Vague de répression contre les homosexuels en Tchétchénie

il y a 15 minutes, January a dit :

Woaow ! STOP, stop à la désinformation là ! L'homosexualité peut en effet être une "séquelle" de viols dans l'enfance. Mais c'est pas "souvent" comme tu dis, c'est même largement le contraire. 

j'en parle en connaissance de cause , dans ma jeunesse vers les 16 ans un homo de plus de 15 ans que moi , m'harcelait intempestivement à peine que je sortait du C.E.S ! plus une prof à cette même époque âgée de plus de 10 ans que moi (idem) ! bref il y a aussi des pédo femmes, heureusement que Dieu m'a façonné fort d'esprit et de mental !bref pédo et homo même combat à mon égard, car avait cru que j'était dans ma tête un solitaire ou un fils unique désœuvré , bref croyant(e) que j'était une proie facile pour  lui et elle! donc à mes yeux ressemblent plus à des aigles(prédateur et prédatrice ) avec des yeux et regard pervers à mon égard, qui pensaient que j'était une proie faible et facile à apprivoiser

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Vous mettez sur le même plan un régime qui organise une chasse, criminalise l'homosexualité avec les débats sur l’opportunité de légiférer sur un mariage homosexuel.

Vous minimisez énormément la teneur des propos tenus lors de ces débats, propos largement dans le cadre des propos homophobes. 

Tenez, d'ailleurs, pour vous montrer qu'on n'est pas non plus à l'abri d'horreurs en la matière, voici la France post-débat sur le mariage pour tous : http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/05/13/bond-de-78-des-actes-homophobes-en-france-en-2013_4415906_3224.html

Heureusement, le nombre d'actes homophobes a depuis baissé, mais ce qu'il s'est passé lors des débats pour le mariage pour tous confirme les craintes de vos interlocuteurs. 

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

j'en parle en connaissance de cause , dans ma jeunesse vers les 16 ans un homo de plus de 15 ans que moi , m'harcelait intempestivement à peine que je sortait du C.E.S ! plus une prof à cette même époque âgée de plus de 10 ans que moi (idem) ! bref il y a aussi des pédo femmes, heureusement que Dieu m'a façonné fort d'esprit et de mental !bref pédo et homo même combat à mon égard, car avait cru que j'était dans ma tête un solitaire ou un fils unique désœuvré , bref croyant(e) que j'était une proie facile pour  lui et elle!

J'ai dit stop, pitié, tu es à côté de la plaque. J'ai mis "séquelle", tu sais pourquoi ? L'homosexualité n'est pas une conséquence des viols dans l'enfance, c'est un mythe, un cliché, très largement utilisé par l'Eglise, on se demande bien pourquoi d'ailleurs...

Et si tu veux que je t'explique deux-trois choses là dessus c'est en privé, parce-qu'ici nous sommes hors sujet.

Visiblement tu ne comprends pas mon propos @Constantinople, ou alors tu préfères faire comme si tu ne le comprenais pas.

Je ne dis pas que cette vague de répression et les manifs pour tous sont pareilles.

Je dis juste que les gens continuent de s'en prendre aux homosexuels avec des propos d'un autre temps, et que c'est valable en France aussi.

aPOTRE nous en a fait la démonstration.

Si les faits en Tchétchénie sont avérés, et que les autorités sont impliquées, alors des sanctions doivent être prises, au plan international si il le faut.

Mais lire de ta part que les attaques homophobes sont localisées en France à certains quartiers, c'est une fois encore un beau moyen de soit taper sur une cible en particulier, soit de minimiser l'homophobie, soit les deux.

Quand au passage " Sérieusement, allez consulter ", je te remercie de t'inquiéter mon état de santé mentale, mais je t'assure qu'il va très bien.

il y a une heure, January a dit :

J'ai dit stop, pitié, tu es à côté de la plaque. J'ai mis "séquelle", tu sais pourquoi ? L'homosexualité n'est pas une conséquence des viols dans l'enfance, c'est un mythe, un cliché, très largement utilisé par l'Eglise, on se demande bien pourquoi d'ailleurs...

Et si tu veux que je t'explique deux-trois choses là dessus c'est en privé, parce-qu'ici nous sommes hors sujet.

j'ai écrit qui torture, punit de mort , les homosexuel(le)s , sont à mes yeux aussi détraqué mentalement, que ce  que j'ai connu, ils devraient être enfermé en hôpital psychiatrique !et non pas avoir la liberté d'agir !dans mes (les) 2 cas de figure !

il y a une heure, Nephalion a dit :

aPOTRE nous en a fait la démonstration.

ah bon ?  ton affirmation est infondé !

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Quand on voit certains propos tenus en France même lors des débats pour le mariage homosexuel, il n'est alors pas étonnant qu'ailleurs des comportements d'un autre âge puisse avoir lieu ...

