elections européennes, Christine Lagarde inquiète!

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas le même registre: Le FN fait peur notamment parce qu'ils ont un programme économique désastreux, Fillon ne fait pas peur, il est dénigré parce qu'il est déconnecté de la réalité des français. 

Mais parlez de vos peurs , de vos craintes, mais si des gens votent FN, c'est une évidence, une partie de la population n'en a pas peur!

Bon je vous laisse, à vos appréciations!

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Pourquoi les peuples n'auraient ils pas le droit de penser que la politique de l'UE ne leur apporte rien?

Vous ne pourrez que démontrer qu'une partie plus ou moins importante de la population partage ce point de vue.
Mais une partie de la population, fut-elle majoritaire, ne constitue en rien "le(s) peuple(s)". 

Prétendre être représentatif ou/et s'exprimer au nom du peuple relève du populisme.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Quand Lagarde s'inquiète du vote d'européens de certains pays en disant que c'est le résultat du populisme, elle méprise les peuples.

Pourquoi les peuples n'auraient ils pas le droit de penser que la politique de l'UE ne leur apporte rien?

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Le populisme!

C'est bien de cela qu'il s'agit en effet, le peuple qui veut reprendre ses droits!

Ben, elle méprise, ou pas ?

C'est qui " le peuple", "les peuples" ?  ceux qui parmi les citoyens européens sont eurosceptiques ?

Et moi qui croyais que "le peuple", c'était la population..  et pas seulement la part de gens qui pensent comme on aime..

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Ben, elle méprise, ou pas ?

C'est qui " le peuple", "les peuples" ?  ceux qui parmi les citoyens européens sont eurosceptiques ?

Et moi qui croyais que "le peuple", c'était la population..  et pas seulement la part de gens qui pensent comme on aime..

Mais lorsqu'il y a une élection dans un pays, comme la dernière en France, la moitié +1 à voté pour Hollande et l'autre non, donc le peuple à choisi, ce choix étant un choix qui convient à l'UE, on s'en tient là.( donc on ne tient plus compte de la partie qui a voté contre, c'est la règle)

Apparemment le peuple qui pourrait choisir une autre voie, c'est elle qui s'en inquiète,( pas moi) le choix lui déplaisant, elle parle de populisme, donc je dis qu'elle méprise ce choix, le peuple est libre, le Bréxit aussi était un choix " populiste" car non conforme aux intérêts de cette dame et ses semblables.

C'est le mot fourre tout pour dire que vous ne savez pas voter!

Mais vous avez le droit de soutenir son opinion , je n'y vois pas d'inconvénient.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Vous ne pourrez que démontrer qu'une partie plus ou moins importante de la population partage ce point de vue.
Mais une partie de la population, fut-elle majoritaire, ne constitue en rien "le(s) peuple(s)". 

Prétendre être représentatif ou/et s'exprimer au nom du peuple relève du populisme.

Mais vous pouvez jouer sur les mots et faire des comptes d'apothicaire, si dans un pays de l'union on vote pour la sortie de l'UE comme ce fut le cas au RU, je ne vois pas en quoi ce serait du populisme, le peuple aura fait un choix, et je ne vois pas en quoi cette dame, suivant le résultat décrète qu'un vote est populiste ou non!

Le vote pour le Brexit n'est en rien populiste, c'est un choix démocratique, il faut le respecter, point.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Ben, elle méprise, ou pas ?

C'est qui " le peuple", "les peuples" ?  ceux qui parmi les citoyens européens sont eurosceptiques ?

Et moi qui croyais que "le peuple", c'était la population..  et pas seulement la part de gens qui pensent comme on aime..

Mais c'est justement ce qu'elle fait, elle parle de populisme si la majorité est contre son avis et vote contre son UE!

Elle devrait dire que les gens n'adhèrent pas à son projet et peut être revoir sa copie, d'un coté vous dites qu'une élite se goinfre, et d'un autre vous venez soutenir cette politique, c'est curieux, votez pour macron ou fillon, ils sont pour cette politique.( je plaisante)

Pourquoi parler de populisme quand un choix n'rest pas le votre, le vote Mélenchon, le vote Hamon seraient des votes populistes, ou des votes pour une politique différente?

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Le vote pour le Brexit n'est en rien populiste, c'est un choix démocratique, il faut le respecter, point.

