Le " vivre ensemble"

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as raison bouffi, le vin n'est pas alcoolisé...

Déjà........................Bourré?  

Le 31/05/2017 à 11:50, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Pour ma part je conteste assez simplement l'idée que nous serions tous égoïstes (par opposition à altruiste).

Si nous étions tous égoïstes nous ne saurions pas ce que ce mot signifie (puisqu'il ne prend son sens que par opposition à son simple contraire : l'altruisme). C'est le problème de beaucoup de philosophies de ce genre : on fait d'une qualité ou d'un phénomène singulier un paradigme ou une caractéristique universelle sans même réfléchir à l'origine de la distinction qui lui donne son sens et qu'elle annulerait ; ce qui serait absurde.

Le risque est grand en voyant tout comme le fruit de pulsions égoïstes de ne plus faire de différence entre bien et mal, de sombrer dans une espèce de relativisme moral, le mal ayant toujours pour origine en dernière instance une forme d'égoïsme (la recherche de son propre bien au détriment du bien en général).

Bonjour , tout à fait d'accord et d'ailleurs des termes pour l'entre deux , je n'en trouve pas .....alors que en effet personne n'est totalement altruiste ou totalement égoïste ....une ineptie ...

Cette notion de bien ( suggérant totalement bien ) et de mal ( suggérant totalement mal ) est tout aussi ridicule ....le gris est bien plus présent que le blanc ou le noir ....

Le 31/05/2017 à 11:57, Quasi-Modo a dit :

Et pour faire le lien avec ce qui vient d'être dit, tout le problème actuel c'est que plus personne ne fait passer le collectif avant l'individuel (ce que serait l'altruisme). Chacun veut pouvoir être légitime dans tout ce qui le constitue, ses désirs les plus sombres comme ses penchants les plus sordides.

Du coup le narcissisme devient généralisé et la conséquence directe dans une démocratie c'est l'absence de cadre de référence commun, et des rapports de force systématiques dans toute leur brutalité. La morale fait le même effet régulateur sur la politique que la vérité en sciences. Si on considère que la morale est nulle et non advenue sur un terrain politique, alors plus rien ne permet d'arbitrer et tout devient le fruit de rapports de force dominant/dominé.

Idéalement la démocratie c'est le fait de faire abstraction de son intérêt personnel pour penser à l'intérêt collectif. Je dirai même que c'est à cette seule condition qu'elle peut réellement exister, et que c'est sa faille majeure.

Donc si on projette tout ce qui vient d'être dit à l'échelle planétaire, en considérant que les nations sont des individus et que la planète soit la nation, je dirai qu'il faudrait instaurer un cadre de référence commun universellement reconnu parmi les nations (plutôt que laisser les Etats-Unis arbitrer le monde), un tribunal international autonome et indépendant chargé de régler les conflits d'intérêts entre nations, et idéalement promouvoir la démocratie dans chaque pays, même si là encore il faudrait laisser chaque peuple faire son propre chemin.

Penser collectif , en effet , mais paradoxalement je crois que l'on peut être dans une pensée de bien être pour soi , cela favorisera l'envie et l'empathie sur l'autre , l'ouverture sur l'autre ...je vais essayer de donner un exemple pour me faire mieux comprendre .....Une mère qui va mettre en garde son bébé ( en crèche ou assistante maternelle ) culpabilisera de choisir ( si c'est un choix ) d'aller travailler ....alors qu'en fait , le fait de faire ce qu'il lui plaît  ( ce qui pourrai passer  pour de l'égoïsme pour certains ) lui permettra d'être plus épanouie et la qualité de sa relation avec son enfant n'en sera que meilleure ....

Je crois sincèrement que le vivre ensemble passe par le fait qu'on est soi-même bien , dans le sens le plus heureux possible .....et donc reconnaître et savoir ce qui va nous rendre heureux ( et là ce n'est pas négatif ni égoïste ) permettra de sourire au bonheur d'autrui ....

Ce n'est pas souvent que  les gens sont heureux du bonheur des autres ( dans une vraie sincérité ) sauf quand ils sont heureux eux-même ....

Il y a 1 heure, eriu a dit :

Je crois sincèrement que le vivre ensemble passe par le fait qu'on est soi-même bien , dans le sens le plus heureux possible .....et donc reconnaître et savoir ce qui va nous rendre heureux ( et là ce n'est pas négatif ni égoïste ) permettra de sourire au bonheur d'autrui ....

Ce n'est pas souvent que  les gens sont heureux du bonheur des autres ( dans une vraie sincérité ) sauf quand ils sont heureux eux-même ....

 

"Vivre Ensemble" c'est en Effet Vivre bien sois même

Certes le Bien et le Mal est Inhérent a la Nature Humaine.................Comme le Jour et la Nuit le Blanc et le Noir le Feu et l'Eau le Beau et le Pas Beau l'Amour et la Haine la Bonté et la Méchanceté Heureux Malheureux.........................auxquels nous sommes tous Sensibles et parfois Partagés a tout moment de notre Vie

Mais je Pense que seule le RESPECT restera l'Antidote de Tout nos maux   ...!!

Il y a 3 heures, Pales a dit :

"Vivre Ensemble" c'est en Effet Vivre bien sois même

Certes le Bien et le Mal est Inhérent a la Nature Humaine.................Comme le Jour et la Nuit le Blanc et le Noir le Feu et l'Eau le Beau et le Pas Beau l'Amour et la Haine la Bonté et la Méchanceté Heureux Malheureux.........................auxquels nous sommes tous Sensibles et parfois Partagés a tout moment de notre Vie

Mais je Pense que seule le RESPECT restera l'Antidote de Tout nos maux   ...!!

