il y a 11 minutes, GreggAllman a dit :

Les appréciations émises par les adeptes de Soral-Halal, comment dire.. J'appréhende encore les réactions de la modérations, aussi vais je dire que je me to.... Avec.

 

Mais torche ma poule , je t' en prie ne te prives pas .

Ça ne changera rien à la réalité des choses . Quant à Soral ou qui que ce soit d' autre , ne me gonfle pas avec . Je suis effectivement de droite , bien à droite , mais je déteste tous les extrémistes , de droite , de gauche y compris ceux qui sont juifs .

il y a 10 minutes, GreggAllman a dit :

La cause palestinienne : un mensonge historique

 

L'invention de la cause palestinienne par Bernard Botturi, titulaire d'un DEA de philosophie, d'un DEA de psychologie et sciences de l’éducation, d'un DEA d’histoire de l’antiquité, et d'un DESS de psychologie clinique et pathologique.
 

Depuis les défaites arabes des guerres 1948/49, la cause palestinienne avait été définitivement enterrée et cela pour plusieurs raisons, parmi celles nous en citerons deux principales :
• ses leaders tels Hajj Amin al-Husseini étaient décriés à cause de leurs collaborations notoires avec le nazisme.
• La cause palestinienne était une menace séparatiste qui aurait pu contaminer les différents pays arabophones
La "Cause" reçut son acte de décès par l'annexion de la Cisjordanie à la Jordanie et de la Bande de Gaza à l'Égypte et surtout par la relégation des réfugiés dans des camps sordides ne vivant que par l'aide de l'ONU. Les Palestiniens vivant dans les camps de réfugiés étaient dépourvus de tous droits, victimes de ségrégations multiples : interdictions professionnelles, interdictions de construire en dur, liberté de déplacement en dehors des camps plus que réduite, etc.
Depuis son accession au pouvoir en 1952, Nasser était bien plus préoccupé à construire un panarabisme politique que de s'occuper des Palestiniens qui n'étaient que des figurants de 13° zone fournissant des troupes supplétives pour mener des coups de mains sur la frontière israélienne sans pouvoir être inquiété. Mais aussi groupes incontrôlés et incontrôlables menaçant l'armistice de 1957.
Puis à partir des années 1960 le leader des pays non-alignés, du Tiers Monde va essuyer plusieurs revers :
• Échec de la République Arabe Unie qui profite à l'Irak
• Hostilité de l'Arabie Saoudite qui n'a guère appréciée l'inclusion du Yémen au sein de la RAU
• Méfiance de la Jordanie qui voyait dans la RAU une menace.
• Lutte de leadership avec Bourguiba qui apparaît plus sage

À l'intérieur :
• Échec de la réforme agraire
• Échec des diverses politiques d'industrialisation
• Montée d'une bureaucratie corrompue
• Croissance de l'influence des Frères Musulmans qui récupèrent à leur profit le mécontentement populaire….
• Nasser s'il veut garder sa place tant de champion du panarabisme et de leader du tiers monde se doit de se refaire une notoriété.
Cette dislocation du panarabisme ruinait le rêve de Nasser à être le leader des pays arabes, lui donnant par cela une légitimité pour être le leader du tiers monde. Face à cet effondrement du panarabisme Nasser et ses conseillers se sont rappelés que l'antisionisme avait permis après les défaites de 1948 / 49 de masquer les divergences d'intérêts des divers pays arabes.

La suite.... Un peu d'histoire, ça ne fait pas de mal....

https://blogs.mediapart.fr/michel-alba/blog/230311/la-cause-palestinienne-un-mensonge-historique

 

On entend souvent dire que le soutien à la cause palestinienne impliquerait la remise en question de la légitimité de l’Etat d’Israël. Pas plus que l’usage par certains du terrorisme comme moyen de résistance n’annule la justice de la cause palestinienne, l’injustice de sa politique ne remet en question la légitimité de l’existence d’Israël comme entité politique « souveraine » – ce qui ne préjuge en rien ni des bases territoriales de cette souveraineté ni des cadres locaux ou régionaux dans lesquels les Israéliens pourraient accepter de la limiter pour assurer les conditions de l’existence démocratique à venir de leur Etat.

Mais deux faits fragilisent cette légitimité, voire risquent de la remettre en question aux yeux d’une grande partie du monde. L’un tient à la définition d’Israël comme « Etat juif ». Car non seulement celui-ci ne cesse de s’étendre au détriment des Palestiniens, mais, à l’intérieur même de ses frontières, il leur impose une condition de citoyens de seconde zone, privés d’un grand nombre de droits et exclus de l’égalité symbolique avec les « vrais » Israéliens dans la possession de leur terre commune. L’autre tient à ce que, juridiquement et moralement, la légitimité d’Israël comme Etat moderne ne peut reposer ni sur un mythe d’origine sacrée, ni sur la transformation d’une extermination de masse dont les parents de ses habitants juifs ont été victimes en un « droit souverain » qui les placerait au-dessus de la loi des nations, ni sur la force triomphante ; exige la reconnaissance des peuples environnants et, par-dessus tout, celle du peuple qu’ils ont « déplacé » dans un processus de colonisation d’une nature tout à fait spécifique.

https://www.monde-diplomatique.fr/2004/05/BALIBAR/11174

il y a 9 minutes, GreggAllman a dit :

Il n'a pas plus de d'Arabes juifs que de beurre en branche.. On parle de juifs de "culture Arabe", ce qui est logique, puisque 900 000 juifs vivaient dans des pays Musulmans avant d'en être chassés comme des malpropres après avoir tant apporté.. Mais bon, avec vous, la rhétorique est connue, "si pas nou, si jamé nous, si li siouniste, si li autre, non m'sieur l'agen, si mi économi, la drogue, elle é pas à moi, si tombé dans ma poche".

