expérience de Salomon Ash

Il y a 4 heures, aPOTRE a dit :

il aurait fallu qu'il soit pur d'esprit et de corps pour avoir ce type de révélation ('le coran) ce qui n'est pas le cas ! 

mais le coran existe à ce que je sache. si tu as des preuves de ce que tu dis . j'attends tes arguments.

Il y a 4 heures, azed1967 a dit :

encore une fois c'est dans le coran l'esprit saint

c'est quoi cet encore une fois?

Il y a 4 heures, safirfarid219 a dit :

mais le coran existe à ce que je sache. si tu as des preuves de ce que tu dis . j'attends tes arguments.

c'est quoi cet encore une fois?

je vois que le Saint Esprit n'est pas en toi qui a voulu le défier ! il t'a mis carpette (comme on dit ) , tu n'arrive pas à comprendre azed 1967  qui te dit que l'Esprit Saint est inscrit dans le coran ??  comme quoi il existe  aussi le Saint Esprit qu' il t'en a mis plein la vue !

il y a 11 minutes, aPOTRE a dit :

je vois que le Saint Esprit n'est pas en toi qui a voulu le défier ! il t'a mis carpette (comme on dit ) , tu n'arrive pas à comprendre azed 1967  qui te dit que l'Esprit Saint est inscrit dans le coran ??  comme quoi il existe  aussi le Saint Esprit qu' il t'en a mis plein la vue !

vraiment tu me fais rire. merci pour ta bouffonnerie.

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

vraiment tu me fais rire. merci pour ta bouffonnerie.

bin tu applique§ l'humour méchant maintenant, et tu croi§ que Dieu va t"accepter ainsi???

donc tu me fai§ comprendre que tu n'aime§ pas Jésus, ni Son Esprit ????

merci pour ton expérience de salomon ash , qui te fait découvrir que le Saint Esprit , et l'Esprit Saint ne sont pas des inventions humaine !

Il y a 15 heures, safirfarid219 a dit :

mais le coran existe à ce que je sache. si tu as des preuves de ce que tu dis . j'attends tes arguments.

c'est quoi cet encore une fois?

c'est la deuxième fois que je le disais, le saint esprit est repris dans le coran, lors de la naissance de jesus ety donc, ce n'est pas une invention chrétienne

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

c'est la deuxième fois que je le disais, le saint esprit est repris dans le coran, lors de la naissance de jesus ety donc, ce n'est pas une invention chrétienne

Mentionne Marie dans le Livre. Elle s’éloigna de sa famille et se fixa dans une retraite située à l’est de la ville. (16) Elle tendit un rideau entre elle et les passants. Nous envoyâmes notre Esprit qui lui apparut sous une forme humaine. (17) Elle lui dit: «J’en appelle à la protection d’Allah, si tant est que tu Le craignes» (18). Il répondit: «Ton Seigneur m’a envoyé auprès de toi pour que je te donne un fils vertueux» (19) «Comment aurais-je un enfant, dit-elle, moi qui n’ai approché aucun homme et que la débauche n’a jamais tentée?» (20) Ainsi en sera-t-il. Ton Seigneur a dit: «- Rien n’est plus facile pour moi. Cet enfant sera un symbole pour les hommes et un signe de notre miséricorde». Cette décision fut réalisée. (21).

Après avoir mentionné l’histoire de Yahia (Jean le Baptiste), Dieu raconte dans ces versets celle de Jésus qui fut créé sans père; et les deux histoires ne font que montrer et confirmer le pouvoir de Dieu et Son omnipotence. Marie la fille d'Imran était de la descendance de David, que la paix soit sur lui. Elle naquit d’une famille pure et bonne parmi les Banou Israël. Dieu a raconté l’histoire de sa mère dans la sourate de la famille d’Imran, et comment elle a consacré ce qu’elle portait dans son sein pour servir dans le Temple de Jérusalem, comme cela était l’une des coutumes suivies. Ce fut une fille qui porta  le nom de Marie. Dieu accueillit la petite fille en lui faisant une belle réception et la fit croître d’une belle croissance. En effet Marie fut d’une bonne croissance et l’une des dévotes qui adorait Dieu avec ferveur et s’adonnait aux œuvres pies et pratiques cultuelles. Elle était à la charge du mari de sa sœur Zacharie qui était

L’un des Prophètes de Baní Israël et leur grand chef à qui revenaient dans toutes leurs affaires.

