Les limites du devoir d’hospitalité

L'Homme Pardonne quelquefois la Haine,Jamais le Mépris

il y a 14 minutes, Pales a dit :

L'Homme Pardonne quelquefois la Haine,Jamais le Mépris

la vérité sort de la bouche des Ames d'enfants , et non pas des enfants voulant avoir l’âme d'adulte !!dans le sens le faire  un roi , et non pas un prince ou princesse!

il n'y a pas de haine dans mes propos , alors ne cherches pas  à te victimiser ! moi aussi certain de ce forum me haïssent , comme alain 75 , anatole et autres qui me persécutent dans le vide , mais le Saint Esprit m'a appris à ne pas faire la grimace , ni de me victimiser , et donc rester responsable et non pas à donner la faute aux autres , c'est pas parce qu' ils me méprisent , que je leur donne de la sympathie , mais ne me fond ni chaud , ni froid , ni me tiédisse , et donc me laisse indifférent à leurs égards , c'est du coup les rendre sympathique à ma façon !

il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

la vérité sort de la bouche des Ames d'enfants , et non pas des enfants voulant avoir l’âme d'adulte !!dans le sens le faire  un roi , et non pas un prince ou princesse!

il n'y a pas de haine dans mes propos , alors ne cherches pas  à te victimiser ! moi aussi certain de ce forum me haïssent , comme alain 75 , anatole et autres qui me persécutent dans le vide , mais le Saint Esprit m'a appris à ne pas faire la grimace , ni de me victimiser , et donc rester responsable et non pas à donner la faute aux autres , c'est pas parce que ils me méprisent , que je leur donne de la sympathie , mais ne me fond ni chaud , ni froid , ni me tiède , et donc me laisse indifférent à leurs égards , c'est du coup les rendre sympathique à ma façon !

Que DIEU le Père et JÉSUS Ton Frère te Pardonnent...................TA Façon es pour le moins Iconoclaste

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Que DIEU le Père et JÉSUS Ton Frère te Pardonnent...................TA Façon es pour le moins Iconoclaste

 c''est Vrai que tu n'es pas en relation directement avec Eux ! mais bon  je montre le chemin ,si tu veut le suivre ! et cela ne dépendra que de toi ! vois ça comme une oeuvre charitable à ton égard de ma par et de toute la Sainteté Céleste  résidant dans les royaumes du Père Éternel  dans les Cieux !

il y a 34 minutes, Pales a dit :

Que DIEU le Père et JÉSUS Ton Frère te Pardonnent...................TA Façon es pour le moins Iconoclaste

 c''est Vrai que tu n'es pas en relation directement avec Eux ! mais bon  je montre le chemin ,si tu veut le suivre ! et cela ne dépendra que de toi ! vois ça comme une oeuvre charitable à ton égard !

@ propos voudrais tu me faire comprendre , que chez toi tout doit être cachés et  ne dévoiler que certaines choses donc la voiler (juste voir à travers de la burqa) , et que chez vous la vérité doit rester sous l'eau et ne jamais monté à la surface???

Il y a 1 heure, aPOTRE a dit :

 c''est Vrai que tu n'es pas en relation directement avec Eux ! mais bon  je montre le chemin ,si tu veut le suivre ! et cela ne dépendra que de toi ! vois ça comme une oeuvre charitable à ton égard !

 

@ propos voudrais tu me faire comprendre , que chez toi tout doit être cachés et  ne dévoiler que certaines choses donc la voiler (juste voir à travers de la burqa) , et que chez vous la vérité doit rester sous l'eau et ne jamais monté à la surface???

De la MarieJeanne (marijuana),c'est ça?

il y a une heure, Pales a dit :

De la MarieJeanne (marijuana),c'est ça?

 

tes concitoyens de tes origines ethnique font ce trafique là en france , bref!!!!ne me dit pas que tu ne le savait pas, et ce qui est étrange croient à muhammad et le coran !!bref leur imam aussi !

hashîsh  production d'origine des terres islamisé !faudrait le labellisé avec le logo terre de l"islam !