Des tribus Juifs d'Arabie vivaient avant l’avènement de l'Islam a Yathrib devenue Médine..............

il y a 6 minutes, fx. a dit :

On entend souvent dire que le soutien à la cause palestinienne impliquerait la remise en question de la légitimité de l’Etat d’Israël. Pas plus que l’usage par certains du terrorisme comme moyen de résistance n’annule la justice de la cause palestinienne, l’injustice de sa politique ne remet en question la légitimité de l’existence d’Israël comme entité politique « souveraine » – ce qui ne préjuge en rien ni des bases territoriales de cette souveraineté ni des cadres locaux ou régionaux dans lesquels les Israéliens pourraient accepter de la limiter pour assurer les conditions de l’existence démocratique à venir de leur Etat.

Mais deux faits fragilisent cette légitimité, voire risquent de la remettre en question aux yeux d’une grande partie du monde. L’un tient à la définition d’Israël comme « Etat juif ». Car non seulement celui-ci ne cesse de s’étendre au détriment des Palestiniens, mais, à l’intérieur même de ses frontières, il leur impose une condition de citoyens de seconde zone, privés d’un grand nombre de droits et exclus de l’égalité symbolique avec les « vrais » Israéliens dans la possession de leur terre commune. L’autre tient à ce que, juridiquement et moralement, la légitimité d’Israël comme Etat moderne ne peut reposer ni sur un mythe d’origine sacrée, ni sur la transformation d’une extermination de masse dont les parents de ses habitants juifs ont été victimes en un « droit souverain » qui les placerait au-dessus de la loi des nations, ni sur la force triomphante ; exige la reconnaissance des peuples environnants et, par-dessus tout, celle du peuple qu’ils ont « déplacé » dans un processus de colonisation d’une nature tout à fait spécifique.

 

https://www.monde-diplomatique.fr/2004/05/BALIBAR/11174

Le Monde Diplomatique, la bible des ISLAMO-GAUCHISTES les plus redoutables.. A commencer par Dominique Vidal, le célèbre faussaire qui avait inventé (il fallait l'oser) une supposée correspondance entre le Général De Gaulle et Yasser Arafat, supercherie démontrée par Valeurs Actuelles quelques années plus tard. Dis moi, en dehors de trouver tes modèles dans les gogues, tu as quelque chose d’intéressant à dire pour étayer tes propos qui suintent bien ton allégeance aux islamistes et qui surtout ne sont que des que des commentaires purement idéologiques, motivés par l'antisémitisme légendaire propres aux gauchistes affiliés depuis toujours à leurs nouveaux héros, les fameux opprimés Arabes...

http://www.huffingtonpost.fr/mezri-haddad/lislamophobie-cheval-de-troie-de-lislamo-gauchisme/

il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

Mais torche ma poule , je t' en prie ne te prives pas .

Ça ne changera rien à la réalité des choses . Quant à Soral ou qui que ce soit d' autre , ne me gonfle pas avec . Je suis effectivement de droite , bien à droite , mais je déteste tous les extrémistes , de droite , de gauche y compris ceux qui sont juifs .

Mais il s'énerve le bougre, serai je parvenu à toucher une corde sensible????

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Bien au Contraire..................Comment Israel est devenus israel sinon "Grace" a l'ONU

Leurs "Arguments" a fait depuis des émules

Le peuple Palestinien aura son Pays Libre Indépendant Souverain

 

Ce pays ils l'ont eu (via l'ONU), ils l'ont refusé préférant la guerre et les... défaites !

Ils n'avaient qu'à se réveiller quand on a créé la Jordanie, la Syrie, le Liban, ils étaient où les palestiniens  ce jour là ?

Il y a 18 heures, Pales a dit :

.....L’ONU ne peut pas toujours fonctionner comme du temps du "Machin" a une époque

Certes Israel es issu d'une résolution Onusienne (1948) que les Arabes n'ont pas acceptés et a juste titre car depuis Israel n'avais pas l'intention de respecter les limites territorial qui leur avaient été alloués...........Au contraire il Colonise depuis cette date a bras raccourcie sur des territoire qu'ils voles aux Autochtones de Cisjordanie et ailleurs

 

Quand on fait des guerres pour gagner des territoires, quand on perd toutes les guerres, forcément, on perd aussi des territoires..

il y a 36 minutes, GreggAllman a dit :

Le Monde Diplomatique, la bible des ISLAMO-GAUCHISTES les plus redoutables.. A commencer par Dominique Vidal, le célèbre faussaire qui avait inventé (il fallait l'oser) une supposée correspondance entre le Général De Gaulle et Yasser Arafat, supercherie démontrée par Valeurs Actuelles quelques années plus tard. Dis moi, en dehors de trouver tes modèles dans les gogues, tu as quelque chose d’intéressant à dire pour étayer tes propos qui suintent bien ton allégeance aux islamistes et qui surtout ne sont que des que des commentaires purement idéologiques, motivés par l'antisémitisme légendaire propres aux gauchistes affiliés depuis toujours à leurs nouveaux héros, les fameux opprimés Arabes...

http://www.huffingtonpost.fr/mezri-haddad/lislamophobie-cheval-de-troie-de-lislamo-gauchisme/

Sinon sur le fond des pratiques discriminatoires et du déplacement de populations, pas de bouffées délirantes pour nous éclairer ?

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on fait des guerres pour gagner des territoires, quand on perd toutes les guerres, forcément, on perd aussi des territoires..

