Aimer, pourquoi faire ? Besoin, envie, peur, etc...

Il y a 19 heures, pep-psy a dit :

Mais c'est tout ce que je voulais, ton point de vue... 

De mon côté, dans mon monde, j'ai l'impression que les gens jouent à vivre à deux plus qu'à vraiment le vouloir !

Être seul c'est la honte, faut que je me trouve quelqu'un, puis une fois ensemble, ils jouent au couple, font les courses ensemble, vont chez iKEA, etc... 

Mais finalement peu son réellement connectés l'un à l'autre !

Avec ma copine, nous vivons des choses profondes, nous sommes touchés, nous sommes émus, heureux, tristes, mais on est dans notre cocon, nous n'avons besoin de personne, juste d'être ensemble ... 

Alors que les couples que nous voyons, vivent des choses existentielles, il suffit d'écouter les sujets de discussion, toujours les mêmes, les enfants, s'ils en ont, des problèmes matériels à fixer dans leur propriétés, les impôts, les obligations comme le travail, les trucs des gosses, les engagements divers et variés... Et concernant les distractions = Ils n'ont soit pas le temps, soit pas les moyens !

C'est quand la dernière fois que vous êtes allés au cinéma: "Ouf, nous, le cinéma ?! Je ne sais plus quand on y est allé ? On a plus le temps... Et c'est devenu tellement cher !" 

Et mon observation de l'homme ou de la femme en couple:

Ben ça dépend beaucoup de la valeur qu'à l'autre à leurs yeux... Si elle est magnifique, il est tout fier, il la montre, la valorise, met des tonnes de contenu sur facebook, sortent beaucoup, justement pour se montrer ... Sinon, l'homme est très "metro-boulot-dodo"... Comme-ci ce qu'il avait trouvé était un objet de compagnie plutôt confortable et pratique...  

Quant à la femme, Je constate beaucoup d'attentes, beaucoup d'espérance, trouver le bon cheval qui permet de se dire et de dire aux autres, que l'on a trouvé l'homme idéal, qui fera d'elle une star à son échelle... Mais si les attentes et les espérances sont mauvaises, aïe, les soirées entre copines qui s'enchaînent et les séances de moqueries de leurs hommes... 

On dirait un jeu auquel tout le monde participe, alors que personne n'en connaît les règles !? 

 

Tu peux pas comparer des gens qui ont une famille, des enfants et des gens qui n'en ont pas, qui ne vivent qu'à eux deux  ; les enfants dans un couple, ça change tout.

Il y a 19 heures, pep-psy a dit :

Mais c'est tout ce que je voulais, ton point de vue... 

De mon côté, dans mon monde, j'ai l'impression que les gens jouent à vivre à deux plus qu'à vraiment le vouloir !

Être seul c'est la honte, faut que je me trouve quelqu'un, puis une fois ensemble, ils jouent au couple, font les courses ensemble, vont chez iKEA, etc... 

Mais finalement peu son réellement connectés l'un à l'autre !

Avec ma copine, nous vivons des choses profondes, nous sommes touchés, nous sommes émus, heureux, tristes, mais on est dans notre cocon, nous n'avons besoin de personne, juste d'être ensemble ... 

Alors que les couples que nous voyons, vivent des choses existentielles, il suffit d'écouter les sujets de discussion, toujours les mêmes, les enfants, s'ils en ont, des problèmes matériels à fixer dans leur propriétés, les impôts, les obligations comme le travail, les trucs des gosses, les engagements divers et variés... Et concernant les distractions = Ils n'ont soit pas le temps, soit pas les moyens !

C'est quand la dernière fois que vous êtes allés au cinéma: "Ouf, nous, le cinéma ?! Je ne sais plus quand on y est allé ? On a plus le temps... Et c'est devenu tellement cher !" 

Et mon observation de l'homme ou de la femme en couple:

Ben ça dépend beaucoup de la valeur qu'à l'autre à leurs yeux... Si elle est magnifique, il est tout fier, il la montre, la valorise, met des tonnes de contenu sur facebook, sortent beaucoup, justement pour se montrer ... Sinon, l'homme est très "metro-boulot-dodo"... Comme-ci ce qu'il avait trouvé était un objet de compagnie plutôt confortable et pratique...  

Quant à la femme, Je constate beaucoup d'attentes, beaucoup d'espérance, trouver le bon cheval qui permet de se dire et de dire aux autres, que l'on a trouvé l'homme idéal, qui fera d'elle une star à son échelle... Mais si les attentes et les espérances sont mauvaises, aïe, les soirées entre copines qui s'enchaînent et les séances de moqueries de leurs hommes... 

