à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non quand il soutient Elizabeth Badinter sur le boycott des marques proposant une mode islamique , il va au delà .

Mais c'est un autre sujet : on peut tout à la fois ne pas vouloir rentrer dans la stigmatisation d'une religion chez le citoyen, et dénoncer en même temps la démarche commerciale qui se nourrit et joue de cette stigmatisation (et ça n'a pas de lien en soit avec la laïcité, d'ailleurs).
C'est loin d'être opposé.
 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il  n'est pas du genre "c'est la tradition ouvriere " 

Ah ok, tu n'as donc toujours pas compris ce que voulais dire Hamon ? Pourtant il l'a réexplique pour les plus lents d'esprits.
A croire que certains préfèrent rester dans une incompréhension de confort qui les arrange.

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

Respectez-vous vraiment mes "croyances" DDR ? qui ne sont pas des croyances mais des "avis qui n'engagent que moi ....(je le répète)

C'est ceci qui est a retenir de mes dires avant de me faire un "costard gratos"  DDR  :

" J'épluche, j'écoute et j'agirais en temps voulu ... (qui sait en blanc : en Inde c'est la couleur du deuil !) "

Concernant les sondages il y a une part de croyance ouest . Pour le reste je vous charrie , mais ce n'est vraiment pas méchant ouest . Au fait dans la 6eme République ce sont les insoumis au pouvoir , sur yt ou dans les médias on ne voit que JLM , Poutou aurait il raison ?  Pourquoi ne pas mettre un peu de jeunesse en avant comme Mame Autain ou d'autres ?

Sa campagne est très 5ème vous ne trouvez pas ?

Finalement le FN est plus 6eme , entre collard , le vieux, phillipot , MMLP , gollnisch on sent plus le participatif

Meme en eco , pourquoi pour discuter frexit avec Sapir , avoir Melenchon plutôt que Genereux ?

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais c'est un autre sujet : on peut tout à la fois ne pas vouloir rentrer dans la stigmatisation d'une religion chez le citoyen, et dénoncer en même temps la démarche commerciale qui se nourrit et joue de cette stigmatisation (et ça n'a pas de lien en soit avec la laïcité, d'ailleurs).
C'est loin d'être opposé.
 

Il ne dénonce pas là la stigmatisation , nous parlions politiquement correct . Lol .

Appeler au boycott d'une marque au motif que les fringues sont mode islamique , n'est pas laique et est précisément perçu comme stigmatisant . Clementine Autain a dû trouver celà très stigmatisant .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Concernant les sondages il y a une part de croyance ouest . Pour le reste je vous charrie , mais ce n'est vraiment pas méchant ouest . Au fait dans la 6eme République ce sont les insoumis au pouvoir , sur yt ou dans les médias on ne voit que JLM , Poutou aurait il raison ?  Pourquoi ne pas mettre un peu de jeunesse en avant comme Mame Autain ou d'autres ?

Sa campagne est très 5ème vous ne trouvez pas ?

Finalement le FN est plus 6eme , entre collard , le vieux, phillipot , MMLP , gollnisch on sent plus le participatif

Meme en eco , pourquoi pour discuter frexit avec Sapir , avoir Melenchon plutôt que Genereux ?

 

Juste ce que vous avez zappé une fois de plus c'est que je vous ai dit que je faisais mes "sondages persos" ... pas de croyances : en somme des déductions ! Ne me donnez pas des qualificatifs que je ne mérite pas je suis très factuelle ce qui me permet de jongler sur mes convictions .... et non d'être totalitaire avec moi-même !

Euh les premiers cités me donnent de l'urticaire et j'ai écouté Généreux sur France Culture en début de semaine ou fin de l'autre : il est certes en phase avec Mélanchon puisque un de ses conseillers mais on les retrouve dans leur sens de l'humanisme (qui a des revers a sa médaille  mais là c'est se lancer très loin...) mais je préfère un humaniste  teinté d' utopisme a un xénophobe et je suis née ainsi ....

il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais c'est un autre sujet : on peut tout à la fois ne pas vouloir rentrer dans la stigmatisation d'une religion chez le citoyen, et dénoncer en même temps la démarche commerciale qui se nourrit et joue de cette stigmatisation (et ça n'a pas de lien en soit avec la laïcité, d'ailleurs).
C'est loin d'être opposé.
 