Le Brexit est le choix de la majorité de la population, pas du "peuple".
Ou alors, vous considérez que 48.1% des Britanniques ne font pas partie du peuple ?
 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est justement ce qu'elle fait, elle parle de populisme si la majorité est contre son avis et vote contre son UE!

Elle devrait dire que les gens n'adhèrent pas à son projet et peut être revoir sa copie, d'un coté vous dites qu'une élite se goinfre, et d'un autre vous venez soutenir cette politique, c'est curieux, votez pour macron ou fillon, ils sont pour cette politique.( je plaisante)

Pourquoi parler de populisme quand un choix n'rest pas le votre, le vote Mélenchon, le vote Hamon seraient des votes populistes, ou des votes pour une politique différente?

Mais vous parlez bien de "les peuples" vous-même pour désigner uniquement ceux de votre avis.

Vous faites donc exactement ce qu'elle dénonce.

On parle de "populisme" pour désigner une méthode consistant à faire croire qu'on parle au nom du "peuple" : (toute la population sauf les immigrés et une poignée de "nantis" corrompus). Que ce "peuple" a systématiquement raison sur tous les sujets qu'il maîtrise parfaitement, et que l "élite" d'escrocs- la très faible tranche des qq individus nantis- ment au "peuple" qui, lui, sait où est la vérité.

Et que ce "peuple", une fois ayant porté au pouvoir ceux qui parlent en leur nom, baignera dans la paix et le bien-être, le pouvoir d'achat à foison, la santé et la prospérité ; et bien sûr le pouvoir sera alors enfin entre leurs mains : le gouvernant ne sera là que pour être à leurs petits soins et n'agira jamais sans leur accord. Tout cela sans plus jamais ni corruption, ni abus de pouvoir, ni mensonges, ni secrets, cela va sans dire.

Qu'il n'y aura plus jamais aucun "nanti",  ni bien sûr d'immigrés source de tous les maux que ces "nantis" font rentrer par millions et bichonnent contrairement au "peuple" qu'ils n'ont de cesse de spolier.

il y a 2 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais vous parlez bien de "les peuples" vous-même pour désigner uniquement ceux de votre avis.

Vous faites donc exactement ce qu'elle dénonce.

On parle de "populisme" pour désigner une méthode consistant à faire croire qu'on parle au nom du "peuple" : (toute la population sauf les immigrés et une poignée de "nantis" corrompus). Que ce "peuple" a systématiquement raison sur tous les sujets qu'il maîtrise parfaitement, et que l "élite" d'escrocs- la très faible tranche des qq individus nantis- ment au "peuple" qui, lui, sait où est la vérité.

Et que ce "peuple", une fois ayant porté au pouvoir ceux qui parlent en leur nom, baignera dans la paix et le bien-être, le pouvoir d'achat à foison, la santé et la prospérité ; et bien sûr le pouvoir sera alors enfin entre leurs mains : le gouvernant ne sera là que pour être à leurs petits soins et n'agira jamais sans leur accord. Tout cela sans plus jamais ni corruption, ni abus de pouvoir, ni mensonges, ni secrets, cela va sans dire.

Qu'il n'y aura plus jamais aucun "nanti",  ni bien sûr d'immigrés source de tous les maux que ces "nantis" font rentrer par millions et bichonnent contrairement au "peuple" qu'ils n'ont de cesse de spolier.

Mais vous parlez bien de "les peuples" vous-même pour désigner uniquement ceux de votre avis.

Absolument pas, quand sarkosy a été élu, je n'ai pas dit c'est le vote populiste qui a gagné, ni elle d'ailleurs, quand Hollande a gagné, je n'ai pas dit que le vote populiste l'avait emporté, ni elle d'ailleurs, alors posons la question autrement c'est quoi un vote populiste pour elle?

Je dirais : un vote avec lequel elle ne s'accommode pas!

Je ne vois pas pourquoi lorsque le peuple vote, il y aurait des résultats populistes et d'autres non, c'est tout.

C'est une façon méprisante de dire que le peuple a mal voté.

Si Mélenchon gagne, elle ne dira pas que le peuple français a voter pour un changement de politique, elle dira que ce vote est un vote "populiste" uniquement parce qu'il ne lui convient pas.

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Le Brexit est le choix de la majorité de la population, pas du "peuple".
Ou alors, vous considérez que 48.1% des Britanniques ne font pas partie du peuple ?
 