On dirait un jeu auquel tout le monde participe, alors que personne n'en connaît les règles !? 

 

C'est triste ce que Tu constates là. 

En tout cas l'homme idéal Lennon cheval j'y crois pas du tout 

Amusant de lire certains!

Pas étonnant que les couples durent si peu de temps!

http://www.ouest-france.fr/societe/les-retraites-divorcent-de-plus-en-plus-4158468

Vous y passerez tous et toutes!

Faut simplement que les femmes pensent à se faire une cagnotte durant les années en couple pour pouvoir faire ce qu'elles veulent.....et partir en toute quiétude!

Il y a 2 heures, Cressida a dit :

Tu peux pas comparer des gens qui ont une famille, des enfants et des gens qui n'en ont pas, qui ne vivent qu'à eux deux  ; les enfants dans un couple, ça change tout.

Il existe des parents qui sont amoureux et qui vivent leur amour de couple et leur amour de famille ... 

Il y a une différence entre des amoureux et des gens qui jouent au papa et à la maman ! 

il y a une heure, Morfou a dit :

Amusant de lire certains!

Pas étonnant que les couples durent si peu de temps!

http://www.ouest-france.fr/societe/les-retraites-divorcent-de-plus-en-plus-4158468

 

Vous y passerez tous et toutes!

Faut simplement que les femmes pensent à se faire une cagnotte durant les années en couple pour pouvoir faire ce qu'elles veulent.....et partir en toute quiétude!

 

On m'a expliqué pourquoi les vieux divorçaient après être arrivé à la retraite :

En fait, chacun avait une tâche claire et précise, chacun menait sa barque et savait comment faire, une fois en retraite, les deux sont ensemble en permanence et donc, commence à se faire des remarques mutuelles, sur la façon de faire les choses et se tapent sur les nerfs !

il y a 22 minutes, pep-psy a dit :

Il existe des parents qui sont amoureux et qui vivent leur amour de couple et leur amour de famille ... 

Il y a une différence entre des amoureux et des gens qui jouent au papa et à la maman ! 

Bah t'en sais rien de comment les gens vivent : ils te disent que ce qu'ils veulent ; t'es pas dans leurs pompes 

il y a 1 minute, Cressida a dit :

Bah t'en sais rien de comment les gens vivent : ils te disent que ce qu'ils veulent ; t'es pas dans leurs pompes 

Tu n'arrives pas à faire la différence entre un couple qui est lié par l'amour et le sentiment des couples qui sont ensemble plus administrativement qu'autre chose ? 

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Tu n'arrives pas à faire la différence entre un couple qui est lié par l'amour et le sentiment des couples qui sont ensemble plus administrativement qu'autre chose ? 

Je dis qu'on n'est pas dans la tête ni dans le coeur des gens et qu'on n'a pas à les juger puisqu'on n'en sait rien-

il y a 58 minutes, Cressida a dit :

Je dis qu'on n'est pas dans la tête ni dans le coeur des gens et qu'on n'a pas à les juger puisqu'on n'en sait rien-

Visiblement quelque chose te dérange, serait-ce parce que cela te concerne ? 

J'ai parlé d'impression, ce sont donc MES impressions, tu n'en as jamais ? 

Le 27/01/2017 à 18:02, swam a dit :

Bonjour Prométhée, trés grosse poigne de main.

 

 

Dans "Guerre et paix" Tolstoi décrit la mort du prince André  dans les memes termes que ce que tu écris la.

Bonjour mon ami Swam, très grosse poigne de mains.

Oui mais tout ceux qui l'ont approché de très près peuvent dire la même chose, il y a tellement à dire la majorité nous prends pour des fous.

Autrement je me sens plus proche de Lucy van Pelt quand elle parle d'un amour au niveau global, enfin chez moi ça dérive très vite dans le cosmiques. L'amour de Dieu, de la vie, de la nature, des espèces, de la connaissance. Dans l'amour j'ai une approche une façon de le vivre complètement mystique. Bon je suis délirant mais j'assume, c'est moi, mais quand j'entends " personne ne voit Dieu", bien moi je le ressent à travers un regard de femme amoureuse, dans l'étreinte, et dans les petit geste d'amours bien futile de tout les jours. Oui j'ai une très grosse araignée au plafond qui fait du vélo en croyant que c'est un bolide de course, mais ça me convient au poil.