«Elle s’éloigna de sa famille et se fixa dans une retraite située à l’est

de la ville» Elle se retira en un lieu situé à l’est du Temple Sacré pour

S’isoler. Commentant l’acte de Marie, Ibn Abbas a dit: «On avait prescrit la prière aux gens du Livre et de se diriger vers la Maison (à la Mecque) et d’y faire le pèlerinage, ainsi, prenant l’acte de Marie comme un prétexte ils se sont acquittés de la prière avant le lever du soleil en se dirigeant vers l’Est. Par Dieu, je suis le plus informé d’entre les hommes au sujet de leur agissement. Ils se sont basés sur les dires de Dieu -le verset précité-ainsi ils ont pris comme qibla l’endroit où Jésus fut né.

En plaçant un rideau entre elle et les siens, Dieu envoya à Marie Gabriel -que la paix soit sur lui- qui se présenta devant elle sous la forme d’un homme parfait. A savoir que l’Esprit mentionné dans le Coran dans plusieurs versets signifie Gabriel. A sa vue elle s’écria: «-

J’en appelle à la protection d’Allah, si tant est que tu Le craignes». Elle eut peur de lui, étant isolée des siens par un voile, croyant qu’il allait la contraindre à avoir des rapports avec elle. Elle lui rappela l’existence de Dieu et qu’il devait Le craindre si tant était son intention. Gabriel la rassura: «Ton Seigneur m’a envoyé auprès de toi pour que  je te donne un fils vertueux». Donc rien de ce que tu le craignais et le redoutais, je suis chargé de ton Seigneur pour te donner un garçon pur. Alors elle s’exclama: «Comment aurai-je un enfant, moi qui n’ai approché aucun homme et que la débauche n’a jamais tentée

C’est l’interprétation d’Ibn Katir et tous sont unanimement d’accord sur ce sujet. En plus la fonction de Gabriel est de transmettre des messages, tandis que le saint esprit il a carrément prit la place de Jésus, il parlait à sa place.

On lit au verset 87 de la sourate la Vache, ce texte : «Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit. »

tu disais que l'esprit saint est une invention chrétienne, donc le coran est une invention aussi alors.

Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

On lit au verset 87 de la sourate la Vache, ce texte : «Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit. »

 

tu disais que l'esprit saint est une invention chrétienne, donc le coran est une invention aussi alors.

 

Nous avons donné le Livre à Moïse, nous avons envoyé des Prophètes après lui, nous avons permis a Jésus, fils de Marie, de prouver sa mission et nous l’avons affermi par l’esprit de sainteté. Jusques à quand accueillerez-vous avec morgue les  Prophètes qui vous apporteront des vérités contraires à vos préventions? Vous avez traité les uns d’imposteur, vous avez

Tué les autres. (87).

Dieu les Très Haut et béni décrit les fils d’Israël comme étant des gens injustes, opiniâtres et rebelles contre leurs Prophètes, car ils ne suivaient que leurs propres passions. Il a révèle la Tora a Moise, mais ils ne tardèrent pas a la falsifier et l’altérer, a désobéir a ses enseignements en les interprétant a leur guise. Puis Dieu envoya, après  Moise, d’autres prophètes et Messagers qui avaient pour mission d’appliquer les lois de la Tora comme Dieu le montre dans ce verset: (Nous avons, en vérité, révélé la Tora où se trouvent une Direction et une Lumière. D’après elle, et pour ceux qui pratiquaient le Judaicé, les Prophètes qui s’étaient soumis à Dieu, les maîtres et les docteurs rendaient la justice, conformément au Livre de Dieu dont la garde leur était confiée et dont ils étaient les témoins) [Coran V, 44]. Le dernier Prophète envoyé aux fils d’Israël fut Jésus, fils de Marie, qui a été charge d’amender quelques lois de la Tora, et qui a été fortifie par l’Esprit de sainteté, et Dieu lui a accorde des signes et miracles évidents et clairs.

Sache que les saint esprit est assimilé suivant la tradition chrétienne  au paraclet ( paraklétos pour les chrétiens mais paraklytos pour les musulmans, le premier signifie avocat et le second mohamed (celui qui est loué). L’arrivée de Ce paraclet a été prédit par Jésus avant sa mort.

