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Quelle est la différence entre un agnostique et un athée et non-croyant ??


ouest35

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Reste-t-il quelqu'un pour l'humour blanc ? :)

pas de racisme svp

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pales a dit :

Moi je suis Anar Libre Penseur Libertaire Croyant "Grolandien"........................"Soumis en UN Dieu seul et Unique"

Fallait pas le dire, on le savait, salutation à ton dieu seul et unique  :dev:

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

pas de racisme svp

 

meuh non chui mule à tresses !

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

D'après mes constatations personnelles, un non-croyant se contente d'être... non-croyant et ne se pose pas (ou plus) de questions, le sujet ne l'intéressant tout simplement pas.

Un athée est volontiers virulent sitôt que le sujet est abordé (on sent de la colère en lui) alors qu'un agnostique écoute ce qui est dit, pose des questions et ne demande qu'à être convaincu, preuves à l'appui s'entend.

Ce que je constate, c'est que sur ce fil, tu es la première à avoir fustigé, ceux qui ne pensent pas comme toi. Les athées, se sont contentés de répondre en faisant de l'humour, et ne s'en sont pas pris aux croyants. 

Donc, tu accuses les athées de ce que tu fais toi-même, c'est fort ça.

De plus, le sujet c'est la différence entre un agnostique et un croyant et non pas de taper sur les autres.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Demonax a dit :

L'agnostique ne se permet pas de juger/douter le divin, car il considère n'avoir pas les connaissances, pas les moyens, de le faire. Il vit, donc, autant avec l'idée qu'il n'existe pas, qu'avec l'idée qu'il existe. Mais il fait ça vie, sans y penser.
L'agnostique ne sait pas, donc il ne se prononce pas.

Ensuite, tu as les agnostiques intolérants, qui vont projeter et imposer leur ignorance sur les autres !
Je l'ai assez bien expliqué sur ce topic:  Qui sont les agnostiques ?  Avant qu'une modératrice ne viennent le pollué exprès.
Car, c'est une chose de dire "je sais, que je ne sais pas"; Et ça en est une autre de parler aux noms de tous les humains "je sais, que personne ne sais" !

Cette définition, est la définition la plus logique et respectueuse des mots.
Mais les humains auront tendance à la changer, si celle-ci contredit leur confort mental (on appel ça la dissonance cognitive).
 

FAUX
On constate là, bien l'œuvre de religieux, manipulateur, ils déforment le sens des mots, c'est déplorable ! :han::censored:

Il y a plusieurs raisons d'être athée:

  • Par ignorance !
    Certains humains vivent sans connaitre l'existence des divinités (sans pour autant manquer de spiritualité, de superstition, de mysticisme, ou autre).
  • Par rébellion !
    Certains humains choisissent de remettre en cause des croyances qu'il juge absurde, ou injuste.
  • Par savoir !
    Certains humains deviennent athée, grâce aux savoirs. Comme je le démontre avec ce topic: Aux athées: Quelles preuves donnez vous sur l'inexistence de dieu ?   Avant que des trolls et des intégriste ne ferme le topic, à cause de l’inaction de la modération.

Ensuite, le mot à évoluer, si avant "athée" voulais désigner un "non-croyant" (Tant que vous ne croyez pas en "MA divinité" = vous êtes athée, quelles que soit vos croyances ou spiritualité).
Mais, aujourd'hui, il désigne une personne qui ne croit pas en plusieurs divinités.

L'athée ne croit pas, mais il peut nier, ou réfuter l’existence des divinités.
Il y a une différence entre "ne pas croire", "nier", et "réfuter".
Ne pas croire, c'est ne pas avoir de foi en [divinité].
Nier, c'est faire le chois de ne pas croire.
Et réfuter, c'est apporté la démonstration, qu'il n'y a pas besoin de croire.

Certains manipulateurs joue aussi sur la construction des mots, pour supputer que l'athéisme existe en conséquence aux divins,ou au XXième siècles. Voir pire, ils s'imaginent que c'est une religions (sauf, qu'il n'y a pas de culte, pas de dogmes, pas de sacré, pas de prosélytisme recommandé, pas de texte fondateur, pas de croyance, ce qui prouve que ce n'est pas une religion). Or, l'athéisme est une spiritualité, aussi vieille que l'humanité, contrairement à ce que dise certains obscurantiste.
C'est pourquoi, face à cette stigmatisation (ces obscurantiste imposent une croyance aux autres), certains athée se nomment "libre-penseur", pour se détacher de cette soumission injuste et malsaine.
Malheureusement, aujourd'hui encore l'athéisme et méjugé (comme en France), stigmatisé (comme au Etat-unis), et rejeter (parfois puni de mort, comme en Arabie Saoudite).

