Vague de répression contre les homosexuels en Tchétchénie

Punaise de Zeus.....qu'est ce que ca peut bien f**** que deux êtres humains adultes vivent ensembles quel que soit leur sex et bénéficient tous des mêmes droits......on dirait un discours sur la ségrégation raciale il y a (pas si longtemps)....

Il y a 2 heures, January a dit :

Tu fais l'idiot, c'est tout 

Tu sais très bien qu'en France il y a des personnes capables d'une violence inouïe envers les homosexuels. A te lire on dirait que la France est entièrement gay friendly : mon oeil !

 

En Arabie Saoudite ils les pendent (le gouvernement, la population elle, les tue d'une autre façon), en Tchétchénie ils les collent dans des prisons et les torturent, et probablement les tuent (la population les chope et fait pareil). En France, la population les chope et les tabasse à mort (tu ne te rappelles pas des Essarts ?), bref, vu qu'en France le gouvernement laissent les homosexuels tranquilles, tout va bien ?

Quel est le point commun de tout ça (ce qu'a essayé de t'expliquer Nephalion mais tu n'as jamais voulu comprendre) : l'homophobie. Ah ! Ah ben oui...  Nephalion a dit que si demain arrivait au gouvernement quelqu'un qui fasse sauter le mariage pour tous et qui poursuive les homosexuels, il aurait pas mal d'adhérents, et ça, c'est vrai. En France, il y a encore beaucoup d'homophobes, et ce sont loin d'être des enfants de choeur. 

 

1°) emprisonner et torturer quelqu'un pour ses pratiques sexuelles homos, je n'ai absolument jamais entendu quelqu'un ou lu quelqu'un de français qui dirait même sur le ton de la plaisanterie malsaine que ce serait peut être une bonne idée. Je pense même que ça tomberait sous le coup de la loi... Donc non, c'est totalement faux. L'idée qu'un gouvernement pourrait s'y mettre soutenu même par une infime partie de la population c'est parfaitement grotesque.

2°) Je ne nie pas l'homophobie en tant que telle, mais des gens qui se font tabasser, maltraiter pour les mauvaises raisons, hétéros, blancs, asiatiques, homos, juifs, chrétiens, musulmans, femmes y'en a trop, toujours trop, mais ca ne concerne pas que les homos, loin de là. Alors tu permets que je relativise juste un brin par rapport à la situation Tchetchenne ? D'ailleurs je ne comprends pas vraiment pourquoi dans certains cas il faut relativiser et ne pas amalgamer et dans d'autres cas, on peut généraliser abusivement et faire de telles comparaisons avec des pays arriérés, c'est étrange non ?

3°) La situation des minorité sexuelles est infiniment, infiniment, infiniment meilleure que dans un pays tel que la Tchtechenie. Ça me parait délirant de devoir l'écrire : C'est une autre galaxie. L'homophobie en France existe mais n'a aucun espèce de rapport avec le souhait d'emprisonnement et la torture d'homosexuels par le GVT en Tchétchenie. Il n'y a aucun point commun entre les deux situations et c'est soutenir le contraire qui est vraiment idiot.

4°) Fantasmer qu'on vit dans un pays ou une ne serait ce que petite minorité de gens qui souhaiterait qu'on enferme et torture  les homos c'est un délire total. Si c'était le cas comme il y a un terrorisme anti occident il y aurait un terrorisme anti minorité sexuelles. Celui ci n'existe pas. Personne en France ne souhaite le voit débarquer. Alors arrêtez le discours deux secondes.

Il y a 8 heures, Constantinople a dit :

Cite moins un quartier en France hors banlieues où l'homophobie y est représentée de manière supérieure.

Vas sur Soissons, St Quentin ou Laon en Picardie et tu verras que l'homophobie est très présente...

Il y a 10 heures, aPOTRE a dit :

souvent ils sont devenus homosexuel , par viol psychique et mental par un homosexuel !!et aussi le sont devenu à cause des pédophiles qui les ont violer à leurs tendre jeunesse !

Ah donc les curés tendent à faire devenir la jeunesse homosexuelle

il y a une heure, Constantinople a dit :

 

1°) emprisonner et torturer quelqu'un pour ses pratiques sexuelles homos, je n'ai absolument jamais entendu quelqu'un ou lu quelqu'un de français qui dirait même sur le ton de la plaisanterie malsaine que ce serait peut être une bonne idée. Je pense même que ça tomberait sous le coup de la loi... Donc non, c'est totalement faux. L'idée qu'un gouvernement pourrait s'y mettre soutenu même par une infime partie de la population c'est parfaitement grotesque.

