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Reconnaissance des crimes coloniaux commis par la France

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Arioul

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il y a 30 minutes, stvi a dit :

maintenant bien d'accord que cette terre aurait pu se passer de nous ....comme nous aurions du nous passer d'elle ....c'est une erreur monumentale du gouvernement de cette époque ,facile de jouer au juge et au censeur en prenant un air supérieur  ....

Tu n'en fais pas un plat de l'appartenance de la Floride par exemple aux états unis ,alors qu'à la même époque elle appartenait au Mexique .....:gurp: 

l'Algérie aurait pu aussi être un département Français béni des dieux comme Hawaï pour les Etats Unis annexé à la même époque ....

il y avait  juste un gros empêchement ,une incompatibilité l'Algérie est musulmane .....

Accaparer le maximum de terres agricoles algériennes a constitué la première préoccupation des autorités coloniales après l’entrée des troupes françaises à Alger, le 5 juillet 1830. La colonisation de l'Algérie étant une colonisation de peuplement, le corps expéditionnaire a été suivi par plusieurs vagues d’immigrants aux origines ethniques et sociales diverses. Français, Espagnols, Italiens, Maltais, simples ouvriers fuyant la misère ou de riches propriétaires désireux de lancer des exploitations modernes. L’Algérie était devenue la destinée de plusieurs milliers d’Européens en quête de meilleures conditions de vie, voire de fortune. Il a fallu donc à tous ces immigrants des terres qui n'étaient pas faciles à acquérir, étant donné la nature foncière de la terre musulmane marquée par l’indivision et la non-aliénation. La solution trouvée fut donc l’expropriation sous diverses formes.

 

...

http://theses.univ-lyon2.fr/documents/getpart.php?id=lyon2.2011.ouchichi_m&part=351883

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 34 minutes, le grand a dit :

 

Sauf erreur vous parlez du pacte colonial entre la France et les pays africains?

Quelle organisation ces pays doivent elles mettre en place pour ne plus payer cette chape de plomb?

Comment expliquer que les pays mentionnés plus haut continuent à verser une partie de leurs richesses à la France?

Peut-être la France a mis en place des exigences inatteignables?

 

Pour ce qui est de la dépendance je vois plutôt la dépendance de la France vis à vis de l'Afrique.Les pays africains souhaitent  des échanges commerciaux équitables.

 

Pour le combat,je passe mon tour.Les services secrets français risquent de me diluer dans l'acide.

J'apprécie la petite blague: "la France fait ce qu'elle peut"un petit bonjour à Bolloré, Elf et les autres copains...

 

ils ne paient pas ,ils constituent une réserve de change pour sécuriser le franc CFA ....

ils décident de ne plus faire partie de la zone demain  ,ils récupèrent l'argent versé ....

c'est juste une question de volonté que n'ont pas les pays de la zone franc CFA ...

Maintenant tu as raison de citer les chasses gardées des grandes entreprises ( bolloré et d'autres) ....

Je fais confiance à l'Afrique pour demain se passer de tous ces artifices ,et tutoyer les plus grandes puissances ....

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, stvi a dit :

ils ne paient pas ,ils constituent une réserve de change pour sécuriser le franc CFA ....

ils décident de ne plus faire partie de la zone demain  ,ils récupèrent l'argent versé ....

c'est juste une question de volonté que n'ont pas les pays de la zone franc CFA ...

Maintenant tu as raison de citer les chasses gardées des grandes entreprises ( bolloré et d'autres) ....

Je fais confiance à l'Afrique pour demain se passer de tous ces artifices ,et tutoyer les plus grandes puissances ....

La zone franc et sa monnaie le franc CFA constituent le seul système monétaire colonial au monde à avoir survécu à la décolonisation. La mise en place progressive de ce système est le résultat de choix stratégiques de la France mettant l’entreprise de colonisation au service des intérêts économiques français.Le CFA a pour but de supprimer Les monnaies africaines.De la mise en place de banques privées appartenant aux anciens colons et leurs descendants mais tout le système est contrôlées par la France.Le CFA permet en quelque sorte à la France de continuer à avoir une main mise financière sur ses anciennes colonies.

