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les démocrates, j'ai une question.


ratawala

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 763 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ratawala a dit :

Quand la connerie humaine transpire de partout. Comment arrivez- vous à rester démocrate ?

En votant blanc, mais comme en France il n'a absolument aucune influence sur les résultats du scrutin....

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

La démocratie est une belle chose Abu Nawas, quand le peuple et son gouvernement sont éclairés et leurs comportements raisonnables!

 

 

 

 

Bjr querida13,

 

Cette démocratie que le gouvernement tente de nous vendre me fait penser a un grand type costaud, superbement proportionné, musclé de partout, mais qui aurait besoin de répéter toute les trois minutes qu'il ne sent pas du tout mauvais sous les bras. Je doute que nous ayons besoin de cette démocratie intéressé, obsessionnel.

 

a+

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 131 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

La douce quiétude de la démocratie ne tient historiquement parlant qu'en temps de paix. A Rome, pendant les crises exceptionnelles ils en revenaient parfois à la dictature temporaire pour régler un état de crise ou de guerre.

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

-De plus notre population a augmenté de vingt millions depuis les années quatre vingts sans que personne ne tire la sonnette d'alarme...Au contraire...On se félicite...De quoi? D'avoir perdu de la biodiversité, des champs, des bois? D'avoir gagné un air irrespirable dans les grandes villes? De voir proliférer parkings, tours et du béton partout ? D'être entassés comme des poulets en batteries?D'accueillir en plus des migrants qui vont venir concurrencer nos enfants sur un marché du travail de plus en plus difficile?

Mais le fait est  que j'aurai bien du mal à choisir quelqu'un dans quatre-vingts jours...Je ne suis pas la seule dans ce cas..

Pour ce qui est de la connerie globale pour quelqu'un qui est né au Xxeme siècle comme moi, je trouve ton intervention savoureuse, parce que tu n'imagines même pas la lourdeur d'esprit du petit peuple à ce moment là . Très peu atteignaient le bac et les études supérieures et  certains n'avaient que le certificat d'études...Quand ils l'avaient et souvent ils  avaient commencé à travailler dès quatorze ans.

 

http://www.cartesfrance.fr/geographie/cartes-population/carte-densite-population-2009.html

Densité population département

Densité de la population en France !

Un être humain a besoin de 200 kilos de céréales par an pour se nourrir correctement quand la production mondiale est actuellement de l’ordre de 330 kilos par personne. Le problème de la malnutrition n’est ainsi pas lié au potentiel des ressources, mais bien plutôt à la répartition de la production.

Les populations des pays se réduisent toujours avec une meilleure répartition des richesses et la démocratisation de l'éducation ! 

Si on démocratise la contraception, l'accès à l'école et l'accès à la santé,  les femmes feront moins d'enfants dans les pays pauvres !

 

 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 131 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Je suis d'accord (et si tu lis de plus près mes interventions sur combats du féminisme, je l'ai toujours été) sur l'importance de l'éducation des filles.

Mais quand on voit Trump favoriser un retour en arrière en ce qui concerne l'avortement pour s'attirer les faveurs de congrégations religieuses, on peut douter qu'il ait compris la situation.

Consommer toutes les céréales produites , reviendrait aussi à ne plus en avoir à semer.Détourner l'eau à usage strictement humain, reviendrait également à empêcher les autres espèces animales et végétales, d'en avoir.Ainsi on voit en Provence des eaux parfaitement canalisées en abondance  et cependant des arbres qui crèvent de soif en été.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Gattaca a dit :

 

Evolution de l'analphabétisme en France !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabétisation#/media/File:Illettrés_france.png  :)

Les français du XX° siècle n'ont pas tous le BAC mais (voir courbe) la grande majorité sait lire les journaux, écrire et écouter la radio ... La démocratie a certes besoin de citoyens éclairés, elle a besoin aussi de médias démocratiques et éclairants ( 9 milliardaires possèdent les massmédias français, Presse écrite, TV, Radios, Chaines, )  et d'institutions politiques, républicaines, démocratiques plus proches du citoyen, plus transparentes, plus et mieux contrôlées par l'action citoyenne ! 

Les citoyens du XXI° siècle ont soif de démocratie participative ... 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, querida13 a dit :

Je suis d'accord (et si tu lis de plus près mes interventions sur combats du féminisme, je l'ai toujours été) sur l'importance de l'éducation des filles.

