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Que signifie le mot "rien" pour vous ?


eclipsepartielle

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, libredeparler a dit :

RIEN, je sais que je ne vaux rien quand une femme ne répond pas à un message... je ne vaux  rien pour elle...rien...

Tu es trop dur avec toi... Il y a de multiples possibilités, tu n'en sais RIEN !

Je ne doute pas que tu vailles beaucoup plus.... 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Rien, c'est quelque chose qui n'existe pas

Creer quelque chose de rien necessiterait qu'il existe un principe faisant de ce rien un quelque chose et si ce principe existe, c'est qu'il n'y a pas rien...

Quant à réfléchir à ce rien, cela necessiterait de s'émanciper de tout ce que nous connaissons y compris l'espace, le temps et nous meme en tant qu'être pensant donc penser ce rien est une idée auto destructrice d'elle meme.

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Tequila Moor a dit :

de klaxonne tu tu tu ok moi arrives au problème chez soir de ce, ce resto tu  :hum:

ok ok d'accord tu as raison, ce n'est pas très commode pour se faire comprendre des autres.

Mais si les interprétations ne concernent que moi alors je suis libre avec moi même

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 2 heures, eclipsepartielle a dit :

ok ok d'accord tu as raison, ce n'est pas très commode pour se faire comprendre des autres.

Mais si les interprétations ne concernent que moi alors je suis libre avec moi même

:pap: C' est pas rien de croire que rien c' est rien . Rien ce n' est jamais vraiment rien , il y a toujours un petit quelque chose qui fait que rien n' est en rien véritablement rien .

C' est comme tout d' ailleurs , tout n' est jamais tout . parfois il suffirait d' un rien pour que tout soit vraiment tout , mais il manque toujours ce petit rien .

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 428 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, eclipsepartielle a dit :

Quel est la signification du mot "rien" quand quelqu'un vous dit que quelque chose ne sert à "rien" ? est ce que rien est forcément une valeur nulle et définitive ? ou alors est ce que vous pouvez interpréter le mot rien différemment ?

Pour moi il n 'y a rien que l 'on puisse réellement identifier , savoir , à ce rien , sans  absolument aucune possibilité de connaissance ni de questionnement d 'ailleurs .Sinon cela reviendrait à inventer , à créer , imaginer ce rien histoire d ' y mettre quelque chose .C 'est donc une inconnue totale , impossible à résoudre mais cette idée peut laissé supposer que cette impossibilité émerge de quelque chose ...ce qui repousserait indéfiniment le problème .Idem si je dis que rien est une valeur neutre ou nulle puisque c 'est supposé que ce rien est une valeur en soi qui elle même serait crée , conditionné comme telle ...

Difficile aussi d 'imaginer un rien au travers de l 'espace puisque ce rien serait contenu dans cet espace , faudrait alors supprimer celui ci mais resterait quoi ? Ben rien justement à part peut être l 'idée que tout principe existant l 'est illusoirement , que toute loi se forme et se déforme au moment même ou vous pensiez en avoir connaissance .Finalement , si on ne peut pas y répondre ,  la question que vous posez est néanmoins légitime en soi si même elle est la conséquence d 'un problème impossible à résoudre , le problème de la question étant de "nature" à être ce problème .

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Tequila Moor a dit :

Le Rien dont parle Larbaud dans son poème désigne l'inconnu, voire même l'inconnaissable, qu'il porte en lui et qu'il retrouve aussi chez tous les autres. Il n'y a pas d'idée de valeur, de servir à, dans ce Rien : ça pourrait être Tout, c'est là mais ce n'est pas exprimable, hormis par périphrases. Donc je ne vois pas le rapport avec le "rien" exprimé dans ton quelqu'un vous dit que quelque chose ne sert à "rien".

Ou plutot que ce qui réside tout au fond de lui, autrement dit son ame, est une coquille vide indifférente a tout.

Il peut donc tout donner, au final il ne donne rien puisque ce qu'il a de plus précieux est fait de rien.

 

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, eclipsepartielle a dit :

Quel est la signification du mot "rien" quand quelqu'un vous dit que quelque chose ne sert à "rien" ? est ce que rien est forcément une valeur nulle et définitive ? ou alors est ce que vous pouvez interpréter le mot rien différemment ?