Donc, non: Un athée n'explique pas tout, avec la raison. L'athée est juste un humain qui ne croit pas en une ou plusieurs divinités. Et l'athée peut être ignorant, l'athée peut reconnaitre ne pas savoir.
Il y a un faussé énorme entre "ne pas savoir" (de l'athée) et "ne pas savoir, donc prétendre que c'est mystique !" (du croyant).
Et ce faussé, se nomme "biais cognitifs".

 

Mouais, ok.
Sinon, l'agnostique et l'athée n'ont pas de "foi", car ce principe psychologie est un principe "religieux" !
Encore une preuve que c'est plus facile de déformer la réalité pour soulagé des névroses de croyant, que de la reconnaitre :(


 

" FAUX " Démonax c'est pas moi qui dit : il y a des guillemets c'est une citation et j'ai mis le lien d'où elle vient .... mais merci pour votre réponse très avisée !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Tar Baby a dit :

À ce niveau, c'est carrément de la propagande :p

Je vis dans un pays merveilleux ou Dieu n'existe pas........:ninja:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Tar Baby a dit :

 

le sujet c'est la différence entre un agnostique et un croyant

 

Devriez relire plus attentivement le titre de ce sujet.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Fallait pas le dire, on le savait, salutation à ton dieu seul et unique  :dev:

Mince j'aurais pas due!!!...................:sorry:

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Pales a dit :

Mince j'aurais pas due!!!...................:sorry:

Il me semble qu'avant tout non-croyant, athée ou agnostique sont des personnes pensantes tout comme l'est le croyant. Mais vues par un oeil de croyant il y a des différences alors que les trois sont simplement en dehors de la foi du croyant et/ou de la doctrine de la religion du croyant. 

Ce qui sépare les trois c'est surtout la non adhésion à une/des doctrine(s) dont le cheminement de sa vie ne dépend pas.

Ce qui réuni les quatre c'est la parcelle d'humanité en chacun d'eux ... et c'est le lieu de la cordialité ou de la réconciliation.

Que mon avis  (en raccourci).

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Il me semble qu'avant tout non-croyant, athée ou agnostique sont des personnes pensantes tout comme l'est le croyant. Mais vues par un oeil de croyant il y a des différences alors que les trois sont simplement en dehors de la foi du croyant et/ou de la doctrine de la religion du croyant. 

Ce qui sépare les trois c'est surtout la non adhésion à une/des doctrine(s) dont le cheminement de sa vie ne dépend pas.

Ce qui réuni les quatre c'est la parcelle d'humanité en chacun d'eux ... et c'est le lieu de la cordialité ou de la réconciliation.

Que mon avis  (en raccourci).

A mon avis ce qui sépare les quatre "Pensés" sujet aux trois formes de "Croyances",c'est que chacun de ses "Croyants" pense  étant vivant être "Immortel"  ,ils  ne se "Réunissent" que lorsqu’ils sont eux mêmes ou un  proche touchés soit  par la maladie,soit quand ils se trouvent Etre au seuil de la mort 

Beaucoup de mes amis et même dans ma famille décédés aujourd’hui me confiais l’osque la maladie les avais atteints et au seuil de la mort................Avoir Retrouvé FOI en une "Entité"  qu'ils avais même du mal a Prononcer 

Cela pour dire que pour moi Anar Libertaire Libre Penseur et Croyant, "l'Incroyance absolue" n'existe pas

Pour moi la Vie est Éternelle!!!!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 47 minutes, Pales a dit :

Cela pour dire que pour moi Anar Libertaire Libre Penseur et Croyant, "l'Incroyance absolue" n'existe pas

Pour moi la Vie est Éternelle!!!!

pour toi l'incroyance absolue n'existe pas.........juste pour toi...ton problème.

je me pose la question...comment un soumis musulman peut-il être anar libertaire....j'ai du mal à comprendre

car rien ne doit entraver une vraie liberté, même pas des obligations religieuses.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, dubandelaroche a dit :

pour toi l'incroyance absolue n'existe pas.........juste pour toi...ton problème.

je me pose la question...comment un soumis musulman peut-il être anar libertaire....j'ai du mal à comprendre

car rien ne doit entraver une vraie liberté, même pas des obligations religieuses.

