Et donc, avez vous une preuve de l'existence de Dieu ?

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Dieu, on ne sais pas trop l'expliquer ni le définir... 

On ne sait pas l'expliquer certes, par contre j'avais déja proposé une définition simple de divinité : entité incréée et créatrice ne répondant pas aux propriétés de l'univers.

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

---Arrives-tu à créer de la matière ou de l'énergie à partir de rien? (Gros bêta !) Bien sûr que non ! Par contre, Dieu, lui, le peut !

---Ah bon ? Ah bon !

La matière et l’énergie sont capables de ce produire spontanément ha bon? aH bon !

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

 "Pourquoi Dieu serait-il invisible par exemple ? ça n'aurait aucun sens !" Il a créé des milliards de galaxies bien visibles et Lui il se cache ?!! Il joue à "cache-cache" : 3 ans  ! Quelle idée saugrenue !

Pourquoi le fait que ''Dieu serait invisible'' n'aurait aucun sens? Puisque par définition Dieu n'est pas contenu dans l'univers comment voudrais-tu le voir? Ca a justement tout son sens qu'on ne puisse pas le voir.

Si par la tu veut dire pourquoi il ne ce manifeste pas alors Promethée a déja soufflé une partie de la réponse : c'est qu'il faut différencié Dieu du démiurge.
 

Maintenant libre à toi de croire à cette idée saugrenue que la matière et l’énergie ce sont créer spontanément.

il y a 34 minutes, dubandelaroche a dit :

http://www.24matins.fr/on-sait-lhomme-a-perdu-los-de-penis-446901

désolé..............même si je sais que les culs-bénis croyants n'aiment pas entendre parler d'évolution...

seul 2 autres types de primates comme nous et tout le reste des primates?et le restes de ma question tu as les réponses , comment sommes nous devenus sapiens , et pas les autres espèces ??

L'homme, un primate unique en son genre

De manière générale, "un baculum développé correspond aux espèces polygames ou dont la saison de reproduction est bien délimitée dans le temps", résume le scientifique. Mais chez les grands singes, la tendance va vers une disparition.

"L'Homme reste à de multiples points de vue assez particulier", rappelle Jean-Jacques Hublin. "Premièrement, il est 'raisonnablement' monogame, Deuxièmement, on ne remarque pas de dimorphisme sexuel très marqué (la différence de taille entre le mâle et la femelle n'est pas si marquée comme elle l'est pour de nombreuses espèces, Ndlr). Troisièmement, le développement de son enfant est extrêmement long et nécessite des soins prolongés. D'où la nécessité pour la femelle de s'adjoindre l'aide d'un partenaire. De plus, à l'état de nature, l'homme ne sait pas quand la femme est féconde. Cela pourrait être une stratégie adaptative mise en place pour garder plus longtemps le reproducteur."

Il y a 10 heures, Demonax a dit :

Il n'existe aucune divinité et ce n'est pas les démonstrations qui manquent :(
Mais bien l'envie (ou le besoin), l'ouverture d’esprit ou le courage... Quand ce n'est pas à cause de menaces, de prosélytisme, d'obscurantisme et autres maux propagés par ces politico-cultes pseudo-spirituels, qui jouent d'avantage sur la peur logique de notre mortalité et sur l'amalgame entre l'ignorance et le mystique.
Quant aux fonctionnements biologiques ou psychologiques des croyants, on le connaît déjà, mais à quoi bon quand la dissonance cognitive préfère avaler des couleuvres ?...
Ce topic comme les millions d'autres à travers le monde, qui traite de ce problème sujet se verra polluer, par d'autres intégristes... Que se soit inconscient ou pas, c'est leur job de prolétaire ! Que se soit pour rassurer leur ego face à la mort, ou leur choix de vie, ou pour servir un intérêt plus grand qui leur sert une bonne soupe de chantage d'espoir.

Bonne chance... Ce topic existait déjà il y a 10 ans, partout. Et il finira de la même manière que les prochain même topic dans 10 ans !

Et oui, dans 10 ans encore on aura les même qui viendront nous enfumez en nous faisant croire qu'ils sont capables de démontrer l'inexistence de Dieu simplement en traitant les autres de prosélytes ou d’obscurantistes ou en disant qu'ils dysfonctionnent sur le plan cognitif. Et ces mêmes obscurantistes aux méthodes intellectuelles peu orthodoxes essayeront de ce cacher derrière la science et de la détourner à leurs fins, mais on ce demandera toujours dans quels cours de physique ou dans quels cours de chimie ils auraient appris que la matière et l'énergie sont capable de ce produire spontanément. La réponse dans 10 ans peut être....

il y a 18 minutes, Blaquière a dit :

Tu n'arrives vraiment pas à faire la différence entre ce qui est réel et ce qui est symbolique ?