"Rien", qui vient du latin rem signifiant "chose", est toujours quelque chose, mais cette chose est tellement insignifiante, éphémère, insaisissable, imaginaire, insuffisante, sans valeur, inutile, vaine, que ce "rien" est devenu, dans bien des cas, synonyme de aucune chose

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

C'est d'ailleurs très symptomatique de la difference qu'il peut y avoir entre le sens d'un mot et les representations qu'on décline autour du mot

La polysémie en est une premiere manifestation et une quinzaine de significations différentes peuvent être associées au même mot rendant a priori impossible un echange dont on est sûr que le mot soit compris mutuellement sur la meme representation 

Le sens donné au mot vole souvent la signification de ce qu'il represente dans notre esprit au détriment de ce qu'il est réellement. Il en devient inimaginable de concevoir une collision sans bruit alors que, pour qu'il y ait bruit, faut il encore qu'il y ait une atmosphère et nous plaquons tellement le bruit aux collisions que n'importe quel film de SF vous placera des bruits assourdissants dans l'espace...

Ici, le rien est etymologiquement quelque chose. Or nous utilisons ce mot pour a l'inverse désigner l'absence de chose

Le Voila pourquoi le langage est si riche et aussi Si ambigu et si limité pour accorder une universalité aux representations 

Ce n'est rien...

 

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Il ne s'agira pas d'absence de chose, mais d'absence d'importance accordée à la chose. Tel enfant pleure parce qu'il a fait un mauvais rêve. Ces larmes ne sont pas rien, ce cauchemar n'est pas rien, sauf dans la bouche de l'adulte qui dira à cet enfant "C'est rien ! Cela ne sert à rien de pleurer". Conclure à l'absence de chose revient à néantiser l'existence de cette chose. Il importe donc de toujours faire l'effort de tenir compte du point de vue de notre interlocuteur, de ses valeurs, de ses jugements portés sur les choses, afin de ne pas nier l'existence de la chose qu'il a à nous dire. Affirmer "un rien l'effraie", n'est-ce pas dévaloriser, minimiser, ridiculiser, nier et refuser d'entendre en fin de compte - à tort ou à raison - la peur d'autrui ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Rien peut aussi désigner l'absence, l'absence de possible notamment.

Rien n'est possible, aucune issue, toute tentative est stérile.

 

Alors est ce que c'est définitif ?

C'est plus une maniére de dire: " je ne vois rien de possible, et toi, est ce que tu vois mieux que moi ?"

Quelqu'un qui voudrait etre convaincu du contraire.

 

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Qu'est-ce qui est plus grand que Dieu? Rien...

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si le langage est une organisation fonctionnelle de la signification, elle tend, dans la plupart des cas à une désignation d'un sens...

dans ce cadre le mot "rien" est toujours inclus dans une réactivité relative à autre chose que lui-même,...

qu'il vienne surajouter une qualité négative à un objet en soulignant son manque par l'affirmation d'une éviction des possibles, dans le presque rien...

ou qu'il ordonne une relativité existentielle par le pouvoir de la prévalence de quelque chose, dans le moins que rien...

ou qu'il somme l'intelligence de prendre en acte une délimitation conceptuelle stricte en doublant notre saisie de l'individualité par sa fonction de néantisation dans le rien de rien...

ou qu'il nous fasse passer par la segmentation structurale du réel jusqu'à nous faire affirmer les possibles comme des objets réels dans les petits riens...

ou qu'il arbore la stature de la contradiction en survalorisant le refus face au réel, faisant ainsi passer la valeur de la certitude par dessus celle de l'évidence dans le rien que çà...

ou qu'il suggère une rétrospection alternative du conditionnement naturelle dans la conditionnalité de l'artifice dans le cela ne vaut rien...

ou qu'il nous place devant le choix indécidable entre l'être et le devenir, qui pour nous se vit toujours dans un mouvement intellectuel/volitif d'unification des deux donc ne se trouve que dans la saisi l'acte créateur divin dans le ex nihilo...

bref  si cette liste non close vous a donné une approche de la sémantique polysémique du mot "rien", son but  était surtout de relever la limite et donc l'enfermement de l'affirmation de Zenalpha qui nous a dit par sa logique nihiliste:

"Rien, c'est quelque chose qui n'existe pas
Creer quelque chose de rien necessiterait qu'il existe un principe faisant de ce rien un quelque chose et si ce principe existe, c'est qu'il n'y a pas rien...
Quant à réfléchir à ce rien, cela necessiterait de s'émanciper de tout ce que nous connaissons y compris l'espace, le temps et nous meme en tant qu'être pensant donc penser ce rien est une idée auto destructrice d'elle meme."

c'est en prenant comme absolue son propre langage (verbe intérieur) qu'il s'interdit lui même de reconnaitre que son être, qui n'est pas cause de lui même, dépend de l'être premier, cause et fin de toutes choses...

c'est son choix logique de réduire l'être à ce qu'il en perçoit par ses déterminations matérielles, mais la fin de sa phrase est encore plus "révélatrice" de son auto-limitation, de sa prison conceptuelle, car sous mode de la négation (comme par hasard) il désigne une des voies de connaissance non-conceptuelle de l'être premier, la voie contemplative, qui est justement l'accession par "l'acte créateur" de notre être et donc l'affirmation de l'être premier cause de lui même et source de tout ce qui est à partir de rien...

si il se trompe, il ne nous trompe pas sur sa volonté nihiliste de ne voir l'être humain qu'avec un destin prédéfini par son extension à partir de son savoir matérialiste, c'est un choix, ce n'est pas le mien, car si j'inclus les savoirs issus de l'expertise la matière, je sais les mettent à leurs places dans l'évolution du cosmos, de la nature vivante, de la conscience humaine...

