Les ames tourmentées

il y a 5 minutes, swam a dit :

Justement, alors ce que vous dites-prechez n'a aucune valeur, vos actes et vos paroles ne sont pas du tout en accord, ce n'est que du vernis tout ça.

Du vernis tout ça !  pour vous donner bonne conscience

Vernis....c'est ton mot de ce soir?..relis, va, relis . Et, surtout, essaie de comprendre au delà de tes préjugés.

Vous les femmes, vous ne tombez amoureuses que des hommes qui manifestent une grande indépendance, qui sont limite indifférents a votre égard, ce que vous prenez pour de la force d'etre.

Alors que dans l'immense majorité des cas ce n'est qu'égoisme, narcissisme, égocentrisme, vanité, légéreté.

Passées les premières années de la vie sentimentale ou on est aveuglé par la sensualité, il est extrémement difficile de se trouver sans se leurrer.

Quand on a compris ça on ne fait plus d'effort pour aller vers les personnes qui nous attirent, on sait que c'est inutile.

il y a 16 minutes, swam a dit :

Du vernis tout ça !  pour vous donner bonne conscience

Vernis de quoi ?

Bonne conscience ???? 

il y a 4 minutes, swam a dit :

Justement, alors ce que vous dites-prechez n'a aucune valeur, vos actes et vos paroles ne sont pas du tout en accord, ce n'est que du vernis tout ça.

Du vernis tout ça !  pour vous donner bonne conscience

Le seul vernis que j'ai, se trouve sur mes ongles... un vernis blanc qui claque ! 

Je pense que tu es exaspéré qu'il y ait convergence d'opinions entre plusieurs d'entre nous... 

Que sais-tu de nous pour affirmer que nous ne sommes pas en accord avec nos paroles et nos actes ? Tu nous as rencontrées en IRL ? Pas moi, en tout cas...

Je vais m'avancer mais je crois franchement que ce soient Petit Pois, Marple ou la Mite, elles sont exactement les mêmes en virtuel comme en réel. 

Et je pense aussi que si nous t'irritons par nos désaccords, ce n'est que par bienveillance ! 

Ô et puis zut à la fin, c'est désolant... 

il y a 12 minutes, swam a dit :

Vous les femmes, vous ne tombez amoureuses que des hommes qui manifestent une grande indépendance, qui sont limite indifférents a votre égard, ce que vous prenez pour de la force d'etre.

Alors que dans l'immense majorité des cas ce n'est qu'égoisme, narcissisme, égocentrisme, vanité, légéreté.

 

Passées les premières années de la vie sentimentale ou on est aveuglé par la sensualité, il est extrémement difficile de se trouver sans se leurrer.

Quand on a compris ça on ne fait plus d'effort pour aller vers les personnes qui nous attirent, on sait que c'est inutile.

 

 

 

Bon, ben, bonne solitude.

il y a 10 minutes, swam a dit :

Vous les femmes, vous ne tombez amoureuses que des hommes qui manifestent une grande indépendance, qui sont limite indifférents a votre égard, ce que vous prenez pour de la force d'etre.

Bien au contraire pour mon histoire personnel. 

Il y a 4 heures, swam a dit :

On peut sans doute aimer plusieurs personnes dans sa vie, mais probablement pas toutes de la meme façon, avec la meme intensité ou profondeur.

Je parle de la magie du sentiment amoureux, de l'amour fou, de la pureté du sentiment en effet, et qui dit pureté dit aussi inédit.

On dit que les femmes se donnent, s'abandonnent, et se donner corps et ame et etre reçu(e), c'est une partie de soi qui ne peut pas etre repris, une partie que l'on a perdue.

Mais il reste possible de ne s'etre jamais totalement donné(e) corps et ame, de n'avoir jamais trouvé la bonne personne pour cela ou de n'avoir jamais été reçu(e).

C'est la note d'optimisme romantique.

 

Tu me fiches le cafard, ce soir.

Donc toi, tu n'aurais que des trucs recyclés tristement à offrir ?

Ben tu parles d'une passion et d'un amour magique...

T'es pas romantique. T'as la frousse . Ou t'as plus confiance en ce que tu pourrais donner.