Faire croire à ces pays que c'est une question de volonté que de ne plus faire partie de la zone franc c'est à mon sens de l'hypocrisie.

Je reste dubitatif  en se qui concerne L'argument de réserve de change.Je suis peut-être trop suspicieux mais vu les entourloupes de l'histoire...

 

Modifié par le grand
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, fx. a dit :

Accaparer le maximum de terres agricoles algériennes a constitué la première préoccupation des autorités coloniales après l’entrée des troupes françaises à Alger, le 5 juillet 1830. La colonisation de l'Algérie étant une colonisation de peuplement, le corps expéditionnaire a été suivi par plusieurs vagues d’immigrants aux origines ethniques et sociales diverses. Français, Espagnols, Italiens, Maltais, simples ouvriers fuyant la misère ou de riches propriétaires désireux de lancer des exploitations modernes. L’Algérie était devenue la destinée de plusieurs milliers d’Européens en quête de meilleures conditions de vie, voire de fortune. Il a fallu donc à tous ces immigrants des terres qui n'étaient pas faciles à acquérir, étant donné la nature foncière de la terre musulmane marquée par l’indivision et la non-aliénation. La solution trouvée fut donc l’expropriation sous diverses formes.

 

...

http://theses.univ-lyon2.fr/documents/getpart.php?id=lyon2.2011.ouchichi_m&part=351883

quand tu cites quelque chose cite le jusqu'au bout 

les terres beylik  qui appartenaient aux Turcs chassés d'Algérie ont été récupérées par le pouvoir colonial  .....

Maintenant il y a effectivement des accords pas très favorables aux Algériens ...qui ont permis en contre partie de reconnaissance de propriété d'obtenir des surfaces réservées aux colons .....

ceci dit on ne va quand même pas refaire l'historique de la conquête de l'Algérie ,bien que ce soit un sujet intéressant ....

On occulte souvent la présence Turque en Algérie ou plus précisément dans cette partie du Maghreb ..on fait comme s'ils n'avaient jamais existé ,alors que finalement la France a pris la place des Turcs .... 

En principe, la convention signée entre le Dey et les autorités coloniales en juillet 1830, devait protéger de l'armée française les biens de l’Etat Turc et les terres appartenant aux Habous. Mais dès l’hiver de la même année, «  les biens du Beylik et les Habous étaient rattaché au domaine qui en disposa au profit de la colonisation » 19  souligne l’historien M. Keddache. Dans le même sens, D. Clerc affirme que « le traité est violé par un décret attribuant à l’Etat français les terres de Beylik (Azel) et celles des fonctionnaires turcs ».20

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
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Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

quand tu cites quelque chose cite le jusqu'au bout 

les terres beylik  qui appartenaient aux Turcs chassés d'Algérie ont été récupérées par le pouvoir colonial  .....

Maintenant il y a effectivement des accords pas très favorables aux Algériens ...qui ont permis en contre partie de reconnaissance de propriété d'obtenir des surfaces réservées aux colons .....

ceci dit on ne va quand même pas refaire l'historique de la conquête de l'Algérie ,bien que ce soit un sujet intéressant ....

On occulte souvent la présence Turque en Algérie ou plus précisément dans cette partie du Maghreb ..on fait comme s'ils n'avaient jamais existé ,alors que finalement la France a pris la place des Turcs .... 

En principe, la convention signée entre le Dey et les autorités coloniales en juillet 1830, devait protéger de l'armée française les biens de l’Etat Turc et les terres appartenant aux Habous. Mais dès l’hiver de la même année, «  les biens du Beylik et les Habous étaient rattaché au domaine qui en disposa au profit de la colonisation » 19  souligne l’historien M. Keddache. Dans le même sens, D. Clerc affirme que « le traité est violé par un décret attribuant à l’Etat français les terres de Beylik (Azel) et celles des fonctionnaires turcs ».20

 

Ah on était légitime parce que d'autres l'ont fait aussi ...