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Il existe des parents qui sont amoureux et qui vivent leur amour de couple et leur amour de famille ... 

Il y a une différence entre des amoureux et des gens qui jouent au papa et à la maman ! 

On m'a expliqué pourquoi les vieux divorçaient après être arrivé à la retraite :

En fait, chacun avait une tâche claire et précise, chacun menait sa barque et savait comment faire, une fois en retraite, les deux sont ensemble en permanence et donc, commence à se faire des remarques mutuelles, sur la façon de faire les choses et se tapent sur les nerfs !

 

C'est surtout que ce qui est supportable 2 ou 3 heures par jour, ne l'est pas lorsque les gens doivent se supporter 24h/24....

Des inconnus qui vivent ensemble, rien d'autre! car longtemps que leur chemin n'est plus le même!

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Il existe des parents qui sont amoureux et qui vivent leur amour de couple et leur amour de famille ... 

Il y a une différence entre des amoureux et des gens qui jouent au papa et à la maman ! 

On m'a expliqué pourquoi les vieux divorçaient après être arrivé à la retraite :

En fait, chacun avait une tâche claire et précise, chacun menait sa barque et savait comment faire, une fois en retraite, les deux sont ensemble en permanence et donc, commence à se faire des remarques mutuelles, sur la façon de faire les choses et se tapent sur les nerfs !

 

Non, rien à voir avec la place de chacun mais sur le fait que les deux se retrouvent des étrangers l'un pour l'autre!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est surtout que ce qui est supportable 2 ou 3 heures par jour, ne l'est pas lorsque les gens doivent se supporter 24h/24....

Des inconnus qui vivent ensemble, rien d'autre! car longtemps que leur chemin n'est plus le même!

C'est pour cela que, pour moi, je décris l'amour comme étant un lien connectant des personnes, après, ce sont les personnes qui doivent apprendre à se connaître, s'accorder du temps, faire des efforts, des compromis, etc... 

Si on s'aime vraiment, on tient, on cherche, on trouve et on passe les épreuves ensemble !

Sinon, on va chercher bonheur ailleurs, les divorces en sont la triste preuve ! 

J'aimerais vraiment que l'on supprime le droit au divorce, pour que seules les personnes sincèrement amoureuses soient en couple ! 

Quelle vie et quelle image transmise aux générations suivantes ! 

à l’instant, pep-psy a dit :

C'est pour cela que, pour moi, je décris l'amour comme étant un lien connectant des personnes, après, ce sont les personnes qui doivent apprendre à se connaître, s'accorder du temps, faire des efforts, des compromis, etc... 

Si on s'aime vraiment, on tient, on cherche, on trouve et on passe les épreuves ensemble !

Sinon, on va chercher bonheur ailleurs, les divorces en sont la triste preuve ! 

J'aimerais vraiment que l'on supprime le droit au divorce, pour que seules les personnes sincèrement amoureuses soient en couple ! 

Quelle vie et quelle image transmise aux générations suivantes ! 

C'est le mariage ou le principe de vivre en couple qui devrait être supprimé!

Le mariage ou le couple est l'aliénation de la femme à l'homme!

D'après ce que vous dites, vous êtes le genre pieuvre!

Une horreur pour moi! vous bouffez "littéralement" l'autre....

il y a 46 minutes, pep-psy a dit :

Visiblement quelque chose te dérange, serait-ce parce que cela te concerne ? 

J'ai parlé d'impression, ce sont donc MES impressions, tu n'en as jamais ? 

Bien sûr que si j'ai des impressions mais je n'en fais pas des généralités. Ce qui me dérange c'est que ton argumentaire (voir plus haut) est le suivant : voyez, moi et ma copine on est l'exemple des amoureux parfaits mais les autres alors, regardez eux ils ne s'aiment pas vraiment comme nououous  (et ça sonne terriblement faux, comme si tu voulais te prouver quelque chose à toi-même -tiens en voilà une d'impression). A part ça, rassure-toi je ne fais pas partie de la catégorie concernée lol

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

C'est le mariage ou le principe de vivre en couple qui devrait être supprimé!

Le mariage ou le couple est l'aliénation de la femme à l'homme!

D'après ce que vous dites, vous êtes le genre pieuvre!

Une horreur pour moi! vous bouffez "littéralement" l'autre....

Pieuvre ? 