Parce qu'une "grande âme", pour remplacer toutes les douceurs d'une complicité quotidienne, (sans s'étouffer, hein!) , et bien ça doit créer des manques.

Si quand un mec, gentil et tendre, te prend la main, il te la lâche sec en pensant "AAAAHHHHH! Elle a déjà donné sa main !" Flûte et zut.

Pire, si dans un élan de passion, que ça va être assez super, le gars il se courcircuite en pensant à son âme et au fait que tu as peut être fait l'amour avant, et gna gna gna.

Flûte ! Ça n'est jamais pareil. Toujours une première fois.

il y a une heure, swam a dit :

Passées les premières années de la vie sentimentale ou on est aveuglé par la sensualité, il est extrémement difficile de se trouver sans se leurrer.

Qui a dit que la vie de couple était un long fleuve tranquille? Il y a forcément des phases plus difficiles, et être justement en capacité de se poser les bonnes questions, c'est ce qui permet d'avancer. 

il y a 25 minutes, Marpletree a dit :

Qui a dit que la vie de couple était un long fleuve tranquille? Il y a forcément des phases plus difficiles, et être justement en capacité de se poser les bonnes questions, c'est ce qui permet d'avancer. 

"Restez avec un amour qui vous donne des réponses et non des problèmes, de la sécurité et non de la peur, de la confiance et non des doutes."

PAULO COELHO

Il y a 7 heures, Petit pois a dit :

Si je veux bien tenir le fil obsessionnel de Swam, l'âme, je dirais que l'âme s'enrichie de chaque amour qu'elle a pu vivre, qu'elle peut vivre. Elle s'enrichie et évolue en une nouvelle âme, de sorte qu'elle est toujours vierge et pure pour la prochaine âme qu'elle rencontre amoureusement.

Bonsoir Petit pois ,très gros bisous, tout a fait d'accord avec toi.

Il y a 7 heures, swam a dit :

Il y a 4 heures, swam a dit :

Je comprends trés bien, mais je ne suis pas encore pret a devenir un Bodhisattva.

Par contre, toi et d'autres qui pensez tout savoir sur le développement personnel vous n'avez pas encore compris ce qu'implique tous vos beaux principes.

On ne peut pas tomber amoureux d'un sage et un sage ne peut plus tomber amoureux.

Prechez moi vos belles paroles, je les respecterai si j'ai la certitude que vous vivez dans une entière solitude, dans une grotte comme Zarathoustra.

On peut sans doute aimer plusieurs personnes dans sa vie, mais probablement pas toutes de la meme façon, avec la meme intensité ou profondeur.

Je parle de la magie du sentiment amoureux, de l'amour fou, de la pureté du sentiment en effet, et qui dit pureté dit aussi inédit.

On dit que les femmes se donnent, s'abandonnent, et se donner corps et ame et etre reçu(e), c'est une partie de soi qui ne peut pas etre repris, une partie que l'on a perdue.

Mais il reste possible de ne s'etre jamais totalement donné(e) corps et ame, de n'avoir jamais trouvé la bonne personne pour cela ou de n'avoir jamais été reçu(e).

C'est la note d'optimisme romantique.

Bonsoir Swam, très grosse poigne de mains d'un cas tu en fait une généralité, c'est franchement difficile avec toi, d'une conception tu en fait un absolu, c'est ainsi pour tous.

Pourquoi ne pourrait pas tomber amoureux d'un sage ou d'une sage, par ce qu'il y a des femmes sages, ce n'est pas par ce qu'on en parle pas qu'il n'y en à pas, ensuite tout femme ou homme sage n'est pas impérativement un ermite. L’ermite se cherche, le plus souvent il s'éloigne du brouhaha du monde pour mieux se trouver, trouver sa vérité, rien n'affirme  dans un absolu qu'il ou elle sois sage. Je vais te donner le nom de deux sages très connu surtout pour ceux qui ont fait leur classique c'est Cratès de Thèbe et sa femme Hipparchia, je te signale bien que c'est elle qui est tombé follement en amour pour ce sage déjà plus tout jeune.  Mais laisse moi un instant te le décrire:

il était difforme avec une jambe boiteuse et les épaules voûtées. Il a été surnommé « l'ouvre-porte » parce qu'il entrait dans les maisons sans permission, mais que les gens le recevaient avec joie et honneur : Il avait l'habitude d'entrer dans les maisons de ses amis, sans y être invité ou autrement appelé, afin de concilier les membres d'une même famille même s'il était évident qu'ils étaient profondément en désaccord. Il ne voulait pas les reprendre sévèrement, mais d'une manière apaisante, d'une manière qui était non accusatoire envers ceux qu'il corrigeait, car il voulait être à leur service.