CONCERNANT  le mot mariage , veut dire mélange des esprits et donc c'est spirituel = religieux ! bref je suis contre tout mariage civil , qui ne doit être que un acte administratif , et donc je suis pour l'acte d'union  civil pour tous, et non pas pour le mariage  en mairie ou préfecture ou autres institution républicaine et autres  (à l'exception des institutions et 'ordres  religieux)!!!

il y a une heure, Nephalion a dit :

Visiblement tu ne comprends pas mon propos @Constantinople, ou alors tu préfères faire comme si tu ne le comprenais pas.

Je ne dis pas que cette vague de répression et les manifs pour tous sont pareilles.

Je dis juste que les gens continuent de s'en prendre aux homosexuels avec des propos d'un autre temps, et que c'est valable en France aussi.

aPOTRE nous en a fait la démonstration.

 

Si les faits en Tchétchénie sont avérés, et que les autorités sont impliquées, alors des sanctions doivent être prises, au plan international si il le faut.

 

Mais lire de ta part que les attaques homophobes sont localisées en France à certains quartiers, c'est une fois encore un beau moyen de soit taper sur une cible en particulier, soit de minimiser l'homophobie, soit les deux.

Quand au passage " Sérieusement, allez consulter ", je te remercie de t'inquiéter mon état de santé mentale, mais je t'assure qu'il va très bien.

Cite moi un seul pays au monde où il n'y a pas de propos homophobes tenus, ou du moins largement inférieurs à la France. Cite moi un seul pays au monde om la condition des homosexuels soit très largement supérieure à celle de la France. Cite moins un quartier en France hors banlieues où l'homophobie y est représentée de manière supérieure.

Merci, au revoir.

Et encore une fois quel espèce de rapport avec un régime d'état islamique qui organise l'emprisonnement et la torture des homosexuels...Il faut vraiment avoir l'esprit tordu pour faire un rapprochement quelconque, à quelque niveau que ce soit, entre la situation tchetchene et la situation française sur le prisme de la place de l'homosexualité dans la société. Vraiment. Faut quand même en avoir conscience de ces déviances idéologiques.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Cite moi un seul pays au monde où il n'y a pas de propos homophobes tenus, ou du moins largement inférieurs à la France. Cite moi un seul pays au monde om la condition des homosexuels soit très largement supérieure à celle de la France. Cite moins un quartier en France hors banlieues où l'homophobie y est représentée de manière supérieure.

Répartition géographique des témoignages

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Cite moi un seul pays au monde où il n'y a pas de propos homophobes tenus, ou du moins largement inférieurs à la France. Cite moi un seul pays au monde om la condition des homosexuels soit très largement supérieure à celle de la France. Cite moins un quartier en France hors banlieues où l'homophobie y est représentée de manière supérieure.

Merci, au revoir.

Et encore une fois quel espèce de rapport avec un régime d'état islamique qui organise l'emprisonnement et la torture des homosexuels...Il faut vraiment avoir l'esprit tordu pour faire un rapprochement quelconque, à quelque niveau que ce soit, entre la situation tchetchene et la situation française sur le prisme de la place de l'homosexualité dans la société. Vraiment. Faut quand même en avoir conscience de ces déviances idéologiques.

 

 

 

Je vais essayer de répéter mon propos pour que tu arrives à comprendre ce que je veux dire.

Si en France, pays des droits de l'Homme censé être civilisé, où l'évolution des moeurs et de la société fait qu'on arrive à légaliser le mariage homosexuel, on a des gens qui ouvertement tiennent des propos homophobes, il n'est alors pas du tout étonnant que dans certains pays beaucoup moins ouverts ça dérive jusqu'à des vagues de répression telles que celles indiquées dans l'article source de ce topic.

C'est tentant pour certains de dire que l'Islam est seule responsable de cette homophobie, sauf que c'est faux car l'homophobie est une plaie qui sévit partout, même en France.

Si on avait un jour un gouvernement qui s'en prenait aux homosexuels, nul doute qu'il serait soutenu par nombre de "bons français" même pas forcément religieux.

Punaise… certains ont pas encore compris que les Ecritures ont été rédigées parceque à l'époque ou ça a été fait il fallait donner des leçons de vie et de civilisation à l'humanité qui été encore dans l'enfance....actuellement l'humanité ayant atteint sa majorité elle définit elle même ses propres valeurs et sa propre morale...et les ecritures doivent être considérées maintenant comme un outil d'évolution et d'éveil spirituel...et ceux qui se servent de cet outil pour discriminer sont les plus grands adversaires de la religion contrairement à ce qu'ils croient être....

aPotre…Le fait que vous les interprétiez au pied de la lettre sans en saisir l'esprit derrière les mots est la preuve de la seule connaissance liturgique sans avoir celle de la sociologie, de l’anthropologie, de la philosophie spirituelle ou de la gnose.....je vous rappelle aussi que il y a très longtemps....le terme religion désignait les vertus et coutumes et traditions partagées par un certain groupe de personnes, une communauté...