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Le résultat de toutes ces mesures a été une extension importante du domaine foncier et le développement d’un secteur agricole moderne, essentiellement contrôlé par les colons. Mais à contrario, les exploitations traditionnelles qui sont restées la propriété de la communauté musulmane étaient totalement négligées par les autorités coloniales. D. Clerc écrit à ce propos qu’il y a eu une « coexistence entre d’une part, des exploitations de grandes superficies, utilisant des techniques modernes de mise en valeur, assez souvent intensive, tournées vers la commercialisation et l’exportation ; d’autre part, des exploitations de petite taille aux terres pauvres et mal mises en valeur, axées sur l’autosubsistance ou fourniture à un marché local exigu. Entre ces deux mondes, un mur étanche : le progrès des uns ne se diffuse pas chez les autres » 26

 

Histoire de tordre le cou à ta version paradisiaque du bonheur et de la lumière importée.

Modifié par fx.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 01/02/2017 à 23:36, Pales a dit :

.............ça ne serais que la moindre des choses que la FRANCE reconnaise les Crimes perpétrés par "l'état Français" colonialistes d'alors

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/04/20/l-hommage-inedit-de-la-france-aux-victimes-des-massacres-de-setif_4618948_823448.html

 

« En me rendant à Sétif, je dis la reconnaissance par la France des souffrances endurées et rends hommage aux victimes algériennes et européennes de Sétif, de Guelma et de Kheratta » , a inscrit le secrétaire d’Etat dans le livre d’or du musée de la ville, appelant Français et Algériens, « au nom de la mémoire partagée par nos deuxpays (…), à continuer d’avancer ensemble vers ce qui les réunit » .
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/04/20/l-hommage-inedit-de-la-france-aux-victimes-des-massacres-de-setif_4618948_823448.html#p7AhkAaecfK6OOZK.99

==========================================================================

On attend pour le pas suivant la reconnaissance d'Oran

Béna n'hésite pas à signer la pétition

https://www.change.org/p/a-tous-les-citoyens-du-monde-et-aux-ong-des-droits-de-l-homme-qu-ils-nous-apportent-leur-soutien-en-signant-14c86820-7a07-4281-92eb-6b52d16eb522

 

 

il y a 10 minutes, fx. a dit :

Ah on était légitime parce que d'autres l'ont fait aussi ...

Non mais il y avait beaucoup de migrants pauvres n'est ce pas ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 02/02/2017 à 00:32, Pales a dit :

L'algerie été Francaise et elle a été Capable de laisser se perpétrer des Crimes sur des Francais en son Nom................C'est tout ce que je dis

Quelle regrette ou pas ce n'est pas la question,la question est qui dois PAYER ces CRIMES?

Personne!!!!Les francais sont partis depuis plus de 50 ans khlass stop ca suffit.As tu été toi meme victime?Je suppose que non.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Il faudrait aussi des excuses publiques des putains de types qui ont décidé de coloniser l'Algérie un putain de jour.À cause d'eux On se retrouve non pas 10 ni 20 ni 30 mais 187 ans Oui Je dis bien 187 ans aprés à se faire emmerder par ses histoires.

Et Rafael qui chante Dans 150 ans On s'en souviendra pas....Il connaît pas les DZ lui :D

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Personne!!!!Les francais sont partis depuis plus de 50 ans khlass stop ca suffit.As tu été toi meme victime?Je suppose que non.

Victime nous le sommes depuis toujours,en tout cas Coupable de RIEN !!!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Il faudrait aussi des excuses publiques des putains de types qui ont décidé de coloniser l'Algérie un putain de jour.À cause d'eux On se retrouve non pas 10 ni 20 ni 30 mais 187 ans Oui Je dis bien 187 ans aprés à se faire emmerder par ses histoires.