Tout ceci, montre bien que tu donnes des affirmation sur des idées reçus , mais non fondée, un autre Sage Jésus, vivait il seul ? A le bel ermite que voilà, qui est toujours au milieu des gens, de plus certaines évangiles apocryphe le décrive comme marié avec des enfant. Ce qui est logique un homme non marié dans le judaïsme n'a aucun droit à la parole, surtout religieuse, car le tout premier commandement que Dieu donna à l'homme, est: croissez et multipliez.

Zarathoustra n'a pas passé sa vie enfermé dans une grotte il en est sortie, pour enseigner.

Après évidemment que chaque personne est différente, chaque personne à sa richesse propre, qui réveille en soit tout ce qu'on est capable de lui offrir, ce peut être total. Mais là ou je te suis pas c'est quand tu dis qu'il va y avoir une partie perdue, personnellement je vois pas du tout je vois une personne enrichie, mais pas une personne qui c'est perdue, ou à perdu quelque chose. Tu as aimé toi, au moins une fois dans ta vie, qu'a tu perdu  ? l'Amour, je m'interroge par ce que tu n’arrête pas de le chercher, je ne le pense pas car tu le cherche comme un assoiffé dans le désert cherche de l'eau. Mais peut être des illusions que tu semble compenser par d'autres illusions.

Et en dernier tout est possible mais c'est pas par ce que c'est un possible que les autres possible n'existent pas, ou ne soit pas, tout existe, en ce bas monde.

Puis on dit, cela n'existe pas c'est un on dit, c'est une parole sotte sans la moindre consistance, on dit que les hommes puent des pieds de la gueule , ronflent comme des sonneurs, ont un bide de femme enceinte, boivent tous de la bière en regardant des match de foot à la télé, en braillant à tue tête, c'est ton cas ? C'est le mien ? Bien non !!! alors on dit on peut s'en passer, Quand les hommes ou les femmes, une généralité sans aucun étayement, les homme ont des testicules , les femme des ovaires, là on peut dire les hommes les femmes, mais de dire les femmes veulent ceci, rien n'est plus faux,  dans tout les cas c'est certaine, ou certain, mais jamais "les "

De plus faut aussi te préciser, biologiquement l'homme est une femme raté, mais vraiment raté, à l'origine l’embryon fait une fille c'est plus tard qu'il y a différenciation sexuelle, l'homme c'est XY, la femme c'est XX, bien le Y c'est un X qui s'est retrouvé mutilé, ou qui s'est cassé la gueule, au choix, alors la supériorité masculine c'est un grand fantasme chez les ignorants.  Donc s'il y a une supériorité elle sera toujours féminine, jamais masculine, je te signale que rien que pour la vue les femmes voient mieux les couleur que les hommes surtout les teintes, c'est derniers possèdes trois type de cônes cellules pouvant permettre de voir les couleurs les femmes en ont quatre voir cinq, rien que sur ce point l'homme c'est un sous équipé, puis la liste est longue.  Alors s'il y a une supériorité en amour c'est pas chez l'homme qu'il faille la chercher mais chez la femme.

Tu t'attire les foudre par ce que tu affirme trop en généralisant, la majorité ne se reconnaît pas, puis dans tes affirmation souvent tu mets des valeurs qui n'ont pas a s'y trouver, mais ce que tu te rends pas compte c'est que tu en deviens insultant, et là, bien c'est pas apprécier, si tu veux être compris dialoguer, apprendre, évite d'être maladroit surtout. Tu te dessert plus qu'autre chose.  Et surtout tu montre des aspect de toi surtout repoussant qui te desservent, alors que tu es très loin d'être ainsi, autant tu peux être agréable chouette, sympathique.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Tu t'attire les foudre par ce que tu affirme trop en généralisant, la majorité ne se reconnaît pas, puis dans tes affirmation souvent tu mets des valeurs qui n'ont pas a s'y trouver, mais ce que tu te rends pas compte c'est que tu en deviens insultant, et là, bien c'est pas apprécier, si tu veux être compris dialoguer, apprendre, évite d'être maladroit surtout. Tu te dessert plus qu'autre chose.  Et surtout tu montre des aspect de toi surtout repoussant qui te desservent, alors que tu es très loin d'être ainsi, autant tu peux être agréable chouette, sympathique.