Mais c'est la règle, quand on a voté l'entrée, c'était pareil, on a pas dit les populistes ont gagné!

On dira que donc que le peuple français a voté en 2012 pour la gauche, en votant hollande, rassurez vous je n'ai pas voté pour mais m'en suis accommodé, et comme je fais partie du peuple français, en disant les français ont voté ps, on me met dans le lot, on ne va pas faire la liste non plus.

Ne dit on pas que le peuple anglais a voté en faveur du Brexit, pourquoi associer le terme populiste?

il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

Elle devrait dire que les gens n'adhèrent pas à son projet et peut être revoir sa copie, d'un coté vous dites qu'une élite se goinfre, et d'un autre vous venez soutenir cette politique, c'est curieux, votez pour macron ou fillon, ils sont pour cette politique.( je plaisante)

Elle devrait se dire que TOUS les gens n'adhèrent pas à son projet et revoir sa copie.

He non, voyez-vous, je ne suis pas cette caricature que vous décrivez.  Ce ne sont pas les gens le problème, mais le fonctionnement des institutions et les traités à revoir. Mais pas à tout foutre en l'air pour mettre à la place n'importe quoi qui en privilégiera d'autres exactement autant. Pas à tout balancer pour se renfermer comme une huître dans le chacun-pour-soi.

D'autre part, je me demande bien où diable avez-vous pu déduire de ce que j'ai dit que "je soutenais cette politique"...

Sans doute un jugement manichéen comme vous les affectionnez..  la moindre objection sur un petit point d'un ensemble, ça signifie pour vous  adopter 100% ce qui n'est pas cet ensemble..  parce que je vous rappelle que "les peuples" c'est pas seulement la partie de la population dont on partage les idées, vla, me voilà "soutenir cette politique" - celle de Lagarde.....

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Elle devrait se dire que TOUS les gens n'adhèrent pas à son projet et revoir sa copie.

He non, voyez-vous, je ne suis pas cette caricature que vous décrivez.  Ce ne sont pas les gens le problème, mais le fonctionnement des institutions et les traités à revoir. Mais pas à tout foutre en l'air pour mettre à la place n'importe quoi qui en privilégiera d'autres exactement autant. Pas à tout balancer pour se renfermer comme une huître dans le chacun-pour-soi.

D'autre part, je me demande bien où diable avez-vous pu déduire de ce que j'ai dit que "je soutenais cette politique"...

Sans doute un jugement manichéen comme vous les affectionnez..  la moindre objection sur un petit point d'un ensemble, ça signifie pour vous  adopter 100% ce qui n'est pas cet ensemble..  parce que je vous rappelle que "les peuples" c'est pas seulement la partie de la population dont on partage les idées, vla, me voilà "soutenir cette politique" - celle de Lagarde.....

Mais qui parle de tout foutre en l'air?

Elle vous plait cette europe?

Les peuples n'ont ils pas le droit de le dire?

Est ce populiste que de dire que l'on ne veut pas de cette europe là?

à l’instant, PASCOU a dit :

Mais c'est la règle, quand on a voté l'entrée, c'était pareil, on a pas dit les populistes ont gagné!

On dira que donc que le peuple français a voté en 2012 pour la gauche, en votant hollande, rassurez vous je n'ai pas voté pour mais m'en suis accommodé, et comme je fais partie du peuple français, en disant les français ont voté ps, on me met dans le lot, on ne va pas faire la liste non plus.

Ne dit on pas que le peuple anglais a voté en faveur du Brexit, pourquoi associer le terme populiste?

Ben non, désolé, "le peuple" n'a pas plus voté à gauche en 2012 qu'il n'a voté pour le Brexit en 2016.
Vous êtes juste en train de confondre la partie et le tout.

Le populisme consiste justement à user et abuser de cette figure de rhétorique permettant de prétendre s'exprimer au nom du peuple.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Ben non, désolé, "le peuple" n'a pas plus voté à gauche en 2012 qu'il n'a voté pour le Brexit en 2016.
Vous êtes juste en train de confondre la partie et le tout.

Le populisme consiste justement à user et abuser de cette figure de rhétorique permettant de prétendre s'exprimer au nom du peuple.

Ah! bon il me semblait que c'était hollande,le représentant du ps donc de la gauche qui avait été élu!