2°) Je ne nie pas l'homophobie en tant que telle, mais des gens qui se font tabasser, maltraiter pour les mauvaises raisons, hétéros, blancs, asiatiques, homos, juifs, chrétiens, musulmans, femmes y'en a trop, toujours trop, mais ca ne concerne pas que les homos, loin de là. Alors tu permets que je relativise juste un brin par rapport à la situation Tchetchenne ? D'ailleurs je ne comprends pas vraiment pourquoi dans certains cas il faut relativiser et ne pas amalgamer et dans d'autres cas, on peut généraliser abusivement et faire de telles comparaisons avec des pays arriérés, c'est étrange non ?

3°) La situation des minorité sexuelles est infiniment, infiniment, infiniment meilleure que dans un pays tel que la Tchtechenie. Ça me parait délirant de devoir l'écrire : C'est une autre galaxie. L'homophobie en France existe mais n'a aucun espèce de rapport avec le souhait d'emprisonnement et la torture d'homosexuels par le GVT en Tchétchenie. Il n'y a aucun point commun entre les deux situations et c'est soutenir le contraire qui est vraiment idiot.

4°) Fantasmer qu'on vit dans un pays ou une ne serait ce que petite minorité de gens qui souhaiterait qu'on enferme et torture  les homos c'est un délire total. Si c'était le cas comme il y a un terrorisme anti occident il y aurait un terrorisme anti minorité sexuelles. Celui ci n'existe pas. Personne en France ne souhaite le voit débarquer. Alors arrêtez le discours deux secondes.

 

 

Tu fréquentes TA communauté. Sors de là. Et tu perdras tes illusions. 

il y a une heure, Constantinople a dit :

 

1°) emprisonner et torturer quelqu'un pour ses pratiques sexuelles homos, je n'ai absolument jamais entendu quelqu'un ou lu quelqu'un de français qui dirait même sur le ton de la plaisanterie malsaine que ce serait peut être une bonne idée. Je pense même que ça tomberait sous le coup de la loi... Donc non, c'est totalement faux. L'idée qu'un gouvernement pourrait s'y mettre soutenu même par une infime partie de la population c'est parfaitement grotesque.

2°) Je ne nie pas l'homophobie en tant que telle, mais des gens qui se font tabasser, maltraiter pour les mauvaises raisons, hétéros, blancs, asiatiques, homos, juifs, chrétiens, musulmans, femmes y'en a trop, toujours trop, mais ca ne concerne pas que les homos, loin de là. Alors tu permets que je relativise juste un brin par rapport à la situation Tchetchenne ? D'ailleurs je ne comprends pas vraiment pourquoi dans certains cas il faut relativiser et ne pas amalgamer et dans d'autres cas, on peut généraliser abusivement et faire de telles comparaisons avec des pays arriérés, c'est étrange non ?

3°) La situation des minorité sexuelles est infiniment, infiniment, infiniment meilleure que dans un pays tel que la Tchtechenie. Ça me parait délirant de devoir l'écrire : C'est une autre galaxie. L'homophobie en France existe mais n'a aucun espèce de rapport avec le souhait d'emprisonnement et la torture d'homosexuels par le GVT en Tchétchenie. Il n'y a aucun point commun entre les deux situations et c'est soutenir le contraire qui est vraiment idiot.

4°) Fantasmer qu'on vit dans un pays ou une ne serait ce que petite minorité de gens qui souhaiterait qu'on enferme et torture  les homos c'est un délire total. Si c'était le cas comme il y a un terrorisme anti occident il y aurait un terrorisme anti minorité sexuelles. Celui ci n'existe pas. Personne en France ne souhaite le voit débarquer. Alors arrêtez le discours deux secondes.

 

 

C'était BFM TV, à vous les studios.. u_u'''

il y a 34 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Vas sur Soissons, St Quentin ou Laon en Picardie et tu verras que l'homophobie est très présente...

Ah donc les curés tendent à faire devenir la jeunesse homosexuelle

pas du tout , je suis contre le mariage amorale ! et donc pour taire les tensions!! acte d'union civil pour tous car uniquement  administratif !

Il y a 2 heures, January a dit :

Tu fréquentes TA communauté. Sors de là. Et tu perdras tes illusions. 

Vous croyez vraiment que des hordes d'homophobes rêvent de voir  le gouvernement décide de prendre des mesures pour enfermer, et torturer les homos dans quelque prisons haute sécurité ? Sérieusement ? Ouah....Ca va loin là, très loin. Là on atteint vraiment un point de non retour psychologique.  C'est du grand délire. Je me permets de vous suggérer qu'avant de conseiller les autres, il faudrait penser à vous aussi fréquenter des communautés de pensée autre que la votre.  Ca aide pour l'aération du ciboulot et vivre en dehors des fantasmes.