Ah ok, tu n'as donc toujours pas compris ce que voulais dire Hamon ? Pourtant il l'a réexplique pour les plus lents d'esprits.
A croire que certains préfèrent rester dans une incompréhension de confort qui les arrange.

Je ne reste dans rien . Un republicain de gauche devrait soutenir la brigade des meres . Que mon avis .

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Juste ce que vous avez zappé une fois de plus c'est que je vous ai dit que je faisais mes sondages persos ... pas de croyances en somme des déductions ! Ne me donné pas des qualificatifs que je ne mérite pas je suis très factuelle ce qui me permet de jongler sur mes convictions .... et non être totalitaire avec moi-même !

Euh les premiers cités me donnent de l'urticaire et j'ai écouté Généreux sur France Culture en début de semaine ou fin de l'autre il certes en phase avec Mélanchon puisque un de ses conseillers mais on les retrouve dans leur sens de l'humanisme (qui a des revers a sa médaille itou mais là c'est se lancer très loin...mais je préfère un humaniste  teinté d' utopisme a un xénophobe)

L'urticaire c'est Poutou ou autain ?

Vos sondages sont moins fiables que la sofres, j'avais donc bien raison de parler de croyance . Le programme eco de JLM c'est Genereux ( qui est intéressant , mais sapir a des simus pour évaluer les impacts frexit , là pù Genereux me semble rester dans le théorique )

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

C'est pas l'année dernière que des gauchiste se sont rués sur des juifs pour les tabasser à Paris, un entre filet dans les journaux. Par contre dans la communauté juive cela à réveiller de bien mauvais souvenir et un bon nombre suite à ces faits on fait leur alya. Ce qui a permis au gouvernement israéliens de confisqué des terre aux arabes ( juifs musulmans ) 

http://coolamnews.com/deux-jeunes-juifs-agresses-par-une-quarantaine-de-gauchistes-a-paris/

Le NPA c'est pas Poutou ça par hasard

Je te signale qu'il y a 125% de plus d'agressions violente sur cette communauté, et pas uniquement réalisé par l'extrême droite, il y a même des j'menfoutiste qui en ont rien à foute de la politique, ce qu'ils regardent c'est juifs.

Nous avons eu le gang des barbares, nous avons eu le viol de Créteil, nous en avons eu des agressions, les deux cités n'avait rien a voir avec l'extrême droite.

http://www.midilibre.fr/2014/12/03/trois-jeunes-gens-possedes-par-la-haine-antijuive,1092410.php

ton ier lien ne parle t il pas de deux mecs de la ldj  pris à parti par des npa ???

le NPA est clairement contre toute discrimination !!!

extrait

Pour relater les incidents de ce 1^er mai les menteurs entrent en scène: la scène est présentée comme une agression antisémite et la présence de la LDJ n’est jamais évoquée. Le premier à médiatiser l’incident est le CRIF et sa désinformation est reprise principalement par des médias sionistes comme JSS News qui, encore une fois, « omet » de faire mention de la présence la LDJ.

Petit problème de narration : dans le camp des soutiens aux personnes présentées comme des victimes, les voix ne sont pas unanimes.

JSS News explique tenir de source policière l’information que c’est la « Gaza Firm » qui a fait le coup de poing. Avec un tel mensonge, si le ridicule tuait, le CRIF pourrait titrer « attentat antisémite : JSS News tué par le ridicule ». Il n’y avait pas de « Gaza Firm » ce jour-là. Les membres de ce groupe sont pour la plupart des ultras du PSG et ne fréquentent pas les manifestations politiques en dehors de celles en soutien de la cause palestinienne. C’est lors de manifestations du mois de juillet dernier que ce groupe est apparu dans les cortèges mais surtout sur le Net grâce aux réseaux médiatiques de la dissidence en carton. C’est pour cette raison qu’il ne paraît pas insensé de penser qu’ils ont été instrumentalisés par Alain Soral et Mathias Cardet.