Par exemple l'esprit de Jésus est vivant, c'est au sens symbolique que ça doit se comprendre. Le vrai Jésus (peuchère) -et son esprit-, nécessairement n'existent plus depuis longtemps. Le souvenir qu'on peut en avoir, existe. mais c'est là aussi c'est virtuel : ça ne se voit pas comme une brouette, ou une baguette de pain, par exemple... ça peut se comprendre indirectement par le comportement de ceux qui perpétuent ces souvenirs.

pourquoi cette  longévité de l'Esprit de Dieu et de Jésus dans le temps , alors que les autres ont disparu et sont inerte , voir morts ???si Ils  N'étaient pas Esprit qui nous guident , ????Je tiens à préciser que cette citation est adressé à ceux et celles qui cherchent les révélations de l'Esprit de Dieu  adressé qu'aux humain(e)s , car me concernant déjà révélé depuis tout petit et donc très longtemps!

Pourquoi faut-il que "la matière et l'énergie aient été créées?"

Tu poses la question en donnant la réponse ! La création est une création !

Non ! il n'y a pas eu de création. Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre.

 L'hypothèse de Dieu ne résout rien puisque c'est de Dieu qu'il faudrait expliquer l'origine.

Tu t'en sort en disant "mais pour Dieu c'est pas pareil!" : "entité incréée et créatrice ne répondant pas aux propriétés de l'univers."

J'y crois pas ! Tu t'inventes le truc sur mesure dont tu as besoin ! Mais le réel, ça marche pas comme ça : on l'invente pas, on le constate, on 'expérimente !

Toi tu t'inventes un truc qu'on ne peut pas vérifier.

"entité incréée et créatrice ne répondant pas aux propriétés de l'univers. "

C'est la bonne martingale !

En fait tu n'en sais absolument rien ! Ton idée c'est de rendre impossible toute contradiction. Et si par exemple il ne pouvait rien exister qui ne réponde pas aux propriétés de l'Univers ? Qu'il n'existe rien d'autre que l'univers ?

il y a une heure, dubandelaroche a dit :

http://www.24matins.fr/on-sait-lhomme-a-perdu-los-de-penis-446901

désolé..............même si je sais que les culs-bénis croyants n'aiment pas entendre parler d'évolution...

 toutes ces particularités que l(H)'être Humain(e) a  de son anatomie'et de son fonctionnement) jusqu’à son savoir et son intelligence , sites moi une seule espèce comparable à tout ce que l'humain(e)  a et est doté de ce tout en 1(le cul bénit) si nous ne sommes pas une espèce unique???

comme quoi même sans le livre de la genèse tu as la révélation !

Citation

 "Pourquoi Dieu serait-il invisible par exemple ? ça n'aurait aucun sens !" Il a créé des milliards de galaxies bien visibles et Lui il se cache ?!! Il joue à "cache-cache" : 3 ans  ! Quelle idée saugrenue !

Pourquoi le Wifi serait invisible cela n'a également aucun sens.Le Wifi fait bouger des machines qui elles sont bien visibles et le wifi il se cache ou? quel idée saugrenue.Il y a 200 ans l'homme aurait répondue ainsi.

il y a 8 minutes, aPOTRE a dit :

pourquoi cette  longévité de l'Esprit de Dieu et de Jésus dans le temps , alors que les autres ont disparu et sont inerte , voir morts ???si Ils  N'étaient pas Esprit qui nous guident , ????Je tiens à préciser que cette citation est adressé à ceux et celles qui cherchent les révélations de l'Esprit de Dieu  adressé qu'aux humain(e)s , car me concernant déjà révélé depuis tout petit et donc très longtemps!

Mais non, y'en a beaucoup du monde dont on se souvient. Ton dieu, question réflexion, ça reste quand même le parent pauvre de l'intelligence !

Epicure, Platon, Démocrite, Aristote, Thalès , Archimède, Aristarque de Samos en ne pensant qu'à quelques grecs... Pythagore et le carré de l'hypoténuse ! Donne-moi un seul écrit religieux qui soit aussi utile et aussi utilisé que son théorème !