Parce qu'il faudrait répondre aux fadaises inventées par les carpettes des terroristes islamistes en plus? Il ne faut point exagérer, je me réfère aux faits avérés, c'est le meilleur moyen de ne pas se fourvoyer. Les délires islamo-gauchistes ... J'en fait autant cas que les assertions de ce pauvre "clampin"...

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce pays ils l'ont eu (via l'ONU), ils l'ont refusé préférant la guerre et les... défaites !

 

Ils n'avaient qu'à se réveiller quand on a créé la Jordanie, la Syrie, le Liban, ils étaient où les palestiniens  ce jour là ?

 

Nulle part, les Arabes et leurs alliés Soviétiques n'avaient pas encore décidé de les inventer.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce pays ils l'ont eu (via l'ONU), ils l'ont refusé préférant la guerre et les... défaites !

 

Ils n'avaient qu'à se réveiller quand on a créé la Jordanie, la Syrie, le Liban, ils étaient où les palestiniens  ce jour là ?

 

Ben ils étaient chez EUX depuis des Millénaires............Tranquilles,quand des Hordes de Voleurs venues d'Europe de  l'Est les en ont délogés,et c'est là que les Pays voisins "Frères" ce sont mêlés pour sauvé l'un des leurs

Tu vois c'est simple!!

Enfin pas si simple que ça.................Les Européens sont en partis les grands responsables de cette Tragédie qui avait commencé chez eux (la Shoah),ils avaient décidés de s'en débarrasser en voulant tous les Exterminer a l'époque etant tous complice de la force dominante a l’époque ...... Allemagne Nazi,mais se  ravisant ils décidèrent de surs-soire au mouvement Sioniste (mouvement Politique Terroriste et Nationaliste qui ont due chérement Payé Financièrement d'autres complice qui eux étaient "Dominants" au MO et en EO a cette époque,mais surtout Colonisés par les mêmes Dominants .....en leur offrant un Territoire qui s'est avéré être en Palestine après leur avoir proposé l'Ouganda ou l'Afrique du Sud ils obtérent pour des terres en Palestine et obtiennent ces terres formulant être la terre de leur Aïeux,qui avait entre temps été libéré du joug de l'empire Ottoman et remis au anglais par l'ONU....................Tout cela évidement au nez et a la barbe des Autochtones appelés les Palestiniens qui n'avait jamais étés consultés ni de pres ni de loin,et toujous pas aujourhui d'ailleur

il y a 50 minutes, Pales a dit :

Ben ils étaient chez EUX depuis des Millénaires............Tranquilles,quand des Hordes de Voleurs venues d'Europe de  l'Est les en ont délogés,et c'est là que les Pays voisins "Frères" ce sont mêlés pour sauvé l'un des leurs

Tu vois c'est simple!!

Enfin pas si simple que ça.................Les Européens sont en partis les grands responsables de cette Tragédie qui avait commencé chez eux (la Shoah),ils avaient décidés de s'en débarrasser en voulant tous les Exterminer a l'époque etant tous complice de la force dominante a l’époque ...... Allemagne Nazi,mais se  ravisant ils décidèrent de surs-soire au mouvement Sioniste (mouvement Politique Terroriste et Nationaliste qui ont due chérement Payé Financièrement d'autres complice qui eux étaient "Dominants" au MO et en EO a cette époque,mais surtout Colonisés par les mêmes Dominants .....en leur offrant un Territoire qui s'est avéré être en Palestine après leur avoir proposé l'Ouganda ou l'Afrique du Sud ils obtérent pour des terres en Palestine et obtiennent ces terres formulant être la terre de leur Aïeux,qui avait entre temps été libéré du joug de l'empire Ottoman et remis au anglais par l'ONU....................Tout cela évidement au nez et a la barbe des Autochtones appelés les Palestiniens qui n'avait jamais étés consultés ni de pres ni de loin,et toujous pas aujourhui d'ailleur

 

Ben non, toujours pas.... Ils n'étaient pas "chez eux", surement pas depuis des millénaires (celle là, c'est la meilleure)à et les seuls voleurs sont toujours les mêmes, ils prient vers la Mecque, revendiquent comme à l'accoutumée ce qui ne leur a jamais appartenu au nom du principe de voleur suprême qu'est "la Terre Islamique", qui veut que là ou un musulman a posé son séant crado, l'endroit devienne automatiquement "terre islamique".. Et comme d'habitude, tu accuses encore les autres... ALORS QUE ce sont les Arabes qui ont instrumentalisé les "palestiniens" depuis des décennies, comme parfaitement expliqué dans l'article que j'ai posté.. Et qui les laisses crever dans des camps insalubres sans aucun droit, après les avoir poussé à partir, quand ils n'avaient pas vendus le plus légalement du monde "'leurs terres" aux juifs, qui, eux ont réussi à faire naitre de la végétation et des cultures, alors que tes potes essayaient depuis 100 ans de se faire reproduire ensemble 2 ânes mâles.

Garde tes salamalecs pour la prière du vendredi et tes amis terroristes, merci.

Tu seras aimable de ne pas refaire l'histoire à ta sauce Mahométane... Ici, l'histoire, on ne l'apprend pas à la MOSQUÉE!

" Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 : « La souveraineté juive sur cette terre s'est prolongée sur 1 400 ans... C'est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s'y étant installé de manière permanente. » Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d'Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes. "

" Mark Twain en 1867 : « Pas un seul village dans la Vallée de Jezréel, rien sur 30 miles dans les 2 sens. 2 ou 3 petits groupes de tentes bédouines, mais pas une seule habitation permanente. On peut voyager pendant 10 miles sans rencontrer 10 êtres humains. Déserts sans âme qui vive, collines VIDES, ruine mélancolique de Capharnaüm, stupide village de Tibériade, enterré sous six palmiers. Nous arrivâmes à Tabor sans rencontrer âme qui vive tout au long du chemin. Nazareth est désolée, Jéricho est en ruine, Bethléem et Béthanie, dans leur pauvreté et leur humiliation, ces endroits n’abritent pas une créature vivante. Un pays désolé, dont la terre serait peut-être assez riche si elle n’était abandonnée aux mauvaises herbes. Une étendue silencieuse, triste. À peine y a-t-il un arbre ou un arbuste, çà et là. Même les oliviers et les cactus, ces fidèles amis d’un sol sans valeur, ont quasiment déserté le pays. »

Compte-rendu de la commission royale Britannique de 1913 : « La région est sous-peuplée et est restée économiquement stagnante jusqu'à l'arrivée des premiers pionniers sionistes dans vers la fin des années 1880, qui sont venus pour reconstruire la terre juive. La route qui va de Gaza vers le nord n’est qu’une piste estivale tout juste bonne pour les chameaux et les charrettes. On ne vois ni bosquet d’orangers, ni verger, ni vigne, jusqu’à ce que l’on arrive en vue du village de Yavné. Les maisons sont des torchis. Il n’existe pas d’écoles. La partie orientale en direction de la mer est quasiment désertique. Les villages, dans cette région, sont rares et chichement peuplés. Beaucoup de villages sont désertés par leurs habitants. »

Une seule ville arabe fut construite en Terre d’Israël : Ramleh. Toutes les autres sont des villes juives rebaptisées par eux. L’historien suisse Félix Bovet notait en 1858 : « C’est car les Arabes ne sont pas des autochtones qu’ils n’y construisent rien. »

Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : « Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. [...] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en "Palestine" de Russie, d'Allemagne, d'Autriche, d'Espagne, d'Amérique. [...] Ils ont su que le pays était pour ses fils d'origine, [...] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s'avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs]. »

- Lewis French, le directeur britannique du développement de la « Palestine » en 1931 : « Nous l'avons trouvée [la "Palestine"] habitée par des Fellahs [agriculteur arabe] qui vivent dans des taudis de boue et souffrent sévèrement de la malaria très répandue. De grands secteurs étaient non cultivé. [...] Il n'y avait presque aucune sécurité publique, Les fellahs sont sans cesse soumis au pillage de leurs voisins nomades, les bédouins. »
Sur une carte des divisions administratives de la région sous domination ottomane. La mention de "Palestine" n'apparait nulle-part. La Terre d'Israël est divisée en trois secteurs, la Syrie à l'est, Beyrouth au nord-ouest et Jérusalem au sud-ouest.

Le représentant arabe en « Palestine » déclara en 1919 : « Nous considérons la "Palestine" comme faisant partie de la Syrie. »

Le dirigeant arabe en Terre d'Israël Awni Bey Abdul Haadi déclara en 1937 : « Il n’y a pas de pays tel que la "Palestine". "Palestine" est un terme que les Sionistes ont inventés. Il n'y a pas de "Palestine" dans la Bible. Notre pays a fait partie de la Syrie pendant des siècles. "Palestine" nous est aliène, c'est les Sionistes qui l'ont introduits. »

Le représentant de l'Arabie Saudite aux Nations Unies déclara en 1956 : « C'est une connaissance générale que la "Palestine" n'est rien d'autre que la Syrie du sud. »
Le roi Hussein de Jordanie répéta plus d'une fois : « Il n'y a aucune distinction entre la Jordanie est la "Palestine". »

Hafez Assad (ex-Président syrien) déclara : « Il n'y a pas de peuple "palestinien", il n'y a pas d'entité "palestinienne". »
Ahmed Shuqeiri (ex-président de l’OLP) déclara : « La "Palestine" ne fut jamais rien d'autre que la Syrie du sud. »
À cette époque, les Arabes (ainsi que tout le monde) n'ont jamais soulevé la question d’un État « palestinien » car les Arabes eux-mêmes n’exigeaient pas d’État pour un peuple qui n’existait PAS !

Nous ne nous sommes pas en particulier occupés du règne jordanien. L'enseignement de la destruction de l'Israël était une partie intégrale du programme d'études. Nous nous sommes considérés "Jordaniens" jusqu'à ce que les Juifs soient revenus à Jérusalem. Alors soudainement nous étions des "Palestiniens"... ils ont enlevé l'étoile du drapeau jordanien et d'un coup nous avons eu un "drapeau palestinien". »

« Le fait est que les "Palestiniens" sont des immigrés des nations environnantes ! Mon grand-père avait l'habitude de nous dire que son village était vide avant que son père ne s'y installe. »

-- Walid Shoebat, ancien terroriste islamiste de l'OLP, repenti et devenu sioniste chrétien

Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l'OLP et l'ancien commandant militaire de la même organisation, déclara en mars 1977 au journal néerlandais Trow...

« Il n'y a aucune différence entre les Jordaniens, les "Palestiniens", les Syriens et les Libanais. Nous faisons tous la partie de la même nation. C'est seulement pour des raisons politiques que nous soulignons soigneusement notre identité "palestinienne". L'existence d'une identité "palestinienne" distincte sert seulement un objectif tactique. La création d'un état "palestinien" est un nouvel outil dans la bataille continue contre l'Israël. »

Et une seconde fois en s'adressant à un hebdomadaire pakistanais en 2006...

« Le peuple "palestinien" n'existe pas. La création d'un État "palestinien" est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l'État d'Israël pour l'unité arabe. En réalité aujourd'hui il n'y a aucune différence entre les Jordaniens, les "Palestiniens", les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd'hui de l'existence des "Palestiniens" pour des intérêts arabes exigeant la création d'un peuple "palestinien" pour nous opposer au sionisme. »

Vérité historique : le peuple « palestinien » et le pays « Palestine » n'existaient pas avant que les Arabes les inventent de toutes pièces pour éventuellement ANÉANTIR Israël.