.....(.....à....)...

Les incidents qui ont eu lieu ne sont pas liés au racisme mais à la politique. Lorsque le GUD se prend des coups, ce n’est pas pour des raisons raciales, culturelles ou religieuses. Pourquoi en serait-il autrement avec l’extrême droite juive?

Le traitement mensonger médiatique de ce 1er mai permet de tracer des lignes de front et de montrer des convergences idéologiques et d’intérêts qui s’opèrent.

D’un côté, une stratégie de dédiabolisation du FN soutenue par bon nombre de médias et une partie de la droite en vue d’alliances; de l’autre, une diabolisation des soutiens à la cause palestinienne et de la gauche radicale sous toutes ses formes (Tarnac, ZAD …) et des quartiers populaires (JSS News n’utilise pas le terme de racailles en vain).

La thèse d’un « nouvel antisémitisme » censé être porté par la gauche radicale pro-palestinienne est largement véhiculée dans les médias ainsi que dans une une large frange de la classe politique française. Faut-il rappeler que récemment le philosophe en carton qu’est Michel Onfray a lui aussi taxé le NPA d’antisémitisme au motif qu’ils avaient participé aux manifestations de l’été 2014 en soutien à Gaza ?

Le traitement médiatique de cet incident, toute proportion gardée, est comparable à ce qui s’est passé lors de la manifestation qui a vu la LDJ détaler après ses provocations rue de la Roquette. Dans un premier temps les affrontements avec la LDJ ont été présentés comme une attaque contre une synagogue, avant que les déclarations du rabbin de la synagogue, les tweets de la LDJ appelant à un affrontement et une vidéo ne révèlent la présence d’une LDJ armée et présente pour en découdre.

De fait, il existe en France des juifs qui appartiennent à une mouvance raciste et qui sont liés avec l’extrême droite classique. Cela fait des années que des militants antifascistes les affrontent sur le terrain sans en faire de publicité ou en tirer une quelconque gloire.

Le CRIF, le FN et leurs satellites (comme Soral et JSS news) évacuent soigneusement l’aspect politique des incidents du 1^er mai pour racialiser la lutte du peuple palestinien et la réduire à un affrontement entre juifs et arabes, judaïsme et islam, évacuant la dimension coloniale, les oppositions juives au projet sioniste et à la politique israélienne, l’implication de puissances impérialistes, les divisions entre pays arabes.

Ce qui s’est passé le 1er mai n’est pas un affrontement à connotation antisémite, mais une altercation entre militants politiques dont la conception du monde diffère totalement.
Cette bagarre a été déclenchée par la présence d’une milice raciste. Cette milice mobilise pour ses basses œuvres de jeunes juifs qui s’amusent a faire les malins sur le Net ou derrière les CRS.

en entier sur

https://quartierslibres.wordpress.com/2015/05/06/un-1er-mai-sous-le-signe-des-menteurs-et-des-pleureurs/

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'urticaire c'est Poutou ou autain ?

Vos sondages sont moins fiables que la sofres, j'avais donc bien raison de parler de croyance . Le programme eco de JLM c'est Genereux ( qui est intéressant , mais sapir a des simus pour évaluer les impacts frexit , là pù Genereux me semble rester dans le théorique )

 

Je répondais à ça ...

"

Finalement le FN est plus 6eme , entre collard , le vieux, phillipot , MMLP , gollnisch on sent plus le participatif

Meme en eco , pourquoi pour discuter frexit avec Sapir , avoir Melenchon plutôt que Genereux ?"

Donc déduisez .....

Non je ne suis pas la Sofres ... mais je me forge quelques "déductions" vous ais-je dit !!!

Bon Place de la République ... ça me donne en partie raison non ... 130 000 personnes !