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Sous Marc Aurèle les chrétiens voulaient la laïcité parce que tout le monde veut la laïcité, enfin sauf les extrémistes qui veulent imposer LEUR religion.

Tu dis n'importe quoi en faisant des anachronismes délirants qu'il n'est même pas nécessaire de commenter.

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Ton raisonnement des 80% qui restent là n'est pas cohérent parce que les migrants vont bouger.

Ce n'est pas un raisonnement c'est un fait objectif, un chiffre sur ce qui se passe actuellement. Quant à l'avenir... le camp de Calais est déjà en train de se reformer.

il y a 2 minutes, Skanderbeg a dit :

Tu dis n'importe quoi en faisant des anachronismes délirants qu'il n'est même pas nécessaire de commenter.

Ce n'est pas un raisonnement c'est un fait objectif, un chiffre sur ce qui se passe actuellement. Quant à l'avenir... le camp de Calais est déjà en train de se reformer.

La quête du pouvoir n'a rien d'anachronique. Les chrétiens voulaient avoir la liberté de pratiquer leur religion et une religion d'Etat ne leur permettait pas, si tu as l'occasion d'entrer dans une église tu devrais voir pas mal de martyres qui sont représentatif de cette époque. Ensuite les chrétiens ont eu le pouvoir et il s'est passé la même chose... Seule la laïcité permet la cohabitation de tous. La laïcité est donc là aussi, et surtout, pour les croyants, pour leur liberté de culte comme le résume bien ses origines chrétiennes. 

Le camp de Calais se reforme peut être, mais ce ne sont jamais les mêmes personnes qui restent... Il y a un gros turn over à prendre en compte. 

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

La quête du pouvoir n'a rien d'anachronique.

C'est le terme laïcité utilisé pour l'époque qui est anachronique, cesse de glisser comme un savon d'un propos à l'autre pour ne pas avoir à assumer tes inepties mises à jour.

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les chrétiens voulaient avoir la liberté de pratiquer leur religion et une religion d'Etat ne leur permettait pas, si tu as l'occasion d'entrer dans une église tu devrais voir pas mal de martyres qui sont représentatif de cette époque.

L'Empire s'étendait sur plusieurs peuples et donc sur plusieurs religions, tant qu'ils respectaient l'autorité de Rome et payaient l'impôt on ne les empêchait pas de pratiquer leur religion, ni même d'exercer leurs lois en partie. Les persécutions sont des phénomènes relativement ponctuels avec des raisons circonstancielles qu'il faut étudier au cas par car, et non résumer faussement par un supposé État qui ne supporte aucune minorité.

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Seule la laïcité permet la cohabitation de tous.

Cette assertion est largement contestable. Ce n'est pas la laïcité qui a mis fin aux guerres de religions en France mais l'édit de Nantes à la fin du XVIe siècle. La loi vient séparer l'Église et l'État en 1905 alors qu'il n'y avait plus de guerre de religion en France depuis quatre siècles et que les individus étaient égaux depuis plus d'un siècle en dépit de leur appartenance religieuse. J'ajoute que la laïcité n'existe pas en Angleterre où l'anglicanisme est restée la religion officielle de l'État, ce qui n'a pas empêché les minorités religieuses d'y prospérer.

Voilà pour ta leçon d'histoire.

il y a 1 minute, Skanderbeg a dit :

C'est le terme laïcité utilisé pour l'époque qui est anachronique, cesse de glisser comme un savon d'un propos à l'autre pour ne pas avoir à assumer tes inepties mises à jour.

L'Empire s'étendait sur plusieurs peuples et donc sur plusieurs religions, tant qu'ils respectaient l'autorité de Rome et payaient l'impôt on ne les empêchait pas de pratiquer leur religion, ni même d'exercer leurs lois en partie. Les persécutions sont des phénomènes relativement ponctuels avec des raisons circonstancielles qu'il faut étudier au cas par car, et non résumer faussement par un supposé État qui ne supporte aucune minorité.