Pendant que l'esprit de Dieu planait un peu où bon lui semble, lui il a juste trouvé le rapport exact entre les deux côtés du triangle rectangle et l'hypoténuse. depuis ça sert toujours. Et on en a construit des trucs bien, grâce à ça !

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Mais non, y'en a beaucoup du monde dont on se souvient. Ton dieu, question réflexion, ça reste quand même le parent pauvre de l'intelligence !

Epicure, Platon, Démocrite, Aristote, Thalès , Archimède, Aristarque de Samos en ne pensant qu'à quelques grecs... Pythagore et le carré de l'hypoténuse ! Donne-moi un seul écrit religieux qui soit aussi utile et aussi utilisé que son théorème !

Pendant que l'esprit de Dieu planait un peu où bon lui semble, lui il a juste trouvé le rapport exact entre les deux côtés du triangle rectangle et l'hypoténuse. depuis ça sert toujours. Et on en a construit des trucs bien, grâce à ça !

 

 

 ne nous sommes pas unique en notre genre (l'humain(e) , de A à Z  et de Z a A, '( genre Alpha et Oméga),??? explorez et vous trouverez !!!

me concernant c'est déja fait , pour ne pas insulter votre intelligence de dire presque inné en moi !

Citation

Epicure, Platon, Démocrite, Aristote, Thalès , Archimède, Aristarque de Samos en ne pensant qu'à quelques grecs... Pythagore et le carré de l'hypoténuse ! Donne-moi un seul écrit religieux qui soit aussi utile et aussi utilisé que son théorème !

La bible n'est pas un livre de mathématique.

il y a 56 minutes, Blaquière a dit :

Ton dieu, question réflexion, ça reste quand même le parent pauvre de l'intelligence !

jamais mes parents ont parler devant moi de Dieu , ni de Jésus (ni les prier devant moi et mes frères), possiblement pauvre d'intelligence ! mais toi tu devrais être assez intelligent  pour pouvoir enrichir ton intelligence , au lieu  de le réduire ???

il y a une heure, Blaquière a dit :

Non ! il n'y a pas eu de création. Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre.

Tu rentres dans une affirmation arbitraire donc, libre à toi de le faire mais ne reproche pas aux autres ce que tu fait toi même. Libre à toi de croire que derrière toi il y a une infinité de temps et que pour réussir à poster ton message tu as réussi à atteindre le bout d'une infinité.

il y a une heure, Blaquière a dit :

J'y crois pas ! Tu t'inventes le truc sur mesure dont tu as besoin ! Mais le réel, ça marche pas comme ça : on l'invente pas, on le constate, on 'expérimente !

Parce que tu ne viens pas d'inventé un truc sur mesure en disant que ce qui existe a toujours existé et que l'univers c'est auto définit? Tu démontres cela comment expérimentalement? 

il y a une heure, Blaquière a dit :

En fait tu n'en sais absolument rien ! Ton idée c'est de rendre impossible toute contradiction. Et si par exemple il ne pouvait rien exister qui ne réponde pas aux propriétés de l'Univers ? Qu'il n'existe rien d'autre que l'univers ?

Si une des propriétés de l'univers est d'être capable d'être de manière éternelle qu'est-ce qui t’empêche de croire qu'il y a d'autre univers qui de la même serait de manière éternelle, auto-définit et donc avec possiblement des propriétés différentes de l'univers ci-présent?

il y a 20 minutes, Encéphale a dit :

 

Tu rentres dans une affirmation arbitraire donc, libre à toi de le faire mais ne reproche pas aux autres ce que tu fait toi même. Libre à toi de croire que derrière toi il y a une infinité de temps et que pour réussir à poster ton message tu as réussi à atteindre le bout d'une infinité.

 

Faux....mauvais procès....

Quand il dit: " Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre." ma connaissance du français me dit qu'il pose une question et non une affirmation...donc la création reste à prouver et tant que ce n'est pas prouvé, impossible d'affirmer qu'il y a eu création...

L'affirmation vient des croyants, il n'y avait rien et une entité incréée a fait émerger l'univers..... affirmation totalement gratuite et entièrement non prouvée....

Alors essayez d'être un poil honnête les croyants quand vous essayez de contredire ceux qui ne sont pas de votre avis.....

On peut juste se poser éventuellement la question y a-t-il eu ou non création.....et à partir de quoi?

il y a 14 minutes, dubandelaroche a dit :

Faux....mauvais procès....

Quand il dit: " Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre." ma connaissance du français me dit qu'il pose une question et non une affirmation...