Mais quand on voit Trump favoriser un retour en arrière en ce qui concerne l'avortement pour s'attirer les faveurs de congrégations religieuses, on peut douter qu'il ait compris la situation.

Consommer toutes les céréales produites , reviendrait aussi à ne plus en avoir à semer.Détourner l'eau à usage strictement humain, reviendrait également à empêcher les autres espèces animales et végétales, d'en avoir.Ainsi on voit en Provence des eaux parfaitement canalisées en abondance  et cependant des arbres qui crèvent de soif en été.

Si l'eau est détournée (par qui, pourquoi  ?) c'est que la France est en manque de démocratie ! L'aménagement des territoires concerne chacun d'entre nous et chacun doit être "éclairé " sur l'utilisation de l'eau et sur les besoins de l'agriculture (quelle agriculture voulons-nous ?) sur les besoins de l'industrie ( de quelle industrie avons-nous besoin ?) sur les usages domestiques ... 

Ces questions intéressent les citoyens qui aimeraient bien être informés par les élus de leurs décisions  et des mises en oeuvre qu'ils imposent sans aucune transparence !

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

La douce quiétude de la démocratie ne tient historiquement parlant qu'en temps de paix. A Rome, pendant les crises exceptionnelles ils en revenaient parfois à la dictature temporaire pour régler un état de crise ou de guerre.

 

 

 

 

 

 

 

Bsr querida13,

 

La démocratie, je le répète, est la  forme de gouvernement la plus noble que l'humanité ait jamais tentée. Il serait bon de commencer a nous demander si nous sommes prêts a souffrir, voire a périr pour elle, plutôt que de nous préparer a végéter dans un système de république bananière toujours prêt a servir les géants du capitalisme alors qu'ils s'ingénient a nourrir de nos rêves déçus leur éléphantastique vanité.

 

a+

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr querida13,

 

La démocratie, je le répète, est la  forme de gouvernement la plus noble que l'humanité ait jamais tentée. Il serait bon de commencer a nous demander si nous sommes prêts a souffrir, voire a périr pour elle, plutôt que de nous préparer a végéter dans un système de république bananière toujours prêt a servir les géants du capitalisme alors qu'ils s'ingénient a nourrir de nos rêves déçus leur éléphantastique vanité.

 

a+

il y a certainement une troisième voie.  le deale ne peut se résumer à être un salaud ou un con.  Un minimum de sérieux peut être ? 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, ratawala a dit :

il y a certainement une troisième voie.  le deale ne peut se résumer à être un salaud ou un con.  Un minimum de sérieux peut être ? 

La troisième voix consiste à s'extirper du choix salaud ou con pour devenir ce que l'on veut. Mais qui veut ça? Je veux dire vraiment? Transformer une vie de plaisirs et d'oisiveté pour travailler à l'élaboration d'une nouvelle société en se confrontant aux gens qui préfèrent toujours une vie de plaisirs et d'oisiveté? Se confrontant encore à ceux qui s'oublient pour une vie de travail? Se confrontant encore à ceux qui s'oublient dans leur vie familiale? Pascal nous avait déjà mis en garde contre "le divertissement", qu'en avons nous fait? Nous tournons le dos à notre propre divinité (celle qui est en nous, pas celle du bouquin) pour vaquer à des occupations... La démocratie est le meilleure terreau pour faire ce travail parce qu'une dictature est infantilisante, c'est le renoncement même à prendre part aux responsabilités du pays et de notre propre vie. 

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Nous sommes des citoyens de papier.  Que dire de la volonté du peuple? La démocratie direct est une belle utopie.  Sommes nous prêt ?  

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui dans la vie tu sais on est amené à faire un choix entre être un con ou être un salaud... Moi j'ai choisis d'être un con parce que la vie est vachement plus sympa. Si j'avais choisis "salaud" j'aurais été obligé de m'en prendre à toi, physiquement si tu ne te soumets pas, t'obliger à bosser pour moi, peut être me taper ta femme et/ou ta fille... Pas parce que j'aime ça mais pour te signifier que tu dois te soumettre. 

 

Comme tu peux le voir le choix d'être un salaud ou un con ça se fait uniquement dans une démocratie... Dans une dictature où un salaud est en place, instantanément les autres deviennent des cons, pas par choix: par peur. 

le probleme c est qu on peut etre un con et un salaud !