DES FAITS, rien que des faits.... Il est vrai que l'on s'éloigne des délires islamo-gauchistes...
 

Non toi tu fais l'histoire façon néo révisionnisme

il y a 27 minutes, Pales a dit :

Ben ils étaient chez EUX depuis des Millénaires......................................

 

 

...Tout cela évidement au nez et a la barbe des Autochtones appelés les Palestiniens qui n'avait jamais étés consultés ni de pres ni de loin,et toujous pas aujourhui d'ailleur

 

faut pas exagérer non plus  ,un peu plus qu'un millénaire à tout casser pour les plus vieux .... il ne restait que quelques peuplades sur la terre d'israël ...pas de la faute de l'onu si les arabes se reproduisent comme des lapins ...

1931 : Deuxième recensement britannique. La Palestine compte 175 000 Juifs et 880 000 Arabes 

je crois qu'en 1939 il y a eu une progrom instauré par les arabes  qui a coûté la vie à quelques milliers de juifs ....

au passage on remarquera qu'il y avait bien des juifs en Palestine avant le peuplement venu d’Europe de l'est et des pays du Maghreb ....juifs sépharades et ashkénazes ....

la Palestine peut très bien accueillir deux communautés distinctes et séparées par un grand mur ,sur la base des frontières actuelles ...seulement voilà les Palestiniens estiment à 64% que non  et que la Palestine ne peut être qu'un seul pays musulman ....comment s'en sortir ,sinon en conservant le statut quo ,et en imposant des situations de fait ....

et puis l'ONU n'a pas à subventionner le peuplement sauvage de la bande de Gaza ...s'il y a surpopulation ce n'est pas aux contribuables occidentaux de l'entretenir ....

il y a 25 minutes, Pales a dit :

Ben ils étaient chez EUX depuis des Millénaires............Tranquilles,quand des Hordes de Voleurs venues d'Europe de  l'Est les en ont délogés,et c'est là que les Pays voisins "Frères" ce sont mêlés pour sauvé l'un des leurs

Tu vois c'est simple!!

Enfin pas si simple que ça.................Les Européens sont en partis les grands responsables de cette Tragédie qui avait commencé chez eux (la Shoah),ils avaient décidés de s'en débarrasser en voulant tous les Exterminer a l'époque etant tous complice de la force dominante a l’époque ...... Allemagne Nazi,mais se  ravisant ils décidèrent de surs-soire au mouvement Sioniste (mouvement Politique Terroriste et Nationaliste qui ont due chérement Payé Financièrement d'autres complice qui eux étaient "Dominants" au MO et en EO a cette époque,mais surtout Colonisés par les mêmes Dominants .....en leur offrant un Territoire qui s'est avéré être en Palestine après leur avoir proposé l'Ouganda ou l'Afrique du Sud ils obtérent pour des terres en Palestine et obtiennent ces terres formulant être la terre de leur Aïeux,qui avait entre temps été libéré du joug de l'empire Ottoman et remis au anglais par l'ONU....................Tout cela évidement au nez et a la barbe des Autochtones appelés les Palestiniens qui n'avait jamais étés consultés ni de pres ni de loin,et toujous pas aujourhui d'ailleur

 

" Ben ils étaient chez EUX depuis des Millénaires............ "

Ah bon, vraiment ?

La Palestine était donc un Etat avant 1947/48, on nous aurait donc caché ça ?

Et les ottomans qui ont occupé toutes ces régions durant des siècles, ils n'étaient pas un peu colonisateurs aussi ?

Et les juifs, n'ont-ils pas toujours été présent dans cette région ?

Je vous rappelle que la création de la Syrie, Liban et Jordanie remonte bien avant la Shoah.

"Autochtones appelés les Palestiniens."

Je rappelle aussi, que les autochtones appelés palestiniens étaient composés de petits groupes (tribus), pas du tout structurés, sans dirigeant, ignorant même les limites du territoire en question et qui en plus, n'ont pas bronché quand on a créé la Jordanie (sur leur "leur territoire"), que les juifs étaient déjà  dans les lieux et à Jérusalem bien avant la Shoah.

Je rappelle encore, que les jordaniens comme les égyptiens ne savent plus voir en peinture les palestiniens qu'ils avaient pourtant défendus douloureusement à plusieurs reprises et avec lesquels une négociation de paix est du domaine de l'impossible, que ces derniers passent leur temps à ce bagarrer entre eux pour un morceau de terre, que le Hamas est un mouvement islamiste terroriste criminel aujourd'hui à la solde de l'Iran et qui vit de trafics et de la corruption et de la dictature qu'il impose à Gaza.

Alors bien sûr, Israël n'est pas droit dans ses chaussures, c'est aussi une réalité mais c'est une démocratie, un Etat reconnu, un rempart contre l'islamisme et quand le partage a été fait en 47/48, les palestiniens n'avaient qu'a reconnaitre le territoire qu'il leur était attribué et le faire fructifier comme l'on fait les israéliens avec le leur, ils ont préféré la guerre et le terrorisme et on voit où ils en sont aujourd'hui et  ce n'est pas demain que cela changera positivement pour eux  aussi longtemps que le Hamas sera là.

il y a 7 minutes, stvi a dit :

seulement voilà les Palestiniens estiment à 64% que non  et que la Palestine ne peut être qu'un seul pays musulman

Seulement quand on fait mine d'avancer cette solution comme le fait Néthanyaou alors qu'on déclare à qui veut l'entendre qu'on va continuer la colonisation qui a fait réduire les territoires palestiniens à 1/20 ème, personne n'est dupe qu'il n'y aura plus rien à partager.

