'est ceux qui manipulent l'histoire pour mentir sciemment et servir leur soupe, ou qui ont tendances au réductionnisme comme toi pour cataloguer ses ennemis, la preuve ici

tu reproches à ce peuple de vivre au "néolithique" = nationaliste, c'est du réductionnismme comme prétendre que les aborigènes s'ennuayit avant l'arrivée des occidentaux

ces peuples n'ont pas eu le même développement sociétale car moins au contact du reste du monde par divers faits, mais on ne peut pas leur reproché de vivre comme ils ont toujours vécu parce qu'on est plus fort

le meilleur des exemples étant les différentes tribus nord amérindiennes se prenant en pleine gueule la civilisation occidentale.

il y a 17 minutes, AbbéCafarelli a dit :

2) L'Etat est puissant avant la Renaissance ? Ha ha, la bonne blague ! Tu parles de quoi ? De rois qui peuvent pas créer d'impôt s'ils reçoivent pas le consentement des grands ? De leur obligation d'affermer l'impôt à des banques ? De dépendre des volontés économiques des guildes les plus puissantes ? T'as raison, en Flandres, le roi de France est vachement plus puissant que l'industrie drapière. Ha ha ! trop drôle. T'en as d'autres des comme ça ?

Tout d'abord l'Etat est l'ensemble  des corps politiques dans une frontière donnés, donc ces grands en faisant partis. C'est comme une fois quand je t'ai repris quand tu mélangeais allégrement démocratie et politique

Ce qui était différent c'est quand ils faisaient des emprunts à des banquiers, ils les bannissaient ou les massacraient : Philippe Auguste et Saint Louis l'ont fait

L'industrie drapière de Flandre était soumise à la volonté des souverains, quand l'Angleterre a voulu privilégié son "industrie" en appliquant une politique protectionniste et en interdisant l'exportation de la laine dont dépendaient les flamands, ceux ci se sont retrouvé ruiné

Les guildes n'ont commencé à être puissante justement qu'à partir de la renaissance et à imposer leur volonté car elles sont devenues de plus en plus présentes dans les divers parlement du royaume

il y a 17 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est sûr que c'est mieux si on est membre d'une tribu archaïque de dépendre des desiderata d'un chef et d'un sorcier qui voient dans l'étranger la perte de leur pouvoir usurpé et "préviennent du danger des diables de l'autre monde". T'es vachement libre dans un système pareil.

en faite tu es comme Jules Ferry à vouloir imposer la civilisation pour leur bien ou bien les colons des 13 colonies aux nord amérindiens, on voit le résultat, ou bien sur les droits de l'homme à grand coup de pieds dans le cul comme les USA en Irak ou en Afghanistan.

Ca ne vient pas comme ça, ce sont des processus long mais le faire par la violence est contre productif

il y a 17 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Transposé à la France, la Marine doit te sembler d'extrême gauche dans ton délire autarcique consanguin xénophobe.

voilà à partir de là on voit bien ta manière de penser, il suffit qu'on te contre dise pour que tu deviennes comme un chien enragé et cataloguer les gens

c'est bien ce que j'expliquais dans l'autre topic sur lequel on échange, il ne suffit pas d'être d'un échiquier politique pour aboutir à la violence et tué. Toi par tes écrits ici tu en es proche

à l’instant, cheuwing a dit :

allez complètement raté, ce que je n'aime pas c'est ceux qui manipulent l'histoire pour mentir sciemment et servir leur soupe, ou qui ont tendances au réductionnisme comme toi pour cataloguer ses ennemis, la preuve ici

tu reproches à ce peuple de vivre au "néolithique" = nationaliste, c'est du réductionnismme comme prétendre que les aborigènes s'ennuayit avant l'arrivée des occidentaux

ces peuples n'ont pas eu le même développement sociétale car moins au contact du reste du monde par divers faits, mais on ne peut pas leur reproché de vivre comme ils ont toujours vécu parce qu'on est plus fort

le meilleur des exemples étant les différentes tribus nord amérindiennes se prenant en pleine gueule la civilisation occidentale.

 

T'es vachement obscur comme mec. A part le fait que tu sembles obsédé par le fait de me porter gratuitement la contradiction pour rien, on capte jamais que dalle à ce que tu jactes.

T'es en train d'expliquer quoi ? Qu'il faut et fallait sanctuariser des zones entières, où les habitants étaient trop cons pour s'adapter à un monde nouveau et devaient vivre de façon immuable ? C'est un pur discours autarcique, digne de beaucoup d'extrémismes : le danger vient de l'extérieur.

Donc si je comprends bien, tu pleurniches parce que l'Asie centrale après Gengis Khan, ben c'était plus tout à fait le monde antiquisant. Ou que la Gaule après Clovis, ben c'est plus celle de César.

T'es un identitaire ultra !