Si tu n'aimes pas l'amour et la vision de partager ta vie, n'en dégoûte pas les autres ! 

il y a 4 minutes, Cressida a dit :

Bien sûr que si j'ai des impressions mais je n'en fais pas des généralités. Ce qui me dérange c'est que ton argumentaire (voir plus haut) est le suivant : voyez, moi et ma copine on est l'exemple des amoureux parfaits mais les autres alors, regardez eux ils ne s'aiment pas vraiment comme nououous  A part ça, rassure-toi je ne fais pas partie de la catégorie concernée lol

Avoir des impressions Vs Ne pas en faire des généralités ?

Je ne l'ai pas dit sur le ton de la frime ou de la mise en avant, mais juste comme un témoignage de quelque chose qui est bien réel !

Et je constate, vu que je vis cela d'une manière, que visiblement, cette manière de vivre en couple est rare ! 

Mais que malgré tout, il y a beaucoup de couples et ces couples sont basés sur autre chose, que j'observe comme étant très matériel, très existentiel et non sentimental ! 

il y a 13 minutes, pep-psy a dit :

Pieuvre ? 

Si tu n'aimes pas l'amour et la vision de partager ta vie, n'en dégoûte pas les autres ! 

Avoir des impressions Vs Ne pas en faire des généralités ?

Je ne l'ai pas dit sur le ton de la frime ou de la mise en avant, mais juste comme un témoignage de quelque chose qui est bien réel !

Et je constate, vu que je vis cela d'une manière, que visiblement, cette manière de vivre en couple est rare ! 

Mais que malgré tout, il y a beaucoup de couples et ces couples sont basés sur autre chose, que j'observe comme étant très matériel, très existentiel et non sentimental ! 

Et donc, comme je le disais, tu n'en sais strictement rien. La seule façon de vivre en couple que tu connais est la tienne, pas celle d'autrui, basée sur des apparences, vue de l'extérieur. En plus, tu te permets de porter un jugement sur des couples ayant des enfants alors que tu n'en as pas toi-même ! Ca c'est comme les gens n'ayant pas d'enfants et qui jugent ceux qui en ont alors qu'ils n'en ont aucune idée. Sans vouloir être désagréable, ça me laisse un arrière goût de psychologie de comptoir 

à l’instant, pep-psy a dit :

Pieuvre ? 

Si tu n'aimes pas l'amour et la vision de partager ta vie, n'en dégoûte pas les autres ! 

Avoir des impressions Vs Ne pas en faire des généralités ?

Je ne l'ai pas dit sur le ton de la frime ou de la mise en avant, mais juste comme un témoignage de quelque chose qui est bien réel !

Et je constate, vu que je vis cela d'une manière, que visiblement, cette manière de vivre en couple est rare ! 

Mais que malgré tout, il y a beaucoup de couples et ces couples sont basés sur autre chose, que j'observe comme étant très matériel, très existentiel et non sentimental ! 

Elle n'est pas rare, mais juste "hypocrite" de la part de l'autre!

Quelle femme veut être enfermée dans une relation "pieuvre" qui ne lui laisse aucune liberté, ni de pensée ni de faire?

il y a 1 minute, Cressida a dit :

Et donc, comme je le disais, tu n'en sais strictement rien. 

Soupir... Tu affirmes que je ne dois pas affirmer, c'est ça ?!

Je perçois, j'observe, je ressens... C'est possible ou pas ? 

Tu n'as jamais eu de copine ou d'ami qui était avec quelqu'un mais qui t'avait confié qu'elle ou il n'était pas amoureux, mais que pour le moment, elle ou il ne savait pas quoi faire d'autre ?

Si tu n'as pas développé cette capacité à percevoir, observer ou ressentir, je n'y peux rien !

Mais, effectivement, je suis d'accord avec toi sur le fait que ce que les gens montrent aux gens, n'est pas forcément ce qu'ils vivent dans l'intimité de leur couple !

Malgré cela, j'arrive à observer bien clairement quand les choses ne vont pas dans un couple qui est plus proche du jeu d'acteur que la vie réelle !

Et contrairement à beaucoup de personne, j'ose demander les choses, en parler avec les personnes !

Je ne sais pas si tu me connais plus que ça, mais j'avais raconté une histoire, d'il y a presque 2 ans... 

Histoire: 

Je me suis rendu dans le pays de ma copine, un pays latin de l'autre côté de l'Atlantique, dans la famille de ma copine, ses amis, ses voisins, etc... 

C'était pour un mariage... Là, dans la soirée de mariage, je croise une personne que je ne connaissais pas, que je trouve ravissante... 

J'en parle à ma copine qui me dit que c'est une voisine d'enfance, patati et patata... 