 

P.S astuce pour mieux lire les différentes acceptions sémantiques du "rien" placez ce qui est écrit en rouge au début de chaque phrase...

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
En 1730, Louis Coquelet s’amuse dans son éloge du rien
:«Ajoutez RIEN à RIEN, cela donne RIEN. Otez RIEN à RIEN, vous avez toujours RIEN.
RIEN, c’est le centre,et ses limites sont le RIEN.» Tout part de RIEN. RIEN est d’une origine intemporelle, universelle. Nous descendons tous du RIEN.Car, avant le commencement, il n' y avait RIEN. RIEN a existé bien avant Dieu, ou avec Dieu. Cela dépend de nos croyances. Il est le lien entre Dieu, l’univers et l’homme.
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien dites donc Zeugma !

 

Je crois savoir qu'eclipsepartielle est sapiosexuelle, elle devrait apprécier.

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Membre, Posté(e)
zeugma Membre 670 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cher Ping ne donnez pas un 'vain' amère à ceux qui ont faim de nourriture spirituelle...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 065 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 4 heures, zeugma a dit :

bref  si cette liste non close vous a donné une approche de la sémantique polysémique du mot "rien", son but  était surtout de relever la limite et donc l'enfermement de l'affirmation de Zenalpha qui nous a dit par sa logique nihiliste:

"Rien, c'est quelque chose qui n'existe pas
Creer quelque chose de rien necessiterait qu'il existe un principe faisant de ce rien un quelque chose et si ce principe existe, c'est qu'il n'y a pas rien...
Quant à réfléchir à ce rien, cela necessiterait de s'émanciper de tout ce que nous connaissons y compris l'espace, le temps et nous meme en tant qu'être pensant donc penser ce rien est une idée auto destructrice d'elle meme."

c'est en prenant comme absolue son propre langage (verbe intérieur) qu'il s'interdit lui même de reconnaitre que son être, qui n'est pas cause de lui même, dépend de l'être premier, cause et fin de toutes choses...

c'est son choix logique de réduire l'être à ce qu'il en perçoit par ses déterminations matérielles, mais la fin de sa phrase est encore plus "révélatrice" de son auto-limitation, de sa prison conceptuelle, car sous mode de la négation (comme par hasard) il désigne une des voies de connaissance non-conceptuelle de l'être premier, la voie contemplative, qui est justement l'accession par "l'acte créateur" de notre être et donc l'affirmation de l'être premier cause de lui même et source de tout ce qui est à partir de rien...

si il se trompe, il ne nous trompe pas sur sa volonté nihiliste de ne voir l'être humain qu'avec un destin prédéfini par son extension à partir de son savoir matérialiste, c'est un choix, ce n'est pas le mien, car si j'inclus les savoirs issus de l'expertise la matière, je sais les mettent à leurs places dans l'évolution du cosmos, de la nature vivante, de la conscience humaine...

Avec les interprétations de zeugma.... qui s'approprie tellement rien qu'il transcende ce concept jusqu'à comprendre rien à rien ... je tiens à préciser que, me concernant,  je ne suis ni nihiliste ni matérialiste...

Mais je prends bonne note que je dépends de l'être premier, cause et fin de toutes choses y compris de lui même

Passez lui le bonjour lors de la prochaine méditation et demandez lui pour quand sera la fin du monde, au moins on aura une info sympa de retour d'une de vos méditations, je cherchais un téléphone vers l'au delà et j'aimerai savoir si vous êtes un iPhone avec des antennes en tant qu'amateur de beau matériel en matière de prophète afin d'éviter une mauvais méditation made in taiwan en "j'ai" plutôt qu'en "4G" sinon j'appellerai directement Siri pour vous rejoindre sur Sirius,  ce sera peut être plus fiable...

 

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, swam a dit :

Eh bien dites donc Zeugma !

 

Je crois savoir qu'eclipsepartielle est sapiosexuelle, elle devrait apprécier.

Eclipsepartielle est une sapiosexuelle qui adore la simplicité :) 

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