Pour le reste selon moi discriminer les homosexuels a autant de sens que discriminer les blonds aux verts des blonds aux yeux bleus…une aberration intellectuelle….il s’agit de deux adultes majeurs et responsables d’eux-mêmes… interférer dans leur manière de vivre devrait être tout simplement considéré comme ingérance illégale….quant aux lignes sur les causes de l’homosexualité c’est tout simplement a se tordre de rire….

Personnellement, la seule chose que je leur "reproche" c'est de vouloir cultiver leur différence en même temps qui veulent l'égalité....quand on veut l'égalité on ne revendique pas une différence....et aussi d’utiliser leur « différence » pour obtenir plus de droits ou se victimiser….si ils abandonnaient ces comportements la notion même de différence deviendrait caduque….

Pour le reste qu'ils soient heureux ensemble, et aient longue vie et prospérité.....

il y a 5 minutes, Foraveur a dit :

prospérité.....

,,,,,???  prospérité  aux personnes hétéro , esseulé aussi, uniquement avec une bonne conduite civique

Cessez donc de cacher votre frustration et votre inculture derrière une pseudo-connaissance des Ecritures....

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Je vais essayer de répéter mon propos pour que tu arrives à comprendre ce que je veux dire.

Si en France, pays des droits de l'Homme censé être civilisé, où l'évolution des moeurs et de la société fait qu'on arrive à légaliser le mariage homosexuel, on a des gens qui ouvertement tiennent des propos homophobes, il n'est alors pas du tout étonnant que dans certains pays beaucoup moins ouverts ça dérive jusqu'à des vagues de répression telles que celles indiquées dans l'article source de ce topic.

 

C'est tentant pour certains de dire que l'Islam est seule responsable de cette homophobie, sauf que c'est faux car l'homophobie est une plaie qui sévit partout, même en France.

 

Si on avait un jour un gouvernement qui s'en prenait aux homosexuels, nul doute qu'il serait soutenu par nombre de "bons français" même pas forcément religieux.

 

Ah bon ? Je ne sais pas qui vous avez fréquenté mais personnellement, Je n'ai jamais côtoyé de gens me faisant part de leur désir que le GVT puisse emprisonner les homos et encore moi les torturer. Je ne vois aucune raison pour que le GVT s'en prenne aux homos ou que ça réjouisse qui que ce soit en France.  Que l'homophobie type "sale pédé" existe bien évidemment, mais elle existera toujours dans n'importe quel pays, et cela n'a aucun rapport avec une chasse systématique des homos avec tortures pratiquées sur eux.

Permets moi de douter et de répéter : ta comparaison est nulle, non avenue, et tes liens de causes à effets imaginaires.

Homophobie type "sale pédé" ? Vraiment ? Et lui : 

Et eux : 

En France, des tarés traquent les homosexuels (et oui, ils vont casser du pédé) et les laissent pour morts à force de coups. Non non mais c'est vrai que ça n'a rien à voir, bien sûr. 

Selon toi @constantinople, l'homophobie ne serait donc vraiment un problème que si elle est pratiquée par des musulmans?

Parce que si on résume ce que tu dis à demi-mots, c'est bien ça non ?

L'Homophobie comme l'Homosexualité est universel, on la retrouve dans les société arabo-musulman (Maroc, Algerie, Arabie Saoudite) comme dans les société chrétienne européenne et bien blanche (Russie, Pologne, Ukraine). Il y a n'a vraiment aucune société sans homophobie ou discriminations, bien sur que dans des sociétés plus isolés et moins développé comme la Tchétchenie ou l'Ouganda, l'homosexualité est traité d'une manière abjecte mais je rappelle qu'il y a 30 ans de cela la France considérait celle-ci comme un crime...

il y a 32 minutes, Nephalion a dit :

Selon toi @constantinople, l'homophobie ne serait donc vraiment un problème que si elle est pratiquée par des musulmans?

Parce que si on résume ce que tu dis à demi-mots, c'est bien ça non ?

Je ne suis même pas surpris.

Selon moi l'homophobie qui se pratique en en Tchétchénie, avec emprisonnement d'homos et tortures à la clé n'a rien avoir avec l'homophobie qui existe en France à divers degrés. Absolument aucun espèce de rapport, et la seule et unique raison pour laquelle tu fais ce rapprochement aberrant c'est justement une obsession idéologique. En en venir à argumenter désespérément pour faire un rapprochement entre les deux situation le montre bien.

il y a 40 minutes, January a dit :

 

En France, des tarés traquent les homosexuels (et oui, ils vont casser du pédé) et les laissent pour morts à force de coups. Non non mais c'est vrai que ça n'a rien à voir, bien sûr. 