Vous allez me dire que c un chiffre faux mais sur place j'y ai de la famille qui voit la foule de sa fenêtre hihihi et m'a envoyé des sms !!!! et c'est a vue de nez le bon me disent-ils ! Je m'empresse de vous dire qu'ils ne sont pas proches Mélanchon ... rassuré ?

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Je répondais à ça ...

"

Finalement le FN est plus 6eme , entre collard , le vieux, phillipot , MMLP , gollnisch on sent plus le participatif

Meme en eco , pourquoi pour discuter frexit avec Sapir , avoir Melenchon plutôt que Genereux ?"

Donc déduisez .....

Non je ne suis pas la Sofres ... mais je me forge quelques "déductions" vous ais-je dit !!!

Bon Place de la République ... ça me donne en partie raison non ... 130 000 personnes !

Vous allez me dire que c un chiffre faux mais sur place j'y ai de la famille qui voit la foule de sa fenêtre hihihi et m'a envoyé des sms !!!! et c'est a vue de nez le bon me disent-ils ! Je m'empresse de vous dire qu'ils ne sont pas proches Mélanchon ... rassuré ?

 

 

1- Ok vous aviez dit les premiers ...

2- Du coup c'est Poutou qui a raison . Il est perso , etc

3- presqu'autant que Fillon mais pas de pluie . Pour un peu ça faisait plus que la mpt. Le peuple de gauche s'est levé . Donc fifi jlm. Les jeux sont faits ça va le faire .

4-Non pas rassuré , les frontistes c'est pas mon truc .

il y a 46 minutes, grandfred a dit :

ton ier lien ne parle t il pas de deux mecs de la ldj  pris à parti par des npa ???

le NPA est clairement contre toute discrimination !!!

 

extrait

Pour relater les incidents de ce 1^er mai les menteurs entrent en scène: la scène est présentée comme une agression antisémite et la présence de la LDJ n’est jamais évoquée. Le premier à médiatiser l’incident est le CRIF et sa désinformation est reprise principalement par des médias sionistes comme JSS News qui, encore une fois, « omet » de faire mention de la présence la LDJ.

Petit problème de narration : dans le camp des soutiens aux personnes présentées comme des victimes, les voix ne sont pas unanimes.

JSS News explique tenir de source policière l’information que c’est la « Gaza Firm » qui a fait le coup de poing. Avec un tel mensonge, si le ridicule tuait, le CRIF pourrait titrer « attentat antisémite : JSS News tué par le ridicule ». Il n’y avait pas de « Gaza Firm » ce jour-là. Les membres de ce groupe sont pour la plupart des ultras du PSG et ne fréquentent pas les manifestations politiques en dehors de celles en soutien de la cause palestinienne. C’est lors de manifestations du mois de juillet dernier que ce groupe est apparu dans les cortèges mais surtout sur le Net grâce aux réseaux médiatiques de la dissidence en carton. C’est pour cette raison qu’il ne paraît pas insensé de penser qu’ils ont été instrumentalisés par Alain Soral et Mathias Cardet.

.....(.....à....)...

Les incidents qui ont eu lieu ne sont pas liés au racisme mais à la politique. Lorsque le GUD se prend des coups, ce n’est pas pour des raisons raciales, culturelles ou religieuses. Pourquoi en serait-il autrement avec l’extrême droite juive?

Le traitement mensonger médiatique de ce 1er mai permet de tracer des lignes de front et de montrer des convergences idéologiques et d’intérêts qui s’opèrent.

D’un côté, une stratégie de dédiabolisation du FN soutenue par bon nombre de médias et une partie de la droite en vue d’alliances; de l’autre, une diabolisation des soutiens à la cause palestinienne et de la gauche radicale sous toutes ses formes (Tarnac, ZAD …) et des quartiers populaires (JSS News n’utilise pas le terme de racailles en vain).

La thèse d’un « nouvel antisémitisme » censé être porté par la gauche radicale pro-palestinienne est largement véhiculée dans les médias ainsi que dans une une large frange de la classe politique française. Faut-il rappeler que récemment le philosophe en carton qu’est Michel Onfray a lui aussi taxé le NPA d’antisémitisme au motif qu’ils avaient participé aux manifestations de l’été 2014 en soutien à Gaza ?