Bonsoir Promethée bisous,

Comme l'a remarqué Yokkie, je ressens chez swam, il confirmera ou pas, une grande exaspération.

Alors, parfois, paf ! Il lance de grandes affirmations généralistes, un peu dans l'idée "foutu pour foutu, je vais piquer au vif tout le monde".  Les pense-t-il vraiment ?

Là, zen ,  j'ai expliqué  mon point de vue, issue de mon expérience.  Qu'on me dise que c'est du vernis pour donner bonne conscience, peu m'importe. Pour ma part je ne remets pas en cause les convictions des autres en matière d'amour ....

Il y a 6 heures, 120lola120 a dit :

Tu me fiches le cafard, ce soir.

Donc toi, tu n'aurais que des trucs recyclés tristement à offrir ?

Ben tu parles d'une passion et d'un amour magique...

T'es pas romantique. T'as la frousse . Ou t'as plus confiance en ce que tu pourrais donner.

Parce qu'une "grande âme", pour remplacer toutes les douceurs d'une complicité quotidienne, (sans s'étouffer, hein!) , et bien ça doit créer des manques.

Si quand un mec, gentil et tendre, te prend la main, il te la lâche sec en pensant "AAAAHHHHH! Elle a déjà donné sa main !" Flûte et zut.

Pire, si dans un élan de passion, que ça va être assez super, le gars il se courcircuite en pensant à son âme et au fait que tu as peut être fait l'amour avant, et gna gna gna.

Flûte ! Ça n'est jamais pareil. Toujours une première fois.

Si je la comprends correctement, j'aime beaucoup la phrase que j'ai mis en gras.

( et Marpletree a raison aussi en pensant qu'il y a beaucoup d'exaspération chez moi )

Pour moi une grande ame ça désire ( les autres ames ) ou ça se résigne.

C'est exactement le contraire de l'égocentrisme.

Alors que pour les chantres du développement personnel, si on pousse leurs principes dans ces dernieres conséquences, cela aboutie précisément a de l'égocentrisme.

Avoir de l'etre = etre indifférent a l'etre.

A ce compte la, les pires salopards ont beaucoup d'etre, ce qui pourrait d'ailleurs expliquer le succés des bad boy aupres de la gente féminine

Si le développement personnel a pour but de devenir une monade au sens de Leibniz, complete mais totalement hermétique aux autres monades, alors non merci.

Etre indifférent aux autres ames, ne plus s'y interesser, n'avoir d'autres désirs que la satisfaction ponctuelle de ses hormones.

Et donc etre amoureux serait etre completement immature.

Ou sont les ames qui désirent ?  J'en ai pas vu beaucoup par ici, quelques unes peut etre.

Il y a 6 heures, Marpletree a dit :

Qui a dit que la vie de couple était un long fleuve tranquille? Il y a forcément des phases plus difficiles, et être justement en capacité de se poser les bonnes questions, c'est ce qui permet d'avancer. 

Je ne parle pas du couple Marpletree, seulement de la possibilité de rencontrer une personne sans se leurrer.

C'est gratuit, mais sache que tu es une des femmes dont j'appréçie le plus l'esprit ici.

Il y a 14 heures, Petit pois a dit :

Si je veux bien tenir le fil obsessionnel de Swam, l'âme, je dirais que l'âme s'enrichie de chaque amour qu'elle a pu vivre, qu'elle peut vivre. Elle s'enrichie et évolue en une nouvelle âme, de sorte qu'elle est toujours vierge et pure pour la prochaine âme qu'elle rencontre amoureusement.

Je ne suis pas d'accord. L'Amour n'est pas toujours source d'enrichissement et une fois qu'une âme a aimé, elle n'est plus jamais tout à fait à même, donc pas aussi vierge et pure que tu le prétends. Si toutes ces relations amoureuses nous font évoluer alors cela implique que l'âme n'est plus la même que lorsqu'elle n'a jamais aimé puisqu'en aimant, elle a été changée, marquée, influencée (et pas toujours de la bonne manière).