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Si l'un de ces pays quittait l'union, elle serait en très mauvaise posture, non?

je pense que ces gens là ne sont pas inquiet plus que ça pour leur poste, avec leur compétence et leur réseaux ils trouve toujours place ailleurs.

on peut se demander raisonnablement par contre, si ce n'était pas un message, peut être pour faire accélérer certaine procédure, comme par exemple le vote du CETA aux parlement européen aujourd'hui alors qu'il me semble devait se faire plus tard.

voila une belle quenelle que nous ont glissé ces européistes libéraux avant que ne soit élu un président français qui serais contre cet accord qui est une ignominie sans nom pour les peuples européen.

http://www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/10/30/le-ceta-traite-de-libre-echange-entre-l-union-europeenne-et-le-canada-a-ete-signe-a-bruxelles_5022713_1656941.html

ce traité obligera toute l'Europe à ne pas contrôler ou taxer les productions passant par le canada , grugeant de facto les accord du TAFTA dont TRUMP ne voulait plus ni la France non plus. donc OGM, huile de palme, bœuf en daube et touti quanti venu des quatre coin du monde et sans parler de procédure pénale qui nous fouterons dans la merde et dans la dette encore plus.

merci à tout ces vendus de Bruxelles.

http://www.20minutes.fr/monde/2014827-20170215-video-parlement-europeen-ratifie-ceta-cinq-questions-suite-accord

il y a 3 minutes, Lugy Lug a dit :

je pense que ces gens là ne sont pas inquiet plus que ça pour leur poste, avec leur compétence et leur réseaux ils trouve toujours place ailleurs.

on peut se demander raisonnablement par contre, si ce n'était pas un message, peut être pour faire accélérer certaine procédure, comme par exemple le vote du CETA aux parlement européen aujourd'hui alors qu'il me semble devait se faire plus tard.

voila une belle quenelle que nous ont glissé ces européistes libéraux avant que ne soit élu un président français qui serais contre cet accord qui est une ignominie sans nom pour les peuples européen.

http://www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/10/30/le-ceta-traite-de-libre-echange-entre-l-union-europeenne-et-le-canada-a-ete-signe-a-bruxelles_5022713_1656941.html

ce traité obligera toute l'Europe à ne pas contrôler ou taxer les productions passant par le canada , grugeant de facto les accord du TAFTA dont TRUMP ne voulait plus ni la France non plus. donc OGM, huile de palme, bœuf en daube et touti quanti venu des quatre coin du monde et sans parler de procédure pénale qui nous fouterons dans la merde et dans la dette encore plus.

merci à tout ces vendus de Bruxelles.

Vous avez raison, on ne contrôle plus rien, ce sont ces gens qui décident dans le dos des peuples, plus le temps passe, et plus ils verrouillent tout.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Mais vous pouvez jouer sur les mots et faire des comptes d'apothicaire, si dans un pays de l'union on vote pour la sortie de l'UE comme ce fut le cas au RU, je ne vois pas en quoi ce serait du populisme, le peuple aura fait un choix, et je ne vois pas en quoi cette dame, suivant le résultat décrète qu'un vote est populiste ou non!

Le vote pour le Brexit n'est en rien populiste, c'est un choix démocratique, il faut le respecter, point.

En ce cas il faut aussi respecter le choix des écossais et les irlandais de quitter le RU pour rejoindre l'UE... Et Londres aussi puisque les londoniens voulaient majoritairement rester dans l'UE. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

En ce cas il faut aussi respecter le choix des écossais et les irlandais de quitter le RU pour rejoindre l'UE... Et Londres aussi puisque les londoniens voulaient majoritairement rester dans l'UE. 

Ils auraient voté pour la séparation?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ils auraient voté pour la séparation?

Les peuples irlandais, écossais et londonien se sont exprimé pour rester dans l'UE. L'autre peuple, anglais sauf les londoniens, s'est prononcé pour la sortie de l'UE. Où est la souveraineté des écossais, irlandais et londoniens? 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Les peuples irlandais, écossais et londonien se sont exprimé pour rester dans l'UE. L'autre peuple, anglais sauf les londoniens, s'est prononcé pour la sortie de l'UE. Où est la souveraineté des écossais, irlandais et londoniens? 

Pour l'instant ils font partie du RU, donc la question ne se pose pas!

Qu'ils demandent leur indépendance ensuite ils feront ce qu'ils voudront!

Je n'ai aucune objection, ce n'est pas à moi de voter!