Le traitement médiatique de cet incident, toute proportion gardée, est comparable à ce qui s’est passé lors de la manifestation qui a vu la LDJ détaler après ses provocations rue de la Roquette. Dans un premier temps les affrontements avec la LDJ ont été présentés comme une attaque contre une synagogue, avant que les déclarations du rabbin de la synagogue, les tweets de la LDJ appelant à un affrontement et une vidéo ne révèlent la présence d’une LDJ armée et présente pour en découdre.

De fait, il existe en France des juifs qui appartiennent à une mouvance raciste et qui sont liés avec l’extrême droite classique. Cela fait des années que des militants antifascistes les affrontent sur le terrain sans en faire de publicité ou en tirer une quelconque gloire.

Le CRIF, le FN et leurs satellites (comme Soral et JSS news) évacuent soigneusement l’aspect politique des incidents du 1^er mai pour racialiser la lutte du peuple palestinien et la réduire à un affrontement entre juifs et arabes, judaïsme et islam, évacuant la dimension coloniale, les oppositions juives au projet sioniste et à la politique israélienne, l’implication de puissances impérialistes, les divisions entre pays arabes.

Ce qui s’est passé le 1er mai n’est pas un affrontement à connotation antisémite, mais une altercation entre militants politiques dont la conception du monde diffère totalement.
Cette bagarre a été déclenchée par la présence d’une milice raciste. Cette milice mobilise pour ses basses œuvres de jeunes juifs qui s’amusent a faire les malins sur le Net ou derrière les CRS.

 

en entier sur

https://quartierslibres.wordpress.com/2015/05/06/un-1er-mai-sous-le-signe-des-menteurs-et-des-pleureurs/

Ah et à sarcelles c'est la LDJ aussi ?

Il règne quand même un confusionnisme certain , Gaza monte à la tête de certains camarades . Mais bon là on va virer HS

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

 

 

UNE opposition ? Avec des gens fondamentalement en déccord entre eux ? Des humanistes et des racistes ? Drôle de conception mono-bloc.

................ 

 

Tu fais bien de préciser "en revanche".

Qui paie la CSG, et dans quelles proportions ? Ca consiste en quoi te prélever moins sur ton salaire sur un poste pour au final  reprendre autant sur l'autre : c'est anti-capitaliste, ça ?

Ce qui serait une démarche de gauche, c'est de diminuer les impôts qui touchent inégalement tout le monde (csg, tva), et augmenter ceux qui sont mieux répartis, en répartissant convenablement l'effort suivant les moyens de chacun (l'IR, avec davantage de progressivité et une plus large assiette).

 

 

"UNE opposition ? Avec des gens fondamentalement en déccord entre eux ? Des humanistes et des racistes ? Drôle de conception mono-bloc."

une opposition n'a pas forcément les mêmes idées ...

 des humanistes dis tu en parlant de l'opposition d'extrême gauche , si Castro ,Chavez,Lénine ,Staline ,Mao ,Pol Pot avaient été des humanistes on le saurait ....

c'est l'image que veut donner d'elle l'extrême gauche grillée et qui reprend des thèmes populistes ,de paix ,de générosité, avec un tel degré lénifiant que c'en est pitoyable ,sauf pour les esprits faibles prêts à croire en une paix universelle ,un revenu universel ,une prospérité universelle ... 

c'est un populisme bien plus nocif et vicieux  que le nationalisme pur et dur prôné par MLP ....