Cette assertion est largement contestable. Ce n'est pas la laïcité qui a mis fin aux guerres de religion en France mais l'édit de Nantes à la fin du XVIe siècle. La loi vient séparer l'Église et l'État en 1905 alors qu'il n'y avait plus de guerre de religion en France depuis quatre siècles et que les individus étaient égaux depuis plus d'un siècle en dépit de leur appartenance religieuse. J'ajoute que la laïcité n'existe pas en Angleterre où l'anglicanisme est restée la religion officielle de l'État, ce qui n'a pas empêché les minorités religieuses d'y prospérer.

Voilà pour ta leçon d'histoire.

Allons, tu es en train de perdre ton sang froid... tu oublies d'argumenter en t'en prenant à ma personne. Si tu estimes qu'il y a eu un déplacement sémantique, tu l'expliques... qu'est ce qu'était la laïcité avant, ce qu'est la laïcité aujourd'hui. La définition du Larousse aujourd'hui est claire, c'est la séparation des pouvoirs politiques et religieux. Tu as peut être une définition qui surclasse celle du Larousse et je serais curieux de l'entendre, mais ne t'étonne pas après de passer pour un con après si ta définition est à l'opposée de celle du dictionnaire. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Allons, tu es en train de perdre ton sang froid...

Ah bon ? Petite nature, tu te fais des films.

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

tu oublies d'argumenter en t'en prenant à ma personne

La bonne blague :

C'est le terme laïcité utilisé pour l'époque qui est anachronique, cesse de glisser comme un savon d'un propos à l'autre pour ne pas avoir à assumer tes inepties mises à jour.

L'Empire s'étendait sur plusieurs peuples et donc sur plusieurs religions, tant qu'ils respectaient l'autorité de Rome et payaient l'impôt on ne les empêchait pas de pratiquer leur religion, ni même d'exercer leurs lois en partie. Les persécutions sont des phénomènes relativement ponctuels avec des raisons circonstancielles qu'il faut étudier au cas par car, et non résumer faussement par un supposé État qui ne supporte aucune minorité.

Cette assertion est largement contestable. Ce n'est pas la laïcité qui a mis fin aux guerres de religion en France mais l'édit de Nantes à la fin du XVIe siècle. La loi vient séparer l'Église et l'État en 1905 alors qu'il n'y avait plus de guerre de religion en France depuis quatre siècles et que les individus étaient égaux depuis plus d'un siècle en dépit de leur appartenance religieuse. J'ajoute que la laïcité n'existe pas en Angleterre où l'anglicanisme est restée la religion officielle de l'État, ce qui n'a pas empêché les minorités religieuses d'y prospérer.

Voilà pour ta leçon d'histoire.

Ta personne ne compose même pas 1% de mon propos. Ramasse ton honnêteté tu marches dessus.

il y a 28 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu estimes qu'il y a eu un déplacement sémantique, tu l'expliques... qu'est ce qu'était la laïcité avant, ce qu'est la laïcité aujourd'hui. La définition du Larousse aujourd'hui est claire, c'est la séparation des pouvoirs politiques et religieux. Tu as peut être une définition qui surclasse celle du Larousse et je serais curieux de l'entendre, mais ne t'étonne pas après de passer pour un con après si ta définition est à l'opposée de celle du dictionnaire. 

La République est laïque, la Monarchie ne l'était pas. Ça me semble assez clair à comprendre, même pour toi. L'Empire romain non plus n'était pas laïc.

Il y a 5 heures, Pales a dit :

De la MarieJeanne (marijuana),c'est ça?

 

jen'ai jamais essayer cette daube là ,je peut l'affirmer cette innée en moi , tout comme ne pas chercher des aventures sexuelle Grace à Dieu (c'est que 3 femmes dans ma vie de terrien qui ce sont approché de moi , et jamais moi  qui va à leurs recherches ! bref si toi ou muhammad  est plus résistant et Jésus encore mieux que Moi (dans les tentations ) , fais moi signe !