Saint en arabe c’est قِدِّيس « kadiss » et sainteté = قُدُّوس « koudouss »= lavé de tout péché

Il y a 18 heures, safirfarid219 a dit :

le premier signifie avocat et le second mohamed (celui qui est loué).

celui qui est  à loué c'est Dieu par ou sans  Jésus , et nous louons aussi Jésus et Son Esprit , il rentre en nous à qui le demande , car ce monde est tellement tordu et vicelard , que nous constatons suite à  la vie de muhammad , qu'il n'avait pas l'Esprit Saint sur lui de Dieu, pour louer Dieu le Père !  comme tu le remarquera Jésus n'est pas un imposteur , et le christianisme est Son Eglise, Il me montre aussi qu'il ne faut pas regarder son état de santé , et que en pratiquant Son Amour , la plupart des maladies sont psychologique et donc par égoïsme mental et pense plus à son corps qu'au bien être de l'autre comme ses rapports sexuel avec sa partenaire,  bref il faut oublier sois même pour donner aux autres , sans ce soumettre à la tentation comme moi , la majorité des cas de ce monde , toute religion confondu ne pense qu'a son bien être (y compris muhammad ! et non pas qui à l'Esprit Chrétien(ne)s  de Jésus Fils de Dieu  et le reconnais Dieu Père!bref on ne ressent pas l'Amour à apporter à son prochain dans l'islam et vice versa  , mais juste une formation de soldat  et guerrier de muhammad dont il est le général suprême et chef d'armé et commandant suprême , au nom de allah , sans l'autorisation de  allah ! bref c'est autoproclamé, sans la bénédiction du Père Éternel dans les Cieux !!!

en réalité il c'est proclamé roi , avec une nouvelle religion qu'il a fondé , et non pas proclamé roi par Dieu , comme Dieu la fait pour isaac  jusqu'à salomon !

bref un  prophète de peut pas être roi , ni  que un prophète dicte la conduite du Messie  , car il est au dessus des prophètes et des rois  , mais en dessous de Dieu, qui plus est est Son Père Direct !

Il y a 7 heures, aPOTRE a dit :

celui qui est  à loué c'est Dieu par ou sans  Jésus , et nous louons aussi Jésus et Son Esprit , il rentre en nous à qui le demande , car ce monde est tellement tordu et vicelard , que nous constatons suite à  la vie de muhammad , qu'il n'avait pas l'Esprit Saint sur lui de Dieu, pour louer Dieu le Père !  comme tu le remarquera Jésus n'est pas un imposteur , et le christianisme est Son Eglise, Il me montre aussi qu'il ne faut pas regarder son état de santé , et que en pratiquant Son Amour , la plupart des maladies sont psychologique et donc par égoïsme mental et pense plus à son corps qu'au bien être de l'autre comme ses rapports sexuel avec sa partenaire,  bref il faut oublier sois même pour donner aux autres , sans ce soumettre à la tentation comme moi , la majorité des cas de ce monde , toute religion confondu ne pense qu'a son bien être (y compris muhammad ! et non pas qui à l'Esprit Chrétien(ne)s  de Jésus Fils de Dieu  et le reconnais Dieu Père!bref on ne ressent pas l'Amour à apporter à son prochain dans l'islam et vice versa  , mais juste une formation de soldat  et guerrier de muhammad dont il est le général suprême et chef d'armé et commandant suprême , au nom de allah , sans l'autorisation de  allah ! bref c'est autoproclamé, sans la bénédiction du Père Éternel dans les Cieux !!!

en réalité il c'est proclamé roi , avec une nouvelle religion qu'il a fondé , et non pas proclamé roi par Dieu , comme Dieu la fait pour isaac  jusqu'à salomon !

bref un  prophète de peut pas être roi , ni  que un prophète dicte la conduite du Messie  , car il est au dessus des prophètes et des rois  , mais en dessous de Dieu, qui plus est est Son Père Direct !

Tu m’excuses pour le mot bouffonnerie, mais c’était plus fort que moi, je m’énerve comme tout méditerranéen. Libre à toi de penser à ta guise et j’espère que chacun de nous vit sa religion ou son athéisme de la meilleur manière. Que nous soyons en paix avec nous même et avec ‘autre c’est la religion idéale. Mais ça ne nous empêche pas de raisonner et de discuter sereinement. 