JLM est un tribun ,il sait à qui il s'adresse ,il sait que les 15% de populations qui voteront pour lui tirent une espèce de fierté à glorifier des valeurs de paix ,d'égalité ,de fraternité comme tout le monde mais sans se demander comment on fait pour conserver la paix ,comment on fait pour donner de l'argent à ceux qui en manquent ,à qui va t-on le prendre ? et comment va t-on forcer des gens qui nous haïssent à nous aimer ? .... 

une opposition composée de nationalistes acharnés  et d'un autre coté une autre opposition composée  d'utopistes composés selon Mélenchon ,d'esclaves ,de fellahs ,de nègres ,d'oubliés,d'ouvriers ,d'arabes ,de damnés se dressant contre les banquiers ,l'autorité ,le système ....

( c'est une énumération tirée du discours de Mélenchon à l'instant ,avec une Marseillaise et pour terminer  une superbe reprise de l'internationale poing levé ) on ne se refait pas ..

"Qui paie la CSG, et dans quelles proportions ? Ca consiste en quoi te prélever moins sur ton salaire sur un poste pour au final  reprendre autant sur l'autre : c'est anti-capitaliste, ça ?"

tu as lu ta feuille paye ? si on supprime  tes prélèvements sociaux ( salarés) et qu'on augmente ta CSG de deux points ( dans le cas ou tu la paye plein pot) le delta sera d'environ 20% ...

les revenus tirés des capitaux ,(intérêts ,preceptions de loyer ,gains boursiers etc ...) sont soumis à CSG ...tu es concerné ? 

pour ce qui est de la CSG ,c'est quand même un  des impôt qui touche le plus le capital et ses revenus ... 

je suis sûr que si Macron avait parlé d'augmenter l'IR comme tu le préconises , tu aurais proposé d'augmenter la CSG ...Je ne sais pas si tu es au courant mais il y a plusieurs taux à la CSG ce qui permet de ne pas trop taxer les petits revenus ....

ceci dit ni Hamon ,ni Melenchon n'ont une proposition financée d'augmentation des bas salaires de l'ordre de 20 % ....   

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah et à sarcelles c'est la LDJ aussi ?

Il règne quand même un confusionnisme certain , Gaza monte à la tête de certains camarades . Mais bon là on va virer HS

 

oups ! j'ai pas fait gaffes au 2ième  lien !!

bon, je vais évité le hs aussi  tout en précisant que  l'antisémite d'extrême droite ou de ""téci"" ou d'ailleurs (pir, dieudo etc...)  est juste ignoble, condamnable sans aucune réserve  !

il y a 21 minutes, stvi a dit :

une opposition n'a pas forcément les mêmes idées ...

Alors ce n'est pas UNE opposition. Ce sont des oppositions.

il y a 21 minutes, stvi a dit :

 des humanistes dis tu en parlant de l'opposition d'extrême gauche , si Castro ,Chavez,Lénine ,Staline ,Mao ,Pol Pot avaient été des humanistes on le saurait ....

Je ne vois pas ce qui te permet de dire que Poutou ou Arthaud ne seraient pas humanistes, tu en sais peut-être plus que nous sur le sujet. Car c'est ça les candidats d'extrême-gauche (et encore, c'est une extrême-gauche plutôt pépère).

Mélenchon ne représente absolument pas l'extrême gauche.
Son programme et sa ligne politique sont en soit plus proche du socialisme qu'autre chose.

Et le programme de la France Insoumise se veut avant tout humaniste (comme le discours de cet après midi), comme celui du Front de Gauche s'intitulait "L'Humain d'Abord" (et ce n'est pas pour rien).

Après, tu peux réduire les gens, les discours, les idées à tes petites cases ridicules, si jouer au légo est ta manière de penser et réfléchir, ma pitié t'es acquise.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Mélenchon ne représente absolument pas l'extrême gauche.
Son programme et sa ligne politique sont en soit plus proche du socialisme qu'autre chose.

Mélenchon est pour la gauche ,ce que Marine Lepen représente pour la droite ... 

je n'arrive pas à retrouver le passage ou il parle du socialisme des républiques socialistes d'Amérique du sud comme un exemple ...

Mélenchon : "Chavez, c'est l'idéal inépuisable de l'espérance humaniste, de la révolution"

Hugo Chavez laisse un pays dévasté par les effets pervers de la rente pétrolière et d'un clientélisme pratiqué, à vrai dire, depuis toujours par la classe politique vénézuelienne.