il y a 24 minutes, fx. a dit :

Non toi tu fais l'histoire façon néo révisionnisme

 

Sur les collines de Naplouse, les colonies détruisent l’agriculture palestinienne

Dans le nord de la Cisjordanie, la communauté d’Elon Moreh a grignoté les terres depuis 1980.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/12/26/sur-les-collines-de-naplouse-les-colonies-detruisent-l-agriculture-palestinienne_5053900_3218.html#V9MHXF3ZJLBHbprm.99

Réalité plus gênante pour les ISLAMO-GAUCHISTES:

Opération «Plomb durci» :

Avant le déchaînement habituel auquel ne manqueront pas de se livrer nos éditorialistes dans les prochains jours pour fustiger l’attaque «disproportionnée» israélienne dans la bande de Gaza, quelques repères simples doivent être rappelés :

1) En août 2005, Gaza est devenu «judenrein», c’est-à-dire vidée de toute présence juive. Autrement dit, depuis cette date, on ne peut plus à la fois être juif et vivre dans la bande de Gaza. Rappelons que, dans le même temps, Israël est accusé d’être un Etat raciste et de pratiquer une «politique d’apartheid».

Rappelons encore que les Arabes israéliens bénéficient strictement des mêmes droits civiques que les Juifs. Rappelons toujours que les femmes arabes israéliennes ont été les premières à bénéficier du droit de vote.

Rappelons enfin qu’un Arabe israélien a la possibilité de devenir député à la Knesset et d’y œuvrer pour la destruction de l’Etat qui l’héberge, le nourrit et le protège. C’est le cas d'Ahmed Tibi, d’Azmi Bishara et de nombreux autres.

2) Après le départ des «Juifs» - comme on dit en bon gazaoui – aucune infrastructure juive, agricole ou autre, n’a été conservée. Il y a eu une volonté délibérée de toutes les détruire et ce dans un seul but : ne pas donner la moindre chance de prospérité à une population qu’il fallait impérativement maintenir dans la misère sous peine de risquer de diminuer le niveau de haine anti-israélienne.

3) Sans la moindre raison politique, tactique ou stratégique, les roquettes se sont mises à pleuvoir sur le territoire israélien à partir de la date de cette évacuation. Visiblement, le désœuvrement et le chômage ne réussissaient pas aux «activistes palestiniens» – comme on dit, cette fois, en novlangue AFPienne –

4) La trêve de six mois était stratégique pour le Hamas qui y trouvait son seul moyen de reconstituer ses forces pour mieux frapper Israël par la suite. Il ne l’a d’ailleurs jamais respectée, bombardant Sderot et Ashkelon de plusieurs tirs de mortiers et fusées Qassam chaque jour depuis deux mois.

Les islamistes l’ont finalement rompue officiellement le 19 décembre, faisant passer leurs «bombardements artisanaux» à l’échelon industriel. Israël a prévenu avant et après cette rupture qu’elle ne pourrait indéfiniment faire preuve de retenue. On ne peut pas dire que l’Etat hébreu ait fait preuve de malice ni de perfidie dans cette opération.

Au fond, et c’est cela que nous devons saisir, nous Occidentaux peu au fait de cet «Orient compliqué» : le Hamas a presque obtenu ce qu’il voulait.

Il souhaitait des images de corps déchiquetés, exhibés sans la moindre pudeur, des panaches de fumée au-dessus de la ville, des mères éplorées, des enfants dont les vies sont foutues, des foules haineuses appelant à une «juste vengeance».

Il n’a été récompensé qu’en partie puisque, cette fois-ci, la proportion de civils touchés s’avère particulièrement faible.

Sans cette allégorie de la mort, le Hamas n’est rien. Le plus triste dans cette affaire, c’est qu’il ne s’agit pas seulement du Hamas. C’est du «peuple» palestinien dans son ensemble qu’il est question. Ou plutôt des pauvres «Arabes de Palestine» à qui on a fait croire qu’ils étaient un peuple.

L’histoire de l’instrumentalisation politique de ces populations depuis Nasser jusqu’à Arafat serait trop longue à décrire dans ce court article.

Maintenant, les médias, les politiques du monde entier ont le choix : tomber dans le panneau ou pas.

En reprenant leur sempiternelle rhétorique à propos du «cycle de la violence», de la nécessité d’un «règlement juste du conflit», de l’appel au calme des «deux parties», quand ils ne se contenteront pas d’une condamnation pure et simple d’Israël, ils permettront de sauver la face et de donner l’impression d’œuvrer pour la paix.

Alors qu’ils ne feront qu’entretenir une illusion, une illusion mortelle, responsable, depuis soixante ans, de milliers de morts.

Curieux tout de même que personne ne se pose la question. Pourquoi aucune «recette», aucun plan de paix n’ont marché depuis soixante ans ?

Et s’il y avait un intrus dans l’équation ?

Jean-Paul de Belmont © Primo, 28 décembre 2008

il y a 3 minutes, GreggAllman a dit :

Jean-Paul de Belmont © Primo, 28 décembre 2008

lol.

moi aussi je vais faire dans les archives ^^

Israël, l’impunité jusqu’à quand ?

il y a 52 minutes, fx. a dit :

lol.

moi aussi je vais faire dans les archives ^^

 

Israël, l’impunité jusqu’à quand ?