Il y a 3 heures, safirfarid219 a dit :

Tu m’excuses pour le mot bouffonnerie, mais c’était plus fort que moi, je m’énerve comme tout méditerranéen. Libre à toi de penser à ta guise et j’espère que chacun de nous vit sa religion ou son athéisme de la meilleur manière. Que nous soyons en paix avec nous même et avec ‘autre c’est la religion idéale. Mais ça ne nous empêche pas de raisonner et de discuter sereinement. 

 c'est ce que je fait , tu dit que le Saint Esprit c'est une invention chrétienne et c'est faux ! d'ailleur ce soir j'ai manger avec un musulman Africain du togo , qui m'a dit , vous êtes hors du commun ; ! dans le sens  difficile d'être comme moi ,et que j'étais fort d'esprit, et a vue une qualité hors du commun !! et voudrait encore que l'on ce voit  , et je ne lui dit pas non , @ propos il connait aussi bien le christianisme et sa religion , d’ailleurs il m'a dit que le l'Esprit  Saint est dans le coran ! et qu'il ne fallait pas suivre tout à la lettre muhammad  !!!je trouve même qu'il a une Âme d'Enfant en Lui (le premier que je connais dans ta religion à avoir cette âme là)

Il y a 11 heures, aPOTRE a dit :

bref un  prophète de peut pas être roi , ni  que un prophète dicte la conduite du Messie  , car il est au dessus des prophètes et des rois  , mais en dessous de Dieu, qui plus est est Son Père Direct !

es tu d'accord avec ça , safirfarid ???car un messie est au dessus des prophètes, et donc pourquoi nier que Seul Dieu l'a fait ainsi , et il est unique et exceptionnel,donc Son Fils direct  !

Il y a 13 heures, aPOTRE a dit :

es tu d'accord avec ça , safirfarid ???car un messie est au dessus des prophètes, et donc pourquoi nier que Seul Dieu l'a fait ainsi , et il est unique et exceptionnel,donc Son Fils direct  !

tu me  fais rire apôtre. ceux qui sont avec toi ont un esprit d enfant les autres sont des diables. la première phrase pour qu une personne soit musulmane est qu elle prononce une phrase qui est dans le coran. dis que Dieu est un (unique), il n engendre pas, il n est pas engendré, et il n a pas d associé. et les chrétiens disent au nom du père, du fils et du saint esprit, c est la principale mésentente entre chrétiens et musulman. le plus grave péché pour les musulmans est d associer à Dieux des personnes ou des choses. le saint esprit ne peut pas exister dans le coran car il est incarné au christ d après vous et il est à la gauche du père. Au fait qui a payé le repas?

Il y a 14 heures, aPOTRE a dit :

es tu d'accord avec ça , safirfarid ???car un messie est au dessus des prophètes, et donc pourquoi nier que Seul Dieu l'a fait ainsi , et il est unique et exceptionnel,donc Son Fils direct  !

cipale mésentente entre chrétien et musulman. car le plus grave péché pour l Islam est d associ

Il y a 14 heures, aPOTRE a dit :

 c'est ce que je fait , tu dit que le Saint Esprit c'est une invention chrétienne et c'est faux ! d'ailleur ce soir j'ai manger avec un musulman Africain du togo , qui m'a dit , vous êtes hors du commun ; ! dans le sens  difficile d'être comme moi ,et que j'étais fort d'esprit, et a vue une qualité hors du commun !! et voudrait encore que l'on ce voit  , et je ne lui dit pas non , @ propos il connait aussi bien le christianisme et sa religion , d’ailleurs il m'a dit que le l'Esprit  Saint est dans le coran ! et qu'il ne fallait pas suivre tout à la lettre muhammad  !!!je trouve même qu'il a une Âme d'Enfant en Lui (le premier que je connais dans ta religion à avoir cette âme là)

pour ce qui est de ne pas suivre Mohamed à la lettre, il a raison. dans le coran, dieu quand il  s adresse à lui, il le fait de trois façon. S il dit "0 prophète", dans ce cas c est un ordre pour nous et nous devons le suivre. mais quand il utilise le terme de Mohamed ou de Nabi, c est une autre histoire.  