Pénuries

Résultat, les coupures d'eau et d'électricité sévissent plusieurs heures par jour, sauf dans la capitale, un comble dans un pays assis sur les principales réserves d'or noir de la planète. L

Une industrie fantôme

Cette politique, couplée aux effets pervers classiques, quoique paradoxaux, d'une rente pétrolière cannibalisant les autres secteurs de l'économie, explique que l'industrie compte deux fois moins d'entreprises qu'à l'arrivée au pouvoir d'Hugo Chavez. 

Insécurité

L'insécurité, toujours élevée dans les pays d'Amérique latine, a explosé sous Chavez avec un quadruplement du taux d'homicide, selon les ONG (il n'y a pas de données officielles car ça serait « antipatriotique »), à 70 fois le niveau français . 

Eva Joly, candidate EELV à l'Elysée, a souligné vendredi ne pas avoir "la même idée de la liberté démocratique" que son rival Front de gauche Jean-Luc Mélenchon, qui soutient la Chine contre le Tibet, Chavez et le régime castriste.

"Il ne faut pas oublier que Mélenchon est pour la Chine et contre le Tibet, pour le régime castriste à Cuba et il est pour Hugo Chavez" au Venezuela, a-t-elle dit sur BFMTV-RMC. "Ca veut dire qu'il a une conception très différente de la mienne de la liberté démocratique", a-t-elle dit.

il y a 29 minutes, Pheldwyn a dit :

Après, tu peux réduire les gens, les discours, les idées à tes petites cases ridicules, si jouer au légo est ta manière de penser et réfléchir, ma pitié t'es acquise.

justement non ,j'élargis l'opposition de l'extrême gauche à l'extrême droite c'est le contraire d'une petite case ridicule ....la solution Macron n'est absolument pas confinée dans les petites cases de la droite ou de la gauche comme pour les quinquennats précédents ...

les Macronistes élargissent les cases ,laissant l'opposition dans la totale liberté de constituer des alliances ou pas ....

donc je n'ai absolument pas besoin de ta pitié ....

 j'ai même hâte de voir des alliances entre le FN et l'ex front de gauche au parlement pour essayer de faire tomber le gouvernement ....ils apprendront à vivre ensemble ,dans la même case ...

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

Mélenchon ne représente absolument pas l'extrême gauche.
Son programme et sa ligne politique sont en soit plus proche du socialisme qu'autre chose.

 

Pourtant en section éco ,topic euro, il répond à J.Sapir qu'il ne pourrait pas appliquer son plan B car trop favorable à la France , ce qui heurte son marxisme, et qu'en conséquence il lui préfère un autre plan B. Le Marxisme c'est l'extrême gauche . Sinon qu'est ce qui caractérise l'extrême gauche . Socialiste ça peut être aussi l'extrême gauche, le champ est large . Ca n'a rien d'infamant, chacun ses croyances .

il y a 51 minutes, stvi a dit :

Mélenchon est pour la gauche ,ce que Marine Lepen représente pour la droite ... 

je n'arrive pas à retrouver le passage ou il parle du socialisme des républiques socialistes d'Amérique du sud comme un exemple ...

 

 

Mélenchon : "Chavez, c'est l'idéal inépuisable de l'espérance humaniste, de la révolution"

Hugo Chavez laisse un pays dévasté par les effets pervers de la rente pétrolière et d'un clientélisme pratiqué, à vrai dire, depuis toujours par la classe politique vénézuelienne.

Pénuries

Résultat, les coupures d'eau et d'électricité sévissent plusieurs heures par jour, sauf dans la capitale, un comble dans un pays assis sur les principales réserves d'or noir de la planète. L

Une industrie fantôme

Cette politique, couplée aux effets pervers classiques, quoique paradoxaux, d'une rente pétrolière cannibalisant les autres secteurs de l'économie, explique que l'industrie compte deux fois moins d'entreprises qu'à l'arrivée au pouvoir d'Hugo Chavez. 