 

L’assaut donné le 31 mai à l’aube par l’armée israélienne contre la flottille de bateaux transportant une aide humanitaire à Gaza aurait fait une vingtaine de morts. Cette attaque s’est déroulée dans les eaux internationales. Elle a suscité de nombreuses condamnations, y compris de pays européens et du gouvernement français. Bernard Kouchner a déclaré que « rien ne saurait justifier l’emploi d’une telle violence, que nous condamnons ». Plusieurs pays, dont la Suède, l’Espagne, la Turquie et la France ont convoqué l’ambassadeur israélien. La Grèce a suspendu des manœuvres aériennes avec Israël et annulé une visite du chef de l’armée de l’air israélienne.

Bien sûr, ces condamnations sont les bienvenues. Même s’il reste quelques personnes qui osent trouver des justifications à l’action israélienne. Ainsi, le porte-parole de l’UMP, l’ineffable Frédéric Lefebvre, a fait savoir, selon l’AFP, que son parti « regrette » les morts, mais dénonce les « provocations » de « ceux qui se disent les amis des Palestiniens ».

La veille de cette action militaire, faisant preuve d’une prescience qui fait partie de ses innombrables qualités, Bernard-Henri Lévy déclarait à Tel-Aviv : « Je n’ai jamais vu une armée aussi démocratique, qui se pose tellement de questions morales. » (Haaretz.com, 31 mai). Il est vrai que, lors de la guerre de Gaza, notre philosophe s’était pavané sur un char israélien pour entrer dans le territoire. Réagissant à l’attaque aujourd’hui, Lévy l’a qualifiée, selon l’AFP, de « stupide » car risquant de ternir l’image d’Israël. Pas un mot de condamnation, pas un mot de regret pour les tués...

La seule question qui se pose maintenant est de savoir quel prix le gouvernement israélien devra payer pour ce crime. Car, depuis des années, les Nations unies ont adopté des dizaines de résolutions (« Résolutions de l’ONU non respectées par Israël », Le Monde diplomatique, février 2009), l’Union européenne a voté d’innombrables textes qui demandent à Israël de se conformer au droit international, ou tout simplement au droit humanitaire, en levant, par exemple, le blocus de Gaza. Ces textes ne sont jamais suivis du moindre effet. Au contraire, l’Union européenne et les Etats-Unis récompensent Israël.

C’est ce qu’a prouvé l’admission d’Israël dans l’Organisation pour la coopération et le développement économiques (OCDE), la semaine dernière, et la visite en France du premier ministre israélien Nétanyahou pour assister à l’intronisation de son pays. Comme le précisait un communiqué de l’Association France-Palestine Solidarité (AFPS) du 30 avril, « Israël à l’OCDE ? Un mauvais coup contre la paix ! », cette adhésion valait acceptation de l’inclusion de la Cisjordanie et du Golan dans le « périmètre » israélien. Le fait qu’Israël se permette quelques jours plus tard d’attaquer la flottille de la paix confirme que cet Etat voit dans ces bonnes manières un feu vert pour toutes ses actions.

Cela avait déjà été le cas en décembre 2008. C’était alors l’Union européenne qui avait décidé le « rehaussement » des relations bilatérales avec Israël, donnant à cet Etat des privilèges dont ne disposaient jusque-là que quelques grandes puissances. Les chars israéliens pouvaient quelques jours plus tard partir à l’assaut du territoire de Gaza et commettre, en toute impunité, des « crimes de guerre », voire des « crimes contre l’humanité ».

Richard Falk, envoyé spécial des Nations unies pour les territoires occupés, écrivait, dans Le Monde diplomatique (mars 2009) un texte intitulé : « Nécessaire inculpation des responsables de l’agression contre Gaza ». Quelques mois plus tard, la commission des Nations unies présidée par le juge sud-africain Richard Goldstone remettait ses conclusions. Elles étaient accablantes pour Israël, même si elles n’épargnaient pas le Hamas. Le texte confirmait que c’était bien l’armée israélienne qui avait rompu le cessez-le-feu et mettait en lumière les crimes commis. Ce texte confirmait de nombreux rapports déjà publiés par Amnesty International et Human Rights Watch.

Ces textes n’ont débouché sur aucune sanction contre le gouvernement israélien. Un des arguments avancés pour justifier cette passivité est que les faits incriminés seraient l’objet d’enquêtes sérieuses en Israël, ce que dément de manière argumentée la juriste Sharon Weill, dans Le Monde diplomatique (septembre 2009) : « De Gaza à Madrid, l’assassinat ciblé de Salah Shehadeh ».

On assiste d’ailleurs en Israël à une offensive sans précédent contre les organisations de défense des droits humains, qu’elles soient internationales ou israéliennes, considérées désormais comme une menace stratégique pour l’Etat, juste après la menace de l’Iran, du Hamas et du Hezbollah. Une véritable entreprise de délégitimation se déploie contre ces organisations à travers des groupes soutenus par le gouvernement et l’extrême droite comme NGO Monitor, menée parallèlement à une guerre de propagande pour justifier l’injustifiable (lire Dominique Vidal, « Plus le mensonge est gros... », Le Monde diplomatique, février 2009). Est-il vraiment étonnant que des soldats israéliens considèrent les militants venus apporter du ravitaillement à Gaza comme des « terroristes » et les traitent comme tels ?

L’impunité durera-t-elle ou certains gouvernements oseront-ils prendre des mesures concrètes pour sanctionner Israël, pour faire comprendre à son gouvernement (et aussi à son peuple) que cette politique a un prix, que la répression a un prix, que l’occupation a un prix ?

Dans le cadre de l’Union européenne, Paris pourrait suggérer à ses partenaires de suspendre l’accord d’association en vertu de l’article 2, qui affirme explicitement qu’Israël doit protéger les droits humains (lire Isabelle Avran, « Atermoiements de l’Union européenne face à Israël », La valise diplomatique, 25 juin 2009).