De plus, il y a des amours qui détruisent, qui salissent et qui marquent de façon très négative alors non, si j'en crois d'autres témoignages autour de moi, ce n'est pas toujours enrichissant hein.

Ça m'embêterait d'aimer un garçon ayant déjà beaucoup aimé avant moi.

Il y a 13 heures, ping a dit :

Soit tu vis coupé d'une partie de ton âme, et il en resulte une quête sans fin de complètude à l'"exterieur". Soit tu parviens à être, c'est à dire à t'accorder et à te reunir avec toutes tes "facettes" conscientes ou pas.

Ce qui te manque, cherche le dans ce que tu as. (Proverbe chinois).

Ouais, les citations toutes faites, c'est bien beau mais la sagesse consiste aussi à reconnaitre qu'elles ne s'appliquent pas à tous le monde et que chaque cas, chaque aspiration est différente. Ce qui me dérange, c'est que beaucoup pensent qu'il n'y a qu'une seule façon d'aimer et que si on n'entre pas dans LA case , alors nous ne sommes pas pas en accord avec nous même, il nous manque des facettes etc... c'est ridicule. Aucune âme ne se ressemble, chacune vit et envisage les relations à sa façon.

Cette citation ne s'adresse pas uniquement aux personnes très idéalistes comme nous, elle peut aussi convenir à une personne lambda, donc elle me laisse indifférente. Et je ne me sens pas du tout coupée de mon âme, contrairement à ceux qui sont tellement occupés à enchainer les relations sans aucune passion qu'ils s'oublient eux-même.

il y a 24 minutes, Littleswan a dit :

Je ne suis pas d'accord. L'Amour n'est pas toujours source d'enrichissement et une fois qu'une âme a aimé, elle n'est plus jamais tout à fait à même, donc pas aussi vierge et pure que tu le prétends. Si toutes ces relations amoureuses nous font évoluer alors cela implique que l'âme n'est plus la même que lorsqu'elle n'a jamais aimé puisqu'en aimant, elle a été changée, marquée, influencée (et pas toujours de la bonne manière).

De plus, il y a des amours qui détruisent, qui salissent et qui marquent de façon très négative alors non, si j'en crois d'autres témoignages autour de moi, ce n'est pas toujours enrichissant hein.

Ça m'embêterait d'aimer un garçon ayant déjà beaucoup aimé avant moi.

Pour moi l'âme  (notion sur laquelle je n'ai jamais autant discuté que sur ce forum ), n'est pas constituée/déterminée que par notre vie sentimentale. C'est un "tout". 

Je peux vivre des drames ou des périodes douloureuses , en dehors de la vie amoureuse, qui auront des répercussions sur mon "être". Et du coup sur ma capacité à aimer.

La virginité de l'âme ? Quoi? à partir même du moment que l'on aime, est est perdue ?

Je reviens sur cette idée de développement personnel. Moi, je parle plus de connaissance de soi.

Il y a bien sûr une part d'introspection. Mais aussi des rencontres, avec des personnes qui ont une vision très fine des gens, une sorte de sagesse/d'expérience. Ces personnes là sont plutôt rares. Cela peut être un parent, un (e) ami (e) etc... et parfois, oui, un (e) compagnon ou une compagne et cela peut alors donner quelque chose de très beau.

Il y a 13 heures, swam a dit :

Quand on a compris ça on ne fait plus d'effort pour aller vers les personnes qui nous attirent, on sait que c'est inutile.

Combien cette phrase résume parfaitement, à elle seule, cette maudite lucidité qui "empêche" toutes les légèretés connues et savourées dans un passé qui semble avoir été vécu dans une autre vie... 

Car oui, quand "on sait que c'est inutile", on aimerait redevenir ignorant. 

il y a 25 minutes, Anna Kronisme a dit :

 

Car oui, quand "on sait que c'est inutile", on aimerait redevenir ignorant. 

Ce qui est dit ... est dit

Ce qui est fait ... est fait

Les regrets sont éternelles . Et la vie n'est pas un jeux .