 

Des bastons pour des raisons d'intolérance liée à la religion, à la couleur de peau, à l'orientation sexuelle, ou que sais je existent dans absolument tous les pays du monde. Les hétéro sexuels n'y échappent d'ailleurs pas.  Ça s’appelle l'humain. Maintenant allez vous osez maintenir que c'est comparable même vaguement avec ce qui se passe en Tchétchénie ? Sans déconner ? Vous voulez aller y vivre quelque mois pour comprendre de manière concrète les différences ? Allez organiser une table ronde autour du mariage homo, et de l'émancipation des femmes et revenez nous dresser un bilan constructif de tout ça.

A un moment il faut arrêter les délires.

Il y a 3 heures, Nephalion a dit :

Je vais essayer de répéter mon propos pour que tu arrives à comprendre ce que je veux dire.

Si en France, pays des droits de l'Homme censé être civilisé, où l'évolution des moeurs et de la société fait qu'on arrive à légaliser le mariage homosexuel, on a des gens qui ouvertement tiennent des propos homophobes, il n'est alors pas du tout étonnant que dans certains pays beaucoup moins ouverts ça dérive jusqu'à des vagues de répression telles que celles indiquées dans l'article source de ce topic.

 

C'est tentant pour certains de dire que l'Islam est seule responsable de cette homophobie, sauf que c'est faux car l'homophobie est une plaie qui sévit partout, même en France.

 

Si on avait un jour un gouvernement qui s'en prenait aux homosexuels, nul doute qu'il serait soutenu par nombre de "bons français" même pas forcément religieux.

 

Mais il en va de même pour des tas d'autres gens, les homos ne sont pas les seuls moqués, ou humiliés, ce n'est pas une question d'extrémisme, mais d'imbécilité, on voit aussi des gens poussés au suicide par d'autres, du harcèlement qui passe souvent inaperçu, en ce moment l'homosexualité n'est pas un domaine de chasse, mais chasse gardée!

Moi ce qui me dérange c'est le harcèlement quel qu'il soit.

Croire que l'homophobie est réservé aux extrêmes, c'est ignorer le problème.

Elle commence à l'école...toute différence est souvent moquée.

Je n'aime pas les préjugés, c'est une question d'éducation , pas d'extrémisme..

Tu fais l'idiot, c'est tout 

Tu sais très bien qu'en France il y a des personnes capables d'une violence inouïe envers les homosexuels. A te lire on dirait que la France est entièrement gay friendly : mon oeil !

En Arabie Saoudite ils les pendent (le gouvernement, la population elle, les tue d'une autre façon), en Tchétchénie ils les collent dans des prisons et les torturent, et probablement les tuent (la population les chope et fait pareil). En France, la population les chope et les tabasse à mort (tu ne te rappelles pas des Essarts ?), bref, vu qu'en France le gouvernement laissent les homosexuels tranquilles, tout va bien ?

Quel est le point commun de tout ça (ce qu'a essayé de t'expliquer Nephalion mais tu n'as jamais voulu comprendre) : l'homophobie. Ah ! Ah ben oui...  Nephalion a dit que si demain arrivait au gouvernement quelqu'un qui fasse sauter le mariage pour tous et qui poursuive les homosexuels, il aurait pas mal d'adhérents, et ça, c'est vrai. En France, il y a encore beaucoup d'homophobes, et ce sont loin d'être des enfants de choeur. 

il y a 26 minutes, January a dit :

Tu fais l'idiot, c'est tout 

Tu sais très bien qu'en France il y a des personnes capables d'une violence inouïe envers les homosexuels. A te lire on dirait que la France est entièrement gay friendly : mon oeil !

 

En Arabie Saoudite ils les pendent (le gouvernement, la population elle, les tue d'une autre façon), en Tchétchénie ils les collent dans des prisons et les torturent, et probablement les tuent (la population les chope et fait pareil). En France, la population les chope et les tabasse à mort (tu ne te rappelles pas des Essarts ?), bref, vu qu'en France le gouvernement laissent les homosexuels tranquilles, tout va bien ?

Quel est point commun de tout ça (ce qu'a essayé de t'expliquer Nephalion mais tu n'as jamais voulu comprendre) : l'homophobie. Ah ! Ah ben oui...  Nephalion a dit que si demain arrivait au gouvernement quelqu'un qui fasse sauter le mariage pour tous et qui poursuive les homosexuels, il aurait pas mal d'adhérents, et ça, c'est vrai. En France, il y a encore beaucoup d'homophobes, et ce sont loin d'être des enfants de choeur. 

 

pacte d'union civil et fini le chi chi sur le mariage civil !et là tout ce fera en secret et sera discret de regard tout public , et non plus en salle de cérémonie , tu signes et tu te casses ! point barre !