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Immigration, problème bidon !

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Piers

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Non les immigrés ne ruinent pas la France ! Selon différentes études, ce serait plutôt soit l'inverse, soit une influence quasi-nulle.

 

Les immigrés sont accusés (entre autres choses) de constituer un poids insupportable pour les caisses de retraite et de santé.

La réalité c'est que les immigrés bénéficient peu de ces prestations. 

Ils sont majoritairement jeunes et représentent une faible proportion de retraités. Ils contribuent à rétablir l'équilibre démographique d'un pays où la part des inactifs augmente.

55% des immigrés ont ainsi entre 25 et 55 ans, contre 40% pour la population totale.

 

Ils contribuent au même titre que les autres actifs au financement de la protection sociale.

 

 

Mme Le Pen :

"L'immigration représente un coût important pour la communauté nationale, évalué à 70 milliards d'Euros par le démographe et économiste Yves-Marie Laulan." (M.Laulan est opposé à l'avortement, participant à la convention du bloc identitaire à Orange. Il a été condamné pour provocation à la haine envers les Rom en 2009. Une petite visite sur son blog permet de se faire une idée de sa proximité avec le FN).

 

La différence entre les prestations versées et les contributions des immigrés a été plus sérieusement évalué par des chercheurs de l'université de Lille, dirigés par M.Chojnicki, pour le ministère des affaires sociales en 2009.

Ce sont en tout 47,9 milliards d'euros issus du budget de l'état qui ont été distribués aux immigrés., l'année de la publication de cette étude.

La somme totale de qu'ils reversent, sous forme de cotisations et d'impots, est de 60,3 milliards.

La présence de la population immigrée offre ainsi au pays un solde positif de 12,4 milliards d'euros pour ses finances publiques, grâce au phénomène de compensation.

 

D'autre part, le conseil d'orientation des retraites constate que l'entrée de 50 000 nouveaux immigrés par an permet de réduire de 0,5 point de PIB le déficit des retraites.

 

M. Chojnicki et M.  Ragot ont également montrés que, sans le solde migratoire net de 10 000 individus prévu dans les projections démographiques, le besoin de financement de la protection sociale à l'horizon 2050 s’accroîtrait de 1,3 point de PIB.

 

Le principe de cotisations/prestations semble tout à fait légitime : un étranger ayant travaillé et contribué au financement du système Français touche des aides.

... le FN veut les supprimer, pourquoi ?

A l'étranger les Français qui ont émigrés peuvent aussi obtenir des aides.

 

L’extrême droite cherche à classer par ordre de priorité les bénéficiaires de droits financés par l'ensemble des citoyens.

 

Les partis républicains, ont une conception de rassemblement au delà des différences.

Cette conception va dans le sens de l'histoire : c'est sur ces principes que s'est élaborée notre nation.

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Le FN n'est pas le sujet principal de ce fil, mais la réalité de l'immigration en France et en Europe.

 

Renvoyer à des liens ne sert qu'à éviter le sujet.

 

Modifié par Piers
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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Piers a dit :

Non les immigrés ne ruinent pas la France ! Selon différentes études, ce serait plutôt soit l'inverse, soit une influence quasi-nulle.

 

Les immigrés sont accusés (entre autres choses) de constituer un poids insupportable pour les caisses de retraite et de santé.

La réalité c'est que les immigrés bénéficient peu de ces prestations. 

Ils sont majoritairement jeunes et représentent une faible proportion de retraités. Ils contribuent à rétablir l'équilibre démographique d'un pays où la part des inactifs augmente.

55% des immigrés ont ainsi entre 25 et 55 ans, contre 40% pour la population totale.

 

Ils contribuent au même titre que les autres actifs au financement de la protection sociale.

 

 

Mme Le Pen :

"L'immigration représente un coût important pour la communauté nationale, évalué à 70 milliards d'Euros par le démographe et économiste Yves-Marie Laulan." (M.Laulan est opposé à l'avortement, participant à la convention du bloc identitaire à Orange. Il a été condamné pour provocation à la haine envers les Rom en 2009. Une petite visite sur son blog permet de se faire une idée de sa proximité avec le FN).

 

La différence entre les prestations versées et les contributions des immigrés a été plus sérieusement évalué par des chercheurs de l'université de Lille, dirigés par M.Chojnicki, pour le ministère des affaires sociales en 2009.

Ce sont en tout 47,9 milliards d'euros issus du budget de l'état qui ont été distribués aux immigrés., l'année de la publication de cette étude.

La somme totale de qu'ils reversent, sous forme de cotisations et d'impots, est de 60,3 milliards.

La présence de la population immigrée offre ainsi au pays un solde positif de 12,4 milliards d'euros pour ses finances publiques, grâce au phénomène de compensation.

 

D'autre part, le conseil d'orientation des retraites constate que l'entrée de 50 000 nouveaux immigrés par an permet de réduire de 0,5 point de PIB le déficit des retraites.

 

M. Chojnicki et M.  Ragot ont également montrés que, sans le solde migratoire net de 10 000 individus prévu dans les projections démographiques, le besoin de financement de la protection sociale à l'horizon 2050 s’accroîtrait de 1,3 point de PIB.

 

Le principe de cotisations/prestations semble tout à fait légitime : un étranger ayant travaillé et contribué au financement du système Français touche des aides.

... le FN veut les supprimer, pourquoi ?

A l'étranger les Français qui ont émigrés peuvent aussi obtenir des aides.

 

L’extrême droite cherche à classer par ordre de priorité les bénéficiaires de droits financés par l'ensemble des citoyens.

 

Les partis républicains, ont une conception de rassemblement au delà des différences.

Cette conception va dans le sens de l'histoire : c'est sur ces principes que s'est élaborée notre nation.

pourquoi ne pas le mettre en plus gros ?

pour le reste, je dirais : ben voyons !

 

 

"Ils contribuent au même titre que les autres actifs au financement de la protection sociale."""

ils participent surtout en bénéficiant de la protection sociale !

le fn veut supprimer ces aides parce qu on ne peut plus payer et parce que des FRANCAIS sont dans la mer de !

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Les études (sérieuses) dont je parle dans l'incipit, prouvent le contraire.

De quelle "merde" parlez vous précisément svp ?

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Piers a dit :

Les études (sérieuses) dont je parle dans l'incipit, prouvent le contraire.

De quelle "merde" parlez vous précisément svp ?

pas de logement, ou des logements indécents, pas d aide sociale parce qu ils bossent pour des salaires de misere, ou parce qu ils ont des retraites minables, etc, etc, etc !

il y a 5 minutes, Piers a dit :

Les études (sérieuses) dont je parle dans l'incipit, prouvent le contraire.

De quelle "merde" parlez vous précisément svp ?

"différentes études" ? lesquelles ?

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Ce ne sont pas des exemples précis et sourcés.

Pour ne pas tomber dans le café du commerce, vous devez vous y astreindre à minima !

Désolé.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Piers a dit :

Le FN n'est pas le sujet principal de ce fil, mais la réalité de l'immigration en France et en Europe.

 

Renvoyer à des liens ne sert qu'à éviter le sujet.

 

Ah! si vous le dîtes...

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Absolument je le dis.

 

Que pensez vous personnellement de l’immigration en France et en Europe, svp ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Piers a dit :

Les études (sérieuses) dont je parle dans l'incipit, prouvent le contraire.

De quelle "merde" parlez vous précisément svp ?

Il y a d'autres études sérieuses qui prouvent le contraire de ce que vous dite donc les autres études sérieuses.
Déjà des études qui sont financées par le gouvernement (en place) et par des scientifiques ayant un parti prit sont déjà faussées.
Les statistiques ethniques doivent être fait tous les ans et le Peuple pourra si le veut en demander d'autre et regarder les résultats.

Des français s'expatrient à cause de quoi ? Pourquoi ?
Des français s'expatrient, demandent la nationalité du nouveau pays et ne veulent plus rien à voir avec son pays d'origine. Heureusement qu'il y en a !

De quelle "merde", regarde ce qu'il se passe en France, dans toute la France et tu auras ta réponse ou plutôt tes réponses.

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, itsmeagain a dit :

pas de logement, ou des logements indécents, pas d aide sociale parce qu ils bossent pour des salaires de misere, ou parce qu ils ont des retraites minables, etc, etc, etc !

"différentes études" ? lesquelles ?

 

Vous avez lu le sujet ?

Il s'agit principalement des chercheurs  Chojnicki et Ragot de l'université de Lille pour le ministère des affaires sociales. Etude réalisée en 2009

il y a 4 minutes, Yoannbzh a dit :

Il y a d'autres études sérieuses qui prouvent le contraire de ce que vous dite donc les autres études sérieuses.
Déjà des études qui sont financées par le gouvernement (en place) et par des scientifiques ayant un parti prit sont déjà faussées.
Les statistiques ethniques doivent être fait tous les ans et le Peuple pourra si le veut en demander d'autre et regarder les résultats.

Des français s'expatrient à cause de quoi ? Pourquoi ?
Des français s'expatrient, demandent la nationalité du nouveau pays et ne veulent plus rien à voir avec son pays d'origine. Heureusement qu'il y en a !

De quelle "merde", regarde ce qu'il se passe en France, dans toute la France et tu auras ta réponse ou plutôt tes réponses.

Lesquelles ?

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Piers a dit :

 

Vous avez lu le sujet ?

Il s'agit principalement des chercheurs  Chojnicki et Ragot de l'université de Lille pour le ministère des affaires sociales. Etude réalisée en 2009

chojniki et ragot : le second porte bien son nom ! oups pardon, c est pas bien ! mdr

ils sont de quel parti ces deux la ? du fn ?

er cerise sur le gateau , ils arrivent meme avec des terroristes !

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

C'est vrai, mais on ne choisit pas son état civil.

M. Lionel Ragot est professeur d'économie à l'université d'Evry, conseiller scientifique au CEP II (centre d'étude économique le plus important en france) et chercheur associé à la chaire transition démographique.

Je ne connais pas son orientation politique.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 159 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Piers a dit :

Non les immigrés ne ruinent pas la France ! Selon différentes études, ce serait plutôt soit l'inverse, soit une influence quasi-nulle.

 

Les immigrés sont accusés (entre autres choses) de constituer un poids insupportable pour les caisses de retraite et de santé.

La réalité c'est que les immigrés bénéficient peu de ces prestations. 

Ils sont majoritairement jeunes et représentent une faible proportion de retraités. Ils contribuent à rétablir l'équilibre démographique d'un pays où la part des inactifs augmente.

55% des immigrés ont ainsi entre 25 et 55 ans, contre 40% pour la population totale.

 

Ils contribuent au même titre que les autres actifs au financement de la protection sociale.

 

 

Mme Le Pen :

"L'immigration représente un coût important pour la communauté nationale, évalué à 70 milliards d'Euros par le démographe et économiste Yves-Marie Laulan." (M.Laulan est opposé à l'avortement, participant à la convention du bloc identitaire à Orange. Il a été condamné pour provocation à la haine envers les Rom en 2009. Une petite visite sur son blog permet de se faire une idée de sa proximité avec le FN).

 

La différence entre les prestations versées et les contributions des immigrés a été plus sérieusement évalué par des chercheurs de l'université de Lille, dirigés par M.Chojnicki, pour le ministère des affaires sociales en 2009.

Ce sont en tout 47,9 milliards d'euros issus du budget de l'état qui ont été distribués aux immigrés., l'année de la publication de cette étude.

La somme totale de qu'ils reversent, sous forme de cotisations et d'impots, est de 60,3 milliards.

La présence de la population immigrée offre ainsi au pays un solde positif de 12,4 milliards d'euros pour ses finances publiques, grâce au phénomène de compensation.

 

D'autre part, le conseil d'orientation des retraites constate que l'entrée de 50 000 nouveaux immigrés par an permet de réduire de 0,5 point de PIB le déficit des retraites.

 

M. Chojnicki et M.  Ragot ont également montrés que, sans le solde migratoire net de 10 000 individus prévu dans les projections démographiques, le besoin de financement de la protection sociale à l'horizon 2050 s’accroîtrait de 1,3 point de PIB.

 

Le principe de cotisations/prestations semble tout à fait légitime : un étranger ayant travaillé et contribué au financement du système Français touche des aides.

... le FN veut les supprimer, pourquoi ?

A l'étranger les Français qui ont émigrés peuvent aussi obtenir des aides.

 

L’extrême droite cherche à classer par ordre de priorité les bénéficiaires de droits financés par l'ensemble des citoyens.

 

Les partis républicains, ont une conception de rassemblement au delà des différences.

Cette conception va dans le sens de l'histoire : c'est sur ces principes que s'est élaborée notre nation.

Et pi franchement, comment voulez-vous que la France devienne une République islamiste, si on arrête de recevoir des immigrés? :hehe:

Ça fait longtemps qu'on n'avait pas subi ce genre de propagande à la con...

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Et pi franchement, comment voulez-vous que la France devienne une République islamiste, si on arrête de recevoir des immigrés? :hehe:

Ça fait longtemps qu'on n'avait pas subi ce genre de propagande à la con...

Je n'ai rien à vendre.

Je suis juste un citoyen qui s'informe parfois au delà du discours ambiant.

 

Pour vous l'immigration c'est uniquement l'islam ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Piers a dit :

Absolument je le dis.

 

Que pensez vous personnellement de l’immigration en France et en Europe, svp ?

Que du bien, comme vous pourquoi cette question?

 

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Que du bien, comme vous pourquoi cette question?

 

Parce que vous participez à ce fil.

Je suis comme vous donc. Je pense que l'immigration n'est absolument pas un problème, mais juste une marotte brandie par des partis xénophobes pour détourner de la réalité des problèmes.

Merci.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Piers a dit :

Parce que vous participez à ce fil.

Je suis comme vous donc. Je pense que l'immigration n'est absolument pas un problème, mais juste une marotte brandie par des partis xénophobes pour détourner de la réalité des problèmes.

Merci.

:)tout est en rose alors?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Le plus amusant dans ce fils c'est que nous avons d'un coté une personne qui tient des propos chiffrés et actés par des gens qui connaissent leur métier, et de l'autre des réactions de peurs et de rejets basés sur leurs affects personnels. 

 

En tant qu'être humain je sais aussi que je vais avoir tendance à faire confiance à mon instinct et à mes affects pour prendre des décisions, mais en tant qu'être humain penseur je sais que ces décisions peuvent être mauvaise si je n'ai pas une vue plus objective sur la réalité concrète du monde. 

 

Comme on dit chez moi "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif" et une partie de la population n'a pas soif parce qu'on leur a donné du foin à bouffer, un ennemi à haïr pour expliquer qu'ils sont dans la merde (le sont il vraiment d'ailleurs) et les victimiser. 

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