Il y a 8 heures, Bluehawk a dit :

L'Homophobie comme l'Homosexualité est universel, on la retrouve dans les société arabo-musulman (Maroc, Algerie, Arabie Saoudite) comme dans les société chrétienne européenne et bien blanche (Russie, Pologne, Ukraine). Il y a n'a vraiment aucune société sans homophobie ou discriminations, bien sur que dans des sociétés plus isolés et moins développé comme la Tchétchenie ou l'Ouganda, l'homosexualité est traité d'une manière abjecte mais je rappelle qu'il y a 30 ans de cela la France considérait celle-ci comme un crime...

Faux. la France a dépénalisé l'homosexualité en 1791. En 1982 (35 ans, donc) n'ont été abolies que des lois discriminantes sur l'age légale de la majorité sexuelle (15ans pour les hétéros, 18 ans pour les homos), loi datant de 1942. Depuis 1791, l'homosexualité à toujours été légale en France ce qui n'empechait pas les discrimations par le biais d'autre lois généralistesqui n'étaient appliquées qu'envers les homos, preuve que nonobstant les lois, l'homophobie et la repression perduraient. 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Vous croyez vraiment que des hordes d'homophobes rêvent de voir  le gouvernement décide de prendre des mesures pour enfermer, et torturer les homos dans quelque prisons haute sécurité ? Sérieusement ? Ouah....Ca va loin là, très loin. Là on atteint vraiment un point de non retour psychologique.  C'est du grand délire. Je me permets de vous suggérer qu'avant de conseiller les autres, il faudrait penser à vous aussi fréquenter des communautés de pensée autre que la votre.  Ca aide pour l'aération du ciboulot et vivre en dehors des fantasmes.

Euh, des hordes peut être pas, quoique, mais il ne faut pas sous estimer l'hypocrisie des gens. Les lois sont ce qu'elles sont en France mais il suffit d'une bonne excuse (la protection des mineurs, comme en Russie) pour libérer la vague de haine. Je suis désolé mais le débat du mariage pour tous en est la preuve : les enfants mis en avant pour contrer une loi, des manifs basé sur ce prétexte falacieux qui ont fait pousser des ailes de violences homophobes à certains (suffi  d'écouter certaines interviews de manifestants, de voir les stats). C'est beaucoup plus décomplexé et violent dans les cités et dans les pays musulmans, on est d'accord,  mais le danger est là, il suffit d'entrouvrir la porte.

Il n'y a qu'à voir comme certains se défendent de toute homophobie tout en refusant toute avancée légale concernant les homos...

Il y a 9 heures, Foraveur a dit :

Personnellement, la seule chose que je leur "reproche" c'est de vouloir cultiver leur différence en même temps qui veulent l'égalité....quand on veut l'égalité on ne revendique pas une différence....et aussi d’utiliser leur « différence » pour obtenir plus de droits ou se victimiser….si ils abandonnaient ces comportements la notion même de différence deviendrait caduque….

Pour le reste qu'ils soient heureux ensemble, et aient longue vie et prospérité.....

Vous savez, égalité ne veut pas dire uniformité... Et où avez vous vu que les homos réclament plus de droits que les autres ? Ils veulent les mêmes, c'est tout. Et d'ailleurs, maintenant ils les ont. Pma et gpa étant des revendications qui concernent tout le monde. Quand à la victimisation, un petit test ? Prenez un bon pote, tenez vous la main et allez vous ballader en centre ville (je ne parle même pas d'une cité) en aynat les mêmes gestes et égards que vous auriez pour votre épouse (sans féminiser le truc, pas besoin), vous m'en direz des nouvelles...

C'est pourquoi je mets "reproche" entre "" je trouve pas un mot plus approprié....et relisez ce que j'ai écrit sur les pages de ce topic et vous connaîtrez mon point de vue sur le sujet de l'homosexualité..vous vous trompez de cible ....

Il y a 10 heures, Foraveur a dit :

C'est pourquoi je mets "reproche" entre "" je trouve pas un mot plus approprié....et relisez ce que j'ai écrit sur les pages de ce topic et vous connaîtrez mon point de vue sur le sujet de l'homosexualité..vous vous trompez de cible ....

Pardon si je vous ai froissé foraveur, ce n'était pas une attaque, juste des précisions. pas faciles les débats par écrits,  il manque les intonnations et les regards pour que la communication soit précise !