Et Rafael qui chante Dans 150 ans On s'en souviendra pas....Il connaît pas les DZ lui :D

Des excuses des berbères ayant colonise l'Espagne et commis des razzias en France seraient egalement les bienvenues :D

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Des excuses des berbères ayant colonise l'Espagne et commis des razzias en France seraient egalement les bienvenues :D

 

Des excuses de cet enfoiré de :DCharles Martel en passant aussi.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
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Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Des excuses des berbères ayant colonise l'Espagne et commis des razzias en France seraient egalement les bienvenues :D

 

Ce serait amusant de voir si eux aussi ont eu le culot de prétendre à leur bien fondé et aux vertus positives de leurs actions. :)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Des excuses de cet enfoiré de :DCharles Martel en passant aussi.

Ah ben non lui il a fait comme tous les présidents algériens . Il a largement instrumentalisé pour asseoir sa dynastie . Ah on me dit que boutef vient de faire un caca mou , avant c'était la faute du djinn , aujourd'hui des francais . Bon on est d'accord ca ne l'empêchera pas de passer ses vacances au val de grâce .

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, fx. a dit :

Ce serait amusant de voir si eux aussi ont eu le culot de prétendre à leur bien fondé et aux vertus positives de leurs actions. :)

Ah mais bien évidemment qu'ils ont "ce culot"Sinon le fait que l'Algérie (Tout Comme le Maroc) ait été colonisée par les arabes  des siécles avant Ca ne pose de problémes à personne par contre.Là aussi faudrait demander réparations en plus ils en ont de la thune les saoudiens. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fx. a dit :

Ce serait amusant de voir si eux aussi ont eu le culot de prétendre à leur bien fondé et aux vertus positives de leurs actions. :)

Un peu mon neveu , zesitent pas à nous vanter El andalous en oubliant les conversions forcées  , les razzias etc . Et en plus ils chouinent à l'injustice de s'être fait virer . Limite si la reconquista ne serait pas illegitime . Lol .

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un peu mon neveu , zesitent pas à nous vanter El andalous en oubliant les conversions forcées  , les razzias etc . Et en plus ils chouinent à l'injustice de s'être fait virer . Limite si la reconquista ne serait pas illegitime . Lol .

 

Comme quoi on s'inspire vraiment du meilleur des peuples ...

Modifié par fx.
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben non lui il a fait comme tous les présidents algériens . Il a largement instrumentalisé pour asseoir sa dynastie . Ah on me dit que boutef vient de faire un caca mou , avant c'était la faute du djinn , aujourd'hui des francais . Bon on est d'accord ca ne l'empêchera pas de passer ses vacances au val de grâce .

 

Le mot djinn me turlupine.J'arrete pas de m'engueuler  avec ma prof de tajwid qui veut me faire dire djim au lieu de jim. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/04/20/l-hommage-inedit-de-la-france-aux-victimes-des-massacres-de-setif_4618948_823448.html

 

« En me rendant à Sétif, je dis la reconnaissance par la France des souffrances endurées et rends hommage aux victimes algériennes et européennes de Sétif, de Guelma et de Kheratta » , a inscrit le secrétaire d’Etat dans le livre d’or du musée de la ville, appelant Français et Algériens, « au nom de la mémoire partagée par nos deuxpays (…), à continuer d’avancer ensemble vers ce qui les réunit » .
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/04/20/l-hommage-inedit-de-la-france-aux-victimes-des-massacres-de-setif_4618948_823448.html#p7AhkAaecfK6OOZK.99

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On attend pour le pas suivant la reconnaissance d'Oran

Béna n'hésite pas à signer la pétition

https://www.change.org/p/a-tous-les-citoyens-du-monde-et-aux-ong-des-droits-de-l-homme-qu-ils-nous-apportent-leur-soutien-en-signant-14c86820-7a07-4281-92eb-6b52d16eb522

 

 

Non mais il y avait beaucoup de migrants pauvres n'est ce pas ?

C'est le principe de la migration, partir ailleurs pour voir si l'herbe y est plus verte... comme on dit!

 

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