En rentrant, je lui ai dit que j'avais senti une énorme tristesse de cette femme, alors qu'elle semblait sourire tout le temps.. 

Elle suintait la tristesse, malheureuse en profondeur, etc... 

Ma copine me dit que non, que je me fais des idées, etc... 

Le temps passe, et je revois cette femme qui vient dans la maison familiale de ma copine, et nous sortons tous ensemble, cette femme conduit et je m'assied à côté d'elle... Nous parlons en anglais, alors que derrière ça parle ne espagnol... Et nous parlons, et je lui raconte ce que j'ai ressenti... Et là, elle me regarde, fond en larme et me dit: "ça fait un an que je veux quitter mon mari, ça ne va plus, je n'en peux plus, ma vie n'est plus la mienne, je voudrais faire des choses, mais c'est lui qui a toujours fait ce qu'il voulait... " 

Ensuite, nous continuons la discussion, et elle me dit: "tu es l'envoyé que j'attendais, j'ai enfin les réponses que je voulais"... 

Puis, nous sommes rentré, j'ai raconté cela à ma copine et cette femme a pu mettre un terme à sa relation sereinement, se concentrer à sa vie future et prendre du plaisir à faire ce qu'elle voulait !

Mais personne, personne, personne, ne se doutait de quelque chose, car cette femme restait digne, restait souriante en cachant sa souffrance profonde !

Peut être est-ce un don, mais qu'importe, j'ai ressenti quelque chose, je voulais en savoir plus et comprendre pourquoi j'avais ressenti cela et j'ai posé des questions... 

C'est ma vie, elle est comme-ça et je ne peux la changer, même si elle me dérange parfois...  

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Elle n'est pas rare, mais juste "hypocrite" de la part de l'autre!

Quelle femme veut être enfermée dans une relation "pieuvre" qui ne lui laisse aucune liberté, ni de pensée ni de faire?

Mais KOA ???? 

il y a 24 minutes, Cressida a dit :

Et donc, comme je le disais, tu n'en sais strictement rien. La seule façon de vivre en couple que tu connais est la tienne, pas celle d'autrui, basée sur des apparences, vue de l'extérieur. En plus, tu te permets de porter un jugement sur des couples ayant des enfants alors que tu n'en as pas toi-même ! Ca c'est comme les gens n'ayant pas d'enfants et qui jugent ceux qui en ont alors qu'ils n'en ont aucune idée. Sans vouloir être désagréable, ça me laisse un arrière goût de psychologie de comptoir 

Si tu changes tes textes juste après que je les cite, ça ne va pas le faire ! 

Le coup des enfants = Un ENORME LOL !

Tu penses qu'il faut forcément en faire pour savoir ce que cela représente en terme de responsabilité, par exemple ?

Tu es plutôt du genre fermée ou je me fais des idées ? 

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Mais KOA ???? 

Si tu changes tes textes juste après que je les cite, ça ne va pas le faire ! 

Le coup des enfants = Un ENORME LOL !

Tu penses qu'il faut forcément en faire pour savoir ce que cela représente en terme de responsabilité, par exemple ?

Tu es plutôt du genre fermée ou je me fais des idées ? 

 

Je répond à sa place : oui, il faut en avoir!

Trop facile pour ceux qui n'en n'ont pas de dire : on sait...alors qu'une famille c'est 24/24!

Il faut l'avoir pour savoir!

L'égoïsme des couples qui ne veulent surtout pas s'embarrasser d'enfant et qui pensent savoir.....

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je répond à sa place : oui, il faut en avoir!

Trop facile pour ceux qui n'en n'ont pas de dire : on sait...alors qu'une famille c'est 24/24!

Il faut l'avoir pour savoir!

L'égoïsme des couples qui ne veulent surtout pas s'embarrasser d'enfant et qui pensent savoir.....

Tu as des enfants toi ? 

Donc, impossible de savoir ce que c'est que d'avoir des enfants, et c'est être égoïste de ne pas en avoir ?

Et c'est toi qui n'apprécie pas mes observations ? 

Parfois vaut mieux ne pas en avoir en toute connaissance de cause, plutôt que d'en faire et de ne pas savoir comment s'en occuper... 

Les générations d'adultes qui ont entre 30 et 50 ans de nos jours, sont des parents qui font plus de dégâts qu'autre chose !

Je serais curieux de poser la question à une ou un enseignant qui arrive à la retraite, ce qu'il pense de l'évolution des enfants sur ces 30 dernières années !