La France pourrait déjà, seule, sans attendre l’accord de ses partenaires européens, prendre trois mesures :

• d’abord, et ce serait seulement se conformer au droit et aux décisions de l’Union européenne, lancer une campagne pour tracer l’origine des produits israéliens exportés en France et interdire (pas seulement taxer) les produits des colonies ;

• ensuite, affirmer que l’installation de colons dans les territoires occupés n’est pas acceptable et que ceux-ci devraient donc être soumis à une demande de visa s’ils désirent se rendre en France – une mesure facile à mettre en œuvre à partir des adresses des individus désirant visiter notre pays ;

• enfin, proclamer que des citoyens français qui effectuent leur service militaire en Israël ne sont pas autorisés à servir dans les territoires occupés. Leur participation aux actions d’une armée d’occupation pourrait entraîner des poursuites judiciaires.

Bernard Kouchner a annoncé qu’il n’y avait pas de citoyens français parmi les personnes tuées sur les bateaux. Mais sait-il s’il y a des citoyens français parmi ceux qui sont responsables de ce crime ?

par Alain Gresh, 31 mai 2010

 

http://blog.mondediplo.net/2010-05-31-Israel-l-impunite-jusqu-a-quand

Encore à revenir avec ton torchon ISLAMO-GAUCHISTE... ?????????????? (et le comparse du mytho Vidal, le vendu Gresh, activiste pro ISLAMISTE NOTOIRE).

Qui en définitive.. Soutient Le HAMAS, le régime Islamiste TURC, et naturellement des états connus pour être des démocraties modèles comme l'Iran par exemple... En fait, tu n'as pas besoin que d’être ridiculisé, tu le fais tout seul..... Merci. C''est le drame en fait des "pro-palestiniens", des incultes qui ne réalisent pas à quel point ils sont les premiers fossoyeurs de la "cause" qu'ils aspirent à défendre.

https://ripostelaique.com/gresh-une-caricature-de-la-fascination-gauchiste-pour-lislam.html

Tout est dit sur ce tocard.. Il ne manque plus que Clémentine Hautain, Benoit Hamond, et bien sur Tariq Ramadan, et tu auras presque fait le tour des tous les vendus à l'islamisme radical... Comme un bon gauchiste que tu es.. Aucun doute, si demain la France tombe sous domination islamique, il sera aisé de te trouver, au bureau d'embauche des miliciens du nouveau Califat.

il y a 29 minutes, GreggAllman a dit :

Encore à revenir avec ton torchon ISLAMO-GAUCHISTE... ?????????????? (et le comparse du mytho Vidal, le vendu Gresh, activiste pro ISLAMISTE NOTOIRE).

Qui en définitive.. Soutient Le HAMAS, le régime Islamiste TURC, et naturellement des états connus pour être des démocraties modèles comme l'Iran par exemple... En fait, tu n'as pas besoin que d’être ridiculisé, tu le fais tout seul..... Merci. C''est le drame en fait des "pro-palestiniens", des incultes qui ne réalisent pas à quel point ils sont les premiers fossoyeurs de la "cause" qu'ils aspirent à défendre.

https://ripostelaique.com/gresh-une-caricature-de-la-fascination-gauchiste-pour-lislam.html

Tout est dit sur ce tocard.. Il ne manque plus que Clémentine Hautain, Benoit Hamond, et bien sur Tariq Ramadan, et tu auras presque fait le tour des tous les vendus à l'islamisme radical... Comme un bon gauchiste que tu es.. Aucun doute, si demain la France tombe sous domination islamique, il sera aisé de te trouver, au bureau d'embauche des miliciens du nouveau Califat.

 

 

 

 

 

Lol riposte laïque et après il vient parler de ridicule ... C'est pas tout mais toute thérapie a ses limites comme ma patience avec les trolls.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Lol riposte laïque et après il vient parler de ridicule ... C'est pas tout mais toute thérapie a ses limites comme ma patience avec les trolls.

 

Dixit le mec qui vient avec le "Monde Diplomatique".. Et qui parle de ridicule.... Désolé d'avoir éventé ton procédé, mais est ce de ma faute si à force de venir avec des références puisées dans les chiottes et des articles bidons rédigés par des tocards, tu manges???? NON. Allez, va, tu as été bien grotesque, maintenant, tu peux aller te coucher. Les faits mon grand, rien que les faits. Et ton pauvre Gresh, ton minable Vidal, ce nullissime de Galand, l'autre Colon, le Ramadan, filent la gerbe systématiquement... VIS AVEC.

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Lol riposte laïque et après il vient parler de ridicule ... C'est pas tout mais toute thérapie a ses limites comme ma patience avec les trolls.

 

Si tu pouvais être aussi critique avec les palestiniens et en particulier le Hamas islamiste terroriste, qui terrorise et raquette le peuple de Gaza, qui se sert de lui comme bouclier humain, qui exhibe les cadavres de femmes en enfants pour sa propagande, etc...

Quand au bateau dont tu parles, il n'a échappé à personne qu'il s'agissait  d'une grossière provocation sous prétexte d'aide humanitaire...

Les sources de vos info :

Alain Gresh:

A été permanent de l'union des étudiants communistes avec Dominique Vidal puis de la jeunesse communiste², il suit une formation politique à Berlin Est. Il est « très actif » au sein du parti communiste français où il est l'un des permanents....

Il a préfacé et dialogué avec Tariq Ramadan, comme dans le livre d'entretiens L'Islam en questions

mecanoblog.wordpress.com

Ex: Mecanopolis

Site dont est à l'origine Claude Covassi  ex membre des italiens Brigades rouges,  ex officier de renseignement suisse, converti à l'islam, connu pour déclarations antisémites, condamné pour trafic de drogue, etc...