L'affirmation vient des croyants, il n'y avait rien et une entité incréée a fait émerger l'univers..... affirmation totalement gratuite et non prouvée....

Alors essayez d'être un poil honnête les croyants quand vous essayez de contredire ceux qui ne sont pas de votre avis.....

qu'attend tu à répondre à la question que je t'ai adressé !

il y a 13 minutes, aPOTRE a dit :

qu'attend tu à répondre à la question que je t'ai adressé !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_évolutive_des_homininés

ne lis pas, surtout pas, c'est une horreur, pas une seule fois on évoque l'hypothèse dieu.......

il y a 10 minutes, dubandelaroche a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_évolutive_des_homininés

ne lis pas, surtout pas, c'est une horreur, pas une seule fois on évoque l'hypothèse dieu.......

je t'ais écrit , nous sommes des êtres unique qu'avec des particularité hors du commun des autres primates de l'anatomie , à  son savoir et intelligence ,  si nous ne somme pas unique trouves moi ce qui serait similaire à nous !Dieu nous a fait  être particulier et unique en son genre sur Terre ! sinon trouves moi une autres espèce similaire à nous !

le singe????

Chaque espèce animale est unique, avec des particularités que n'ont pas les autres.....

le dauphin, animal doué de raison (selon Robert Merle) est unique

et ça prouve quoi?

il y a 16 minutes, dubandelaroche a dit :

Chaque espèce animale est unique, avec des particularités que n'ont pas les autres.....

le dauphin, animal doué de raison (selon Robert Merle) est unique

et ça prouve quoi?

invente t'il   de la technologie , 

il y a une heure, dubandelaroche a dit :

Faux....mauvais procès....

Quand il dit: " Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre." ma connaissance du français me dit qu'il pose une question et non une affirmation...donc la création reste à prouver et tant que ce n'est pas prouvé, impossible d'affirmer qu'il y a eu création...

Voila ses mots : 

''Non ! il n'y a pas eu de création. Pourquoi ce qui existe n'aurait pas toujours existé sous une forme ou sous une autre. ''

La première partie est bien une affirmation. La non création reste' à prouver, et tant que ce n'est pas prouvé impossible d'affirmer qu'il y a eu non création.

il y a une heure, dubandelaroche a dit :

L'affirmation vient des croyants, il n'y avait rien et une entité incréée a fait émerger l'univers..... affirmation totalement gratuite et entièrement non prouvée....

Je n'ai pas dit que c'était prouvée, mais c'est totalement gratuit de dire que l'univers a toujours existé et a auto-définit ses propriétés. Et comme je l'ai dit tu es libre de croire que tu es capables de battre l'infinité du temps qui te précède pour exister ou que c'est par hasard que l'univers a eu de telles propriétés.

il y a 24 minutes, aPOTRE a dit :

je t'ais écrit , nous sommes des êtres unique qu'avec des particularité hors du commun des autres primates de l'anatomie , à  son savoir et intelligence ,  si nous ne somme pas unique trouves moi ce qui serait similaire à nous !Dieu nous a fait  être particulier et unique en son genre sur Terre ! sinon trouves moi une autres espèce similaire à nous !

le singe????

Le genre Homo ne compte pas que Homo Sapiens, il a existé des espèces similaires à la notre. Tu te réclames plus intelligents mais l'oiseau lui peut réclamer savoir volé et le pingouin pouvoir vivre pénard sur la banquise sans chauffage. Et je ne vois pas ce que ca change dans l'histoire....

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

On peut juste se poser éventuellement la question y a-t-il eu ou non création.....et à partir de quoi?

Ne serait-ce pas absurde de formuler qu'il n'y a pas eu de T0 ? Ainsi avant que Blaquière ne formule qu'il y a eu avant nous une éternité de temps qui c'est écoulé il y a eu une infinité d'instant ou il aurait fallait encore attendre une infinité de temps pour que Blaquière ne formule cette affirmation, or si on remontait le temps et qu'on ce placait dans la perspective de ces instants on aurait pu en déduire que Blaquière ne formulerait jamais cette affirmation puisqu'il aurait fallu attendre une infinité de temps avant que Blaquière formule son affirmation donc que ce moment n'arriverait jamais.... Donc soit ces moments n'ont jamais existé soit Blaquière n'a jamais fait sa formulation, or on peut constaté que Blaquière a fait son affirmation on en déduit que ces instants n'ont jamais existé?