Macron défend l'AME en disant que c'est le seul moyen d'éviter que les clandestins malades ne transmettent leurs maladies alors que c'est justement cause de l'aide médicale gratuite attribuée d'office aux clandestins qui n'ont jamais cotisé que ces gens viennent si nombreux  en France ..C'est une  véritable incitation à l'immigration massive .On ferait bien mieux de s'attaquer à la pauvreté des Français .

Il y a 7 heures, Skanderbeg a dit :

La République est laïque, la Monarchie ne l'était pas. Ça me semble assez clair à comprendre, même pour toi. L'Empire romain non plus n'était pas laïc.

C'est justement parce que l'empire romain n'était pas laïc que les premiers chrétiens ont voulu la laïcité. Le premier juin on célèbre St Justin, décapité parce qu'on lui ordonnait d'adorer des idoles... Tu m'étonnes que les chrétiens ont voulu la laïcité. 

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est justement parce que l'empire romain n'était pas laïc que les premiers chrétiens ont voulu la laïcité. Le premier juin on célèbre St Justin, décapité parce qu'on lui ordonnait d'adorer des idoles... Tu m'étonnes que les chrétiens ont voulu la laïcité. 

mais pourquoi les  états dit islamique et la mentalité islamique , n'ont pas la mentalité laique , qui est signe d'hospitalité, et qu'il prétendent l'hospitalité chez les pays chrétiens et laique qui ont le sens de l'hospitalité , n'est ce pas plus une invasion des territoires laique ou chrétiens , pour soumettre l'islam de grée ou de force dans le monde entier, car selon moi dans leurs boites crânienne qui pratiquent ou pas l'islam (et qui sont de cette tradition culturel), il y a plus d"hostilité que d'hospitalité  d'accepter la religion des autres ; bref dans la majorité des cas ne cherchent pas l"équilibre mental dans l'hospitalité avec les autres religions !'selon moi ) pour ma par c'est plus un camouflet que autres chose ceux qui disent qu'ils recherche la laicité dans l'islam , parce que ça n'existe pas ! c'est de l'enfumoir chez eux , pour endormir qui a foi à la laicité et à la fraternité laïque et ou chrétienne !sinon qu'on me montre des exemple que l'islam est laique , que ce soit des immigrant(e)s ,du coran , de l'islam dans l'hospitalité !

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

mais pourquoi les  états dit islamique et la mentalité islamique , n'ont pas la mentalité laique , qui est signe d'hospitalité, et qu'il prétendent l'hospitalité chez les pays chrétiens et laique qui ont le sens de l'hospitalité , n'est ce pas plus une invasion des territoires laique ou chrétiens , pour soumettre l'islam de grée ou de force dans le monde entier, car selon moi dans leurs boites crânienne qui pratiquent ou pas l'islam (et qui sont de cette tradition culturel), il y a plus d"hostilité que d'hospitalité  d'accepter la religion des autres ; bref dans la majorité des cas ne cherchent pas l"équilibre mental dans l'hospitalité avec les autres religions !'selon moi ) pour ma par c'est plus un camouflet que autres chose ceux qui disent qu'ils recherche la laicité dans l'islam , parce que ça n'existe pas ! c'est de l'enfumoir chez eux , pour endormir qui a foi à la laicité et à la fraternité laïque et ou chrétienne !sinon qu'on me montre des exemple que l'islam est laique , que ce soit des immigrant(e)s ,du coran , de l'islam dans l'hospitalité !

La Turquie est un pays laïc depuis Moustapha Kemal. Tu vas me dire "encore un franc maçon!!!!" Oui mais il s'est battu pour la laïcité dans son pays, c'est à dire pour que les chrétiens, les juifs et les autres puissent pratiquer leur culte en paix. Il va de soi qu'aujourd'hui Moustapha Kemal se retournerait dans sa tombe en voyant l'obscurantisme revenir...

La Laïcité est très importante parce que comme la Turquie nous le monte, de temps en temps des religieux veulent imposer leur religion aux autres. 