Bonjour , bien sûr mais celui qui ne se respecte pas aura des difficultés à respecter autrui ...comme celui qui ne s'aime pas , il pourra difficilement  aimer quelqu'un .....

Le 03/06/2017 à 07:09, eriu a dit :

Je crois sincèrement que le vivre ensemble passe par le fait qu'on est soi-même bien , dans le sens le plus heureux possible .....et donc reconnaître et savoir ce qui va nous rendre heureux ( et là ce n'est pas négatif ni égoïste ) permettra de sourire au bonheur d'autrui ....

Ce n'est pas souvent que  les gens sont heureux du bonheur des autres ( dans une vraie sincérité ) sauf quand ils sont heureux eux-même ....

 

Excellente observation!

Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

Excellente observation!

 L'humain est compliqué...

Le vivre ensemble c'est tellement facile, un sourire, un bonjour, du respect, de la politesse.

Il y a 8 heures, italove a dit :

Le vivre ensemble c'est tellement facile, un sourire, un bonjour, du respect, de la politesse.

Bonjour , ça devrait être aussi simple .......mais ...

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Bonjour , ça devrait être aussi simple .......mais ...

Mais c'est très simple en fait, j'y arrive avec des adolescents qui viennent de toutes les bouches du rhone, alors avec tous les autres sa marcherait de la même façon.

ca va choquer mais tant pis :

certains qui auraient pu repondre sont MORTS ! alors le vivre ensemble est une belle theorie que certains ne partagent pas !!!

Il y a 12 heures, italove a dit :

Le vivre ensemble c'est tellement facile, un sourire, un bonjour, du respect, de la politesse.

jolie UTOPIE !!!

Le 04/06/2017 à 16:58, eriu a dit :

 L'humain est compliqué...

L'Humain est a l'inverse Trop "Simpliste"....................Paradoxe

Le 05/06/2017 à 09:01, italove a dit :

Mais c'est très simple en fait, j'y arrive avec des adolescents qui viennent de toutes les bouches du rhone, alors avec tous les autres sa marcherait de la même façon.

Bonjour 

Oui , je veux bien le croire ...et je sais que les jeunes dans la mesure ou on les respecte , on est juste et cohérent , les valoriser au lieu de pointer le négatif ....on arrive à beaucoup de choses ...

J'entend bien la simplicité mais pour cela une volonté d' Etre plutôt que d'Avoir est nécessaire ....

Les enfants sont les adultes de demain , alors oui ils sont en haut de la pyramide des importances ....et dans la réalité ils sont tout en bas ....trop souvent 

Il y a 1 heure, eriu a dit :

 

Bonjour 

Oui , je veux bien le croire ...et je sais que les jeunes dans la mesure ou on les respecte , on est juste et cohérent , les valoriser au lieu de pointer le négatif ....on arrive à beaucoup de choses ...

J'entend bien la simplicité mais pour cela une volonté d' Etre plutôt que d'Avoir est nécessaire ....

Les enfants sont les adultes de demain , alors oui ils sont en haut de la pyramide des importances ....et dans la réalité ils sont tout en bas ....trop souvent 

Tout a fait ..............Etre plutôt que d'Avoir

Nous oublions bien souvent,qu'un Adulte devenus étais auparavant un Enfant !!!

Le 07/06/2017 à 07:04, Pales a dit :

Tout a fait ..............Etre plutôt que d'Avoir

Nous oublions bien souvent,qu'un Adulte devenus étais auparavant un Enfant !!!

Pour s'encourager mes élèves criaient "Je veux, Je peux, chic à Aix...."

Le 06/06/2017 à 09:08, Pales a dit :

L'Humain est a l'inverse Trop "Simpliste"....................Paradoxe

Bonjour , pétri de contradictions en effet ....

Le 07/06/2017 à 07:04, Pales a dit :

Tout a fait ..............Etre plutôt que d'Avoir

Nous oublions bien souvent,qu'un Adulte devenus étais auparavant un Enfant !!!

Mais , la où le bât blesse ....c'est que de plus en plus on a la sensation que pour certaines personnes , elles  sont adulte dans l'âge mais pas dans le comportement ....

Etre adulte , c'est l'autonomie , l'indépendance ....la capacité à être responsable etc ...

réfléchir par soi-même , être en capacité de sortir du cadre si nécessaire ....

La maturité n'arrive pas pour tout le monde au même moment ....

Le ‎25‎/‎03‎/‎2017 à 07:33, Marpletree a dit :

Bonjour,

Le vivre ensemble sur le plan international me parrait un vaste chantier !!!

On ne peut que raisonner sur de grands thèmes comme l'environnement par exemple car cela nous touche tous.

Donc oui arriver à s'entendre au niveau international sur la préservation de la planète et de ses ressources me parrait être une priorité.

Il y a déjà eu de nombreuses conférences internationales sur le climat et l'environnement. Mais on constate quand même que les intérêts nationaux l'emportent souvent...

 

Et si au contraire ces conférences internationales sur le climat et l'environnement étaient en partie une vaste escroquerie ayant pour but de faire avancer certains intérêts économiques ? Je dis en partie car il est évident que si le réchauffement climatique tel qu'on nous le présente partout dans les médias est douteux, les problèmes liés à l'environnement sont bien réels, eux.

à l’instant, Soixante-Treize a dit :

Et si au contraire ces conférences internationales sur le climat et l'environnement étaient en partie une vaste escroquerie ayant pour but de faire avancer certains intérêts économiques ? Je dis en partie car il est évident que si le réchauffement climatique tel qu'on nous le présente partout dans les médias est douteux, les problèmes liés à l'environnement sont bien réels, eux.

 

Hello !

Tu as mal choisi ton jour pour débattre sur le réchauffement climatique