Pose toi la question si tu veut,mais je doute que tu sois "équipé" pour Comprendre.................Donc inutile d'expliquer a quelqu'un qui de plus es Islamophobe

A chacun sa "Liberté" et de la vivre a sa maniére

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, Pales a dit :

[...] A chacun sa "Liberté" et de la vivre a sa maniére

Non, justement:
" La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres  "
PS: l'idée étant d'être équitable, ou juste.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

A mon avis ce qui sépare les quatre "Pensés" sujet aux trois formes de "Croyances",c'est que chacun de ses "Croyants" pense  étant vivant être "Immortel"  ,ils  ne se "Réunissent" que lorsqu’ils sont eux mêmes ou un  proche touchés soit  par la maladie,soit quand ils se trouvent Etre au seuil de la mort 

Beaucoup de mes amis et même dans ma famille décédés aujourd’hui me confiais l’osque la maladie les avais atteints et au seuil de la mort................Avoir Retrouvé FOI en une "Entité"  qu'ils avais même du mal a Prononcer 

Cela pour dire que pour moi Anar Libertaire Libre Penseur et Croyant, "l'Incroyance absolue" n'existe pas

Pour moi la Vie est Éternelle!!!!

L'incroyance absolue effectivement n'existe pas : on peut croire en sa bonne étoile, en son conjoint, enla  loterie nationale etc ....

Mais ici  il s'agit d'attitudes (agnosticisme, athéisme et non-croyance) par rapport a la croyance religieuse.Et là je pense qu'il y a des personnes que l'on dit incroyante qui ne sont qu'indifférentes au fait religieux car leur propre nature suffit a leur dicter la manière de vivre. Ils ne s'embarrassent pas d'ajout a leur propre discernement et façon d'être. Ce qui ne signifie pas qu'elles soient indépendantes car l'être social est toujours assujettis au vivre ensemble. L'incroyant de ce fait est éthiquement à égalité de devoirs avec les autres catégories. Certains sont parfois de grands humanistes dans leurs convictions et oeuvres.

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Distinguer clairement et sans ambiguïté entre athéisme et agnosticisme rend impossible la défense de la position athée. Le seul "athéisme" possible est celui qui confond au moins partiellement athéisme et agnosticisme.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pales a dit :

Pose toi la question si tu veut,mais je doute que tu sois "équipé" pour Comprendre.................Donc inutile d'expliquer a quelqu'un qui de plus es Islamophobe

A chacun sa "Liberté" et de la vivre a sa maniére

 

C'est mignon les insultes déguisées........:smile2:

mais toi tu ne sembles guère "équipé" pour être capable d'apprendre à écrire un français correct, aucun progrès depuis tes débuts sur le forum...

et tous tes écrits prouvent à quel point tu es anar et libertaire....

libertaire n'est ce pas aussi accepter les avis contraires? la liberté de penser des autres?

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

L'incroyance absolue effectivement n'existe pas : on peut croire en sa bonne étoile, en son conjoint, enla  loterie nationale etc ....

 

 

Effectivement quand on confond croyance religieuse en un copain imaginaire et les croyances de la vie courante.....

je suis athée, je ne crois pas, absolument pas à l'existence chimérique du grand magicien dieu, mais je crois qu'il va bientôt neiger.....

Hourra, voilà de quoi réjouir les croyants, l'incroyance absolue n'existe pas.....:smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 11 heures, Quasi-Modo a dit :

Distinguer clairement et sans ambiguïté entre athéisme et agnosticisme rend impossible la défense de la position athée. Le seul "athéisme" possible est celui qui confond au moins partiellement athéisme et agnosticisme.

Je suis d'accord. Encore faut-il qu'on ne réduise pas non plus l'agnosticisme à la définition simpliste que nous rabâche Demonax.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, dubandelaroche a dit :

Effectivement quand on confond croyance religieuse en un copain imaginaire et les croyances de la vie courante.....

je suis athée, je ne crois pas, absolument pas à l'existence chimérique du grand magicien dieu, mais je crois qu'il va bientôt neiger.....

Hourra, voilà de quoi réjouir les croyants, l'incroyance absolue n'existe pas.....:smile2:

voui ...." Mais ici  il s'agit d'attitudes (agnosticisme, athéisme et non-croyance) par rapport a la croyance religieuse "...:)

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, dubandelaroche a dit :

C'est mignon les insultes déguisées........:smile2:

mais toi tu ne sembles guère "équipé" pour être capable d'apprendre à écrire un français correct, aucun progrès depuis tes débuts sur le forum...

et tous tes écrits prouvent à quel point tu es anar et libertaire....

libertaire n'est ce pas aussi accepter les avis contraires? la liberté de penser des autres?

 

Tes Insultes a mon égard ne sont pas moins déguisées ,et surtout désobligées...................Mon "Francais" vaut le tien

J'accepte tout en effet ,la Preuve c'est ici de te répondre

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