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

La Turquie est un pays laïc depuis Moustapha Kemal. Tu vas me dire "encore un franc maçon!!!!" Oui mais il s'est battu pour la laïcité dans son pays, c'est à dire pour que les chrétiens, les juifs et les autres puissent pratiquer leur culte en paix. Il va de soi qu'aujourd'hui Moustapha Kemal se retournerait dans sa tombe en voyant l'obscurantisme revenir...

 

La Laïcité est très importante parce que comme la Turquie nous le monte, de temps en temps des religieux veulent imposer leur religion aux autres. 

est ce que en période de ramadam , je peut manger  un panini  avec  du porc  ou pas à la vue de tous et boire tranquillement sur la voie publique , en turquie ,et aussi  que signifie  le croissant et l'étoile sur le drapeau turc , pôurquoi aussi le génocide arménien non reconnu par la Turquie(tout comme le génocide de vendée en france par la république française et autres ), si c'est un état laique???

il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

est ce que en période de ramadam , je peut manger  un panini  avec  du porc  ou pas à la vue de tous et boire tranquillement sur la voie publique , en turquie???

Oui absolument. Quand j'étais à Istanbul, Izmir ou Antalya personne ne cherchait à savoir ce qu'il y avait dans mon kebab. 

Un autre exemple: Bali. Bali fait parti du plus grand pays musulman du monde, l'Indonésie, et c'est l'hindouisme qui est la religion majoritaire. Ce qui n'empêche pas de trouver des produits hallal au mac do de Bali (comme des bouteilles d'eau?! Oui j'ai trouvé ça étrange aussi mais c'était estampillé hallal). L'Indonésie reconnait les principales religions.

Après ce n'est pas encore totalement laïc dans le sens où en Turquie les religieux sont aussi des fonctionnaires qui participent donc à la vie quotidienne des turcs... Exactement comme ses voisins grecs: les prêtres chrétiens orthodoxes sont aussi des fonctionnaires payés par l'Etat: 770€ mensuel en début de carrière et 2217€ pour un archevêque (en net). 

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

La Turquie est un pays laïc depuis Moustapha Kemal. Tu vas me dire "encore un franc maçon!!!!" Oui mais il s'est battu pour la laïcité dans son pays, c'est à dire pour que les chrétiens, les juifs et les autres puissent pratiquer leur culte en paix. Il va de soi qu'aujourd'hui Moustapha Kemal se retournerait dans sa tombe en voyant l'obscurantisme revenir...

 

La Laïcité est très importante parce que comme la Turquie nous le monte, de temps en temps des religieux veulent imposer leur religion aux autres. 

est ce que en période de ramadam , je peut manger  un panini  avec  du porc  ou pas à la vue de tous et boire tranquillement sur la voie publique , en turquie???

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui absolument. Quand j'étais à Istanbul, Izmir ou Antalya personne ne cherchait à savoir ce qu'il y avait dans mon kebab. 

 

Un autre exemple: Bali. Bali fait parti du plus grand pays musulman du monde, l'Indonésie, et c'est l'hindouisme qui est la religion majoritaire. Ce qui n'empêche pas de trouver des produits hallal au mac do de Bali (comme des bouteilles d'eau?! Oui j'ai trouvé ça étrange aussi mais c'était estampillé hallal). L'Indonésie reconnait les principales religions.

 

Après ce n'est pas encore totalement laïc dans le sens où en Turquie les religieux sont aussi des fonctionnaires qui participent donc à la vie quotidienne des turcs... Exactement comme ses voisins grecs: les prêtres chrétiens orthodoxes sont aussi des fonctionnaires payés par l'Etat: 770€ mensuel en début de carrière et 2217€ pour un archevêque (en net). 

donc c'est laicisme  et non pas laic , n'est ce pas, et l'indonésie laic??

par contre en grèce   c'est plus laique dans la vie de tout les jours  car chrétienne , que laïcisme dans la vie du quotidien