Insécurité

L'insécurité, toujours élevée dans les pays d'Amérique latine, a explosé sous Chavez avec un quadruplement du taux d'homicide, selon les ONG (il n'y a pas de données officielles car ça serait « antipatriotique »), à 70 fois le niveau français . 

 

 

Eva Joly, candidate EELV à l'Elysée, a souligné vendredi ne pas avoir "la même idée de la liberté démocratique" que son rival Front de gauche Jean-Luc Mélenchon, qui soutient la Chine contre le Tibet, Chavez et le régime castriste.

"Il ne faut pas oublier que Mélenchon est pour la Chine et contre le Tibet, pour le régime castriste à Cuba et il est pour Hugo Chavez" au Venezuela, a-t-elle dit sur BFMTV-RMC. "Ca veut dire qu'il a une conception très différente de la mienne de la liberté démocratique", a-t-elle dit.

 

 

Oui mais le castrisme c'est démocratique . Tu as le choix de voter pour ceux désignés par les gardiens de la révolution , selon les mêmes modalités que sous Mussolini. Ca c'est le probleme des extrêmes , sous des allures sympathiques , tu ne sais pas où tu mets les pieds . Et ni l'un ni l'autre n'entendent faire clairement leur aggiornamento , voire cultivent le mythe , parce que franchement la veste vintage mao , c'est à se demander . Un autre point fun c'est que le marxisme New age c'est l'assemblée du peuple , mais de Chavez à Castro il y a toujours culte de la personnalité , Poutou d'ailleurs souligne que JLM est très perso. À chaque reportage c'est assez frappant , lors de son voyage à Rome par exemple , il faut l'écouter sur le toit face au forum ... D'ailleurs de fait il y a deux extrêmes gauches pas une , et ca c'est d'origine ... 

Sa mise en scene avec DCB est egalement symptomatique ...

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sa mise en scene avec DCB est egalement symptomatique ...

C'est amusant cette persistance a transformer les faits. DCB insulte allègrement Mélenchon pendant des semaines, vient la jouer copain de 30 ans sur un plateau tv et fait sa vierge effarouchée de se faire remettre en place.

Voilà se qui s'est passé, qui est effectivement tout aussi symptomatique que la façon dont tu la rapportes.

il y a 9 minutes, fx. a dit :

C'est amusant cette persistance a transformer les faits. DCB insulte allègrement Mélenchon pendant des semaines, vient la jouer copain de 30 ans sur un plateau tv et fait sa vierge effarouchée de se faire remettre en place.

Voilà se qui s'est passé, qui est effectivement tout aussi symptomatique que la façon dont tu la rapportes.

Il l'a pas insulte , il lui a fait remarquer que battre le PS n'était pas une fin en soi , et que s'il y allait il pouvait gagner . Ce en quoi il n'avait pas tort , et au final nous verrons dans un mois qui de Dany ou Melenchon avait raison

Par ailleurs par rapport au communiqué du NPA ou meme communiste , il a quand même ete plus qu 'aimable non ?

Le débat à gauche c'est toujours un peu vif , réagir comme ça devant les caméras , c'était pas très gauche , non ?

De plus il ne lui a pas demandé s'il avait vu la vierge . Il aurait pu . Bon pas grave ça se terminera avec un doliprane.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il l'a pas insulte , il lui a fait remarquer que battre le PS n'était pas une fin en soi , et que s'il y allait il pouvait gagner . Ce en quoi il n'avait pas tort , et au final nous verrons dans un mois qui de Dany ou Melenchon avait raison

 

Il l'a copieusement insulté, ce que tu t'es fait une joie de nous rapporter et de reprendre de long en large, tout ça pour l'accuser d'un crime qu'il s'empresse de commettre dès que l'occasion lui est donnée.

Finalement ce que vous appelez les macronistes n'est rien de plus qu'un ramassis de traitres, d'opportunistes et de réfugiés divers. Nous verrons bien avec quelle vision et quelle légitimité il sera possible de gouverner avec ça.