Non, aucun problème... ce que je voulais dire c'est que j'estime faire preuve d'une "tolérance" et d'une ouverture d'esprit que je ne rencontre presque jamais dans mon milieu socio-professionnel...donc vu ce que on a pu lire dans ce topic je trouvais ça fort de café de me faire reprendre sur une marque de tolérance c'est pourquoi j'ai réagi comme cela...donc je précise ma pensée vu que j'ai certainement été imprécis....selon moi, il faut réécrire les lois dans les divers "Codes" et ne plus faire mention du genre ....ainsi il n'y aurait plus aucune discrimination de droits ou de devoirs en fonction de critères discriminatoires comme être né "male" ou "femelle"....je veux dire on a fait le même nettoyage pour les aspects "raciaux" ce serait le moment de faire la même démarche pour le genre...pourquoi un couple de deux "males" n'aurait pas les mêmes droits que un couple d'un "male" et d'une "femelle"?...ce sont bien deux êtres humains ..hein.....

Par contre je trouve que l'écrit permet de ne se concentrer que sur ce qui est dit et "enlève" les éléments parasites qui peuvent être mal interprétés ....

Et j'ajoute que ceux qui utilisent la religion pour discriminer les autres ont vraiment rien comprit aux écritures...l'Eglise enseigne certaines valeurs et régles de vie que je partage, mais elle enseigne aussi, non l'acceptation, mais la tolérance ....la tolérance cela signifie une certaine conduite pour un chrétien...et lorsque je vois l'agressivité qui règne des deux "cotés" pour imposer ses propres valeurs à l'autre, c'est tout sauf chrétien....

Les tchétchènes  n'est tolérants pas les gens.

Le 12/04/2017 à 13:07, Foraveur a dit :

Non, aucun problème... ce que je voulais dire c'est que j'estime faire preuve d'une "tolérance" et d'une ouverture d'esprit que je ne rencontre presque jamais dans mon milieu socio-professionnel...donc vu ce que on a pu lire dans ce topic je trouvais ça fort de café de me faire reprendre sur une marque de tolérance c'est pourquoi j'ai réagi comme cela...donc je précise ma pensée vu que j'ai certainement été imprécis....selon moi, il faut réécrire les lois dans les divers "Codes" et ne plus faire mention du genre ....ainsi il n'y aurait plus aucune discrimination de droits ou de devoirs en fonction de critères discriminatoires comme être né "male" ou "femelle"....je veux dire on a fait le même nettoyage pour les aspects "raciaux" ce serait le moment de faire la même démarche pour le genre...pourquoi un couple de deux "males" n'aurait pas les mêmes droits que un couple d'un "male" et d'une "femelle"?...ce sont bien deux êtres humains ..hein.....

Par contre je trouve que l'écrit permet de ne se concentrer que sur ce qui est dit et "enlève" les éléments parasites qui peuvent être mal interprétés ....

Et j'ajoute que ceux qui utilisent la religion pour discriminer les autres ont vraiment rien comprit aux écritures...l'Eglise enseigne certaines valeurs et régles de vie que je partage, mais elle enseigne aussi, non l'acceptation, mais la tolérance ....la tolérance cela signifie une certaine conduite pour un chrétien...et lorsque je vois l'agressivité qui règne des deux "cotés" pour imposer ses propres valeurs à l'autre, c'est tout sauf chrétien....

 

Le problème avec les religions c'est qu'elles vont du magnifique au plus sordide, tout le monde peut y trouver son compte. Ce sont des outils de manipulation des masses, faut pas l'oublier. rien à voir avec la foi.

J'aime pas trop le mot tolérance car quelque part ça veut dire "je suis la vérité mais j'accepte magnanimement les différences", pensez pas ? Je préfère la notion d'ouverture d'esprit, plus positive.

L'intolérance par contre ça veut bien dire ce que ça veut dire et en Tchetchenie, elle est doublée d'un mépris qui passe par le déni. Nier l'existence d'homos dans son pays est un non sens, tout le monde le sait et il doit même y avoir des dirigeants tchetchenes qui ne doivent pas en mener large...

Sinon, tout à fait d'accord pour la suppression de la mention du sexe dans l'administratif. Sauf erreur de ma part, elle est déja absente des textes de lois.

" rien à voir avec la foi" ..oui, tout à fait d'accord avec vous.

"Je préfère la notion d'ouverture d'esprit, plus positive."....oui c'est exact.

"Sauf erreur de ma part, elle est déja absente des textes de lois." J'en sais rien concernant les textes français ..mais ce que je veux dire par genre c'est aussi une discrimination sur comment est formé un couple...notamment les couples d'un homme et une femme ont certains droits que les couples du meme sexe ont pas....un couple est un couple...on s'en fiche que un soit bleu avec des petits points verts...

Par contre si j'ai une ouverture d'esprit concernant les homosexuels qui ne me dérangent en aucune façon...j'ai une "aversion" (je sais pas le bon mot en français) pour les transgenres qui se contentent de se donner l'apparence de l'autre sexe sans pratiquer une réassignation sexuelle chirurgicale....