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

 

Tout d'abord l'Etat est l'ensemble  des corps politiques dans une frontière donnés, donc ces grands en faisant partis. C'est comme une fois quand je t'ai repris quand tu mélangeais allégrement démocratie et politique

Ce qui était différent c'est quand ils faisaient des emprunts à des banquiers, ils les bannissaient ou les massacraient : Philippe Auguste et Saint Louis l'ont fait

L'industrie drapière de Flandre était soumise à la volonté des souverains, quand l'Angleterre a voulu privilégié son "industrie" en appliquant une politique protectionniste et en interdisant l'exportation de la laine dont dépendaient les flamands, ceux ci se sont retrouvé ruiné

Les guildes n'ont commencé à être puissante justement qu'à partir de la renaissance et à imposer leur volonté car elles sont devenues de plus en plus présentes dans les divers parlement du royaume

 

Tu m'as repris rien du tout, c'est toi qui es incapable d'aller au-delà des définitions du Larousse.

L'Etat nait quelque part entre la fin du XIIe et le début du XIVe siècle. Donc tes délires sont grotesques. Le "Souverain", qui règne uniquement par l'intérêt que les corps constitués peuvent lui trouver, ne dicte sa politique à personne : il est l'arbitre d'intérêts contradictoires, et les plus puissants emportent la mise.

Si tu crois que le roi anglais ordonne quoi que ce soit aux Flammands, t'as pigé que dalle à toute l'Histoire économique. Il est pris à la gorge, obligé de faire la danse du ventre pour conserver les débouchés de la laine anglaise, donc les intérêts des grands domaines producteurs, qui se révolteraient s'il ne se faisait pas leur agent commercial.

Les guildes ne représentant rien avant la Renaissance ? Mais t'es un grand malade mon pauvre ! Tu connais strictement rien à l'Histoire communale il faut croire. Guelfes et Gibelins, c'est la Renaissance ?

Allez, tais-toi un peu, tu connais que dalle. Va en cours !

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

 

en faite tu es comme Jules Ferry à vouloir imposer la civilisation pour leur bien ou bien les colons des 13 colonies aux nord amérindiens, on voit le résultat, ou bien sur les droits de l'homme à grand coup de pieds dans le cul comme les USA en Irak ou en Afghanistan.

Ca ne vient pas comme ça, ce sont des processus long mais le faire par la violence est contre productif

voilà à partir de là on voit bien ta manière de penser, il suffit qu'on te contre dise pour que tu deviennes comme un chien enragé et cataloguer les gens

c'est bien ce que j'expliquais dans l'autre topic sur lequel on échange, il ne suffit pas d'être d'un échiquier politique pour aboutir à la violence et tué. Toi par tes écrits ici tu en es proche

Tu comprends ce que t'écris au moins ? Ou tu tournes en rond, en étant incapable d'assumer ? C'est quoi de refuser l'influence extérieure ? Tu peux développer STP ?

il y a 11 minutes, AbbéCafarelli a dit :

T'es vachement obscur comme mec. A part le fait que tu sembles obsédé par le fait de me porter gratuitement la contradiction pour rien, on capte jamais que dalle à ce que tu jactes.

vu que tu pars sans arrêt dans tous les sens à sortir n'importe quoi comme exemple pour essayer de prouver tes raccourcis historiques, on va dire que tu manques pas de culot de rejetter ton défaut aux autres

il y a 11 minutes, AbbéCafarelli a dit :

T'es en train d'expliquer quoi ? Qu'il faut et fallait sanctuariser des zones entières, où les habitants étaient trop cons pour s'adapter à un monde nouveau et devaient vivre de façon immuable ? C'est un pur discours autarcique, digne de beaucoup d'extrémismes : le danger vient de l'extérieur.

tu as du mal à la comprenotte toi,

toute société historiquement à dû s'adapter à son environnement, celle ci à certes un "retard" par rapport à nous mais l'histoire nous a bien démontré que le faire de force amène à leur destruction. Toi qui te prétends humaniste et progressiste, tu proposes quand même des solutions violentes à leur égard, ce qui est contre humaniste

c'est ça que je dénonce et il serait quand même plus simple de chercher une autre solution que de vouloir leur imposer notre mode de pensé à leur mode de pensé

il y a 11 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Donc si je comprends bien, tu pleurniches parce que l'Asie centrale après Gengis Khan, ben c'était plus tout à fait le monde antiquisant. Ou que la Gaule après Clovis, ben c'est plus celle de César.

T'es un identitaire ultra !

totalement faux, je suis pro européen

et pour tes exemples ce sont des évolutions sociétales, celles pour Gengis Kahn a été violente pour certains en Asie centrale mais il était emprunt de culture chinoise et c'est lui qui s'en est adapté pour ce pays par exemple

tu vois toujours plus compliqué qu'une simple réduction

Les francs quand à eux étaient déjà très proches des romains et il n'y a pas eu de choc violent comme ceux que tu préconise par rapport à cette population qui a un écart important avec la civilisation mondiale actuelle

tu vois là encore ta violence des propos à cataloguer les gens car s'opposent à leur vision sont dangereuses