il y a 3 minutes, safirfarid219 a dit :

pour ce qui est de ne pas suivre Mohamed à la lettre, il a raison. dans le coran, dieu quand il  s adresse à lui, il le fait de trois façon. S il dit "0 prophète", dans ce cas c est un ordre pour nous et nous devons le suivre. mais quand il utilise le terme de Mohamed ou de Nabi, c est une autre histoire.  

et s il parle de Hadith alors là je suis totalement d accord avec lui

Il y a 2 heures, safirfarid219 a dit :

tu me  fais rire apôtre. ceux qui sont avec toi ont un esprit d enfant les autres sont des diables. la première phrase pour qu une personne soit musulmane est qu elle prononce une phrase qui est dans le coran. dis que Dieu est un (unique), il n engendre pas, il n est pas engendré, et il n a pas d associé. et les chrétiens disent au nom du père, du fils et du saint esprit, c est la principale mésentente entre chrétiens et musulman. le plus grave péché pour les musulmans est d associer à Dieux des personnes ou des choses. le saint esprit ne peut pas exister dans le coran car il est incarné au christ d après vous et il est à la gauche du père. Au fait qui a payé le repas?

 

cipale mésentente entre chrétien et musulman. car le plus grave péché pour l Islam est d associ

donc pas d'association entre chrétien(ne)s et musulman(e)s , bref à sens unique chez vous, alors que cette religion là est venu après Jésus ????, ça voudrait dire que si je veut vivre avec une juive, athée , , agnostique et autres que Dieu me signe , chez vous c'est pas possible ?,alors qu'avec Jésus oui ?? je me demande comment Jésus pourrait venir à votre encontre suite à ton écrit que c'est un péché ,de l''association aux chrétien(ne)s qui suivent Jésus et Son Père Éternel dans les Cieux , et personne d'autre , à la connaissance de jésus , qui nous le déclare, donc muhammad et islam ne font pas la même route ; et donc tracé d'une route différente de Jésus (aimez vous les un(e)s le autres ,'est pas un péché et donc  suivre l'islam est un péché, concernant tes dire de péché), Jésus à guérie  de la foi des personnes qui n'avait pas foi en lui , et ne les a pas imposé de le suivre!!!est ce un péché ce qu'il a fait de guérir aussi des romains qui étaient incroyants à son époque !??

https://books.google.fr/books?id=W5cOl9bygJoC&pg=PA156&lpg=PA156&dq=Jésus+a+guérit+des+personnes+qui+n'avait+pas+foi+en+lui+!&source=bl&ots=67JNGZfx0E&sig=u9pa5lfWS3zioLkWaL_NSMgRyrw&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiz9uLznb_RAhWHvRoKHRReCYgQ6AEIPTAG#v=onepage&q=Jésus a guérit des personnes qui n'avait pas foi en lui !&f=false

Il y a 8 heures, aPOTRE a dit :

donc pas d'association entre chrétien(ne)s et musulman(e)s , bref à sens unique chez vous, alors que cette religion là est venu après Jésus ????, ça voudrait dire que si je veut vivre avec une juive, athée , , agnostique et autres que Dieu me signe , chez vous c'est pas possible ?,alors qu'avec Jésus oui ?? je me demande comment Jésus pourrait venir à votre encontre suite à ton écrit que c'est un péché ,de l''association aux chrétien(ne)s qui suivent Jésus et Son Père Éternel dans les Cieux , et personne d'autre , à la connaissance de jésus , qui nous le déclare, donc muhammad et islam ne font pas la même route ; et donc tracé d'une route différente de Jésus (aimez vous les un(e)s le autres ,'est pas un péché et donc  suivre l'islam est un péché, concernant tes dire de péché), Jésus à guérie  de la foi des personnes qui n'avait pas foi en lui , et ne les a pas imposé de le suivre!!!est ce un péché ce qu'il a fait de guérir aussi des romains qui étaient incroyants à son époque !??

https://books.google.fr/books?id=W5cOl9bygJoC&pg=PA156&lpg=PA156&dq=Jésus+a+guérit+des+personnes+qui+n'avait+pas+foi+en+lui+!&source=bl&ots=67JNGZfx0E&sig=u9pa5lfWS3zioLkWaL_NSMgRyrw&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiz9uLznb_RAhWHvRoKHRReCYgQ6AEIPTAG#v=onepage&q=Jésus a guérit des personnes qui n'avait pas foi