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, LouiseAragon a dit :

Quand je lis sur le forum un tas de conneries, je pense à Rousseau, à Condorcet, à Robespierre, à Jaurès, à Marx, à Mandela, à M.Luther King, à Simone Weil, à Manouchian, à Guy Môquet, à Franz Fanon .... la liste est longue de ceux qui combattirent l'ignorance, la dictature, le fascisme,  et qui en moururent parfois ... Combien de morts pour la liberté !

Ces imbéciles qui propagent des 'conneries" au nom de la liberté, que savent-ils du combat pour la liberté ? Ont-ils conscience ces imbéciles de propager la dictature de l'imbécillité !  

Ceux qui propagent les conneries insultent tous ceux qui ont eu le courage de combattre pour la liberté ! :gurp:

 

et voila l exemple type de ce qu un democrate ne doit pas faire : traiter d imbéciles ou de cons ceux qui ne pensent pas comme vous !

la democratie c est aussi TOLERER LES IDEES DES AUTRES !

Il y a 13 heures, querida13 a dit :

Je suis d'accord (et si tu lis de plus près mes interventions sur combats du féminisme, je l'ai toujours été) sur l'importance de l'éducation des filles.

Mais quand on voit Trump favoriser un retour en arrière en ce qui concerne l'avortement pour s'attirer les faveurs de congrégations religieuses, on peut douter qu'il ait compris la situation.

Consommer toutes les céréales produites , reviendrait aussi à ne plus en avoir à semer.Détourner l'eau à usage strictement humain, reviendrait également à empêcher les autres espèces animales et végétales, d'en avoir.Ainsi on voit en Provence des eaux parfaitement canalisées en abondance  et cependant des arbres qui crèvent de soif en été.

trump a été elu : l accepter c est AUSS LA DEMOCRATIE !

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

salauds,cons , dieux . Les salauds et les cons me semblent liés. Le maitre et l'esclave. Il y a un troisiiéme élément, l 'idée que le citoyen est un homme qui révèle sa divinité en lui ,  crabe fantôme mais aussi rousseau “s’il y avait un peuple de dieux, il se gouvernerait démocratiquement. Un gouvernement si parfait ne convient pas à des hommes“. bon je sais pas si les deux on la même définition de dieu. Il est aussi question de tolérer les idées des autres. Tolérer les idées des autres ? Mais jusqu' où? Le salaud et le con se posent ils ce genre de question? Le citoyen déifié, oui certainement, mais il semble dans l' impossibilité de pouvoir  le communiquer . Fraternité peut être , mais égalité et liberté?

 

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, ratawala a dit :

Quand la connerie humaine transpire de partout. Comment arrivez- vous à rester démocrate ?

Vous ne vous êtes pas remis de la révolution Française ? Que reprochez vous précisément à la démocratie svp ?

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Piers a dit :

Vous ne vous êtes pas remis de la révolution Française ? Que reprochez vous précisément à la démocratie svp ?

ais-je fait des reproches à la démocratie? Je pense plutôt tenté de m'en donner une idée plus précise. Pourquoi me renvoyer de cette façon à la révolution française? M'avez- vous déjà catalogué ?

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Vous n'insinuez pas que "la connerie humaine" est liée à la démocratie ?

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Piers a dit :

Vous n'insinuez pas que "la connerie humaine" est liée à la démocratie ?

oui . Mais aussi aux salauds, au sérieux, aux dieux citoyens. Au sujet de "connerie " j' aurais pu dire aussi "l'insoutenable légèreté de l'être." Je préfère connerie.

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Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Que vient faire la démocratie dans ce délire ??

Quel(s) rapport(s) faites vous entre démocratie  et "connerie humaine" svp ?

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Membre, 50ans Posté(e)
ratawala Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Piers a dit :

Que vient faire la démocratie dans ce délire ??

Quel(s) rapport(s) faites vous entre démocratie  et "connerie humaine" svp ?

connerie= "ne pas pouvoir voir plus loin que le bout de son nez. "  des exemples ont été données.  comment la démocratie peut elle s'en sortir ? salaud=  celui qui profite de la connerie pour realiser ces propres fins.  citoyen= celui qui est libre, qui recherche son veritable moi. Son" dieu intérieur" dit par crabe fantôme. = mission impossible. (rousseau)  ok ?  la démocratie  c'est limite mais reste le meilleur des régimes.  oui pour certains,  pas du tout pour d'autres. despote éclairé ?   moi, je ne sais pas.  je cherche à cerner le problème. vous,  c'est quoi ce délire? un délire,   peut être ? la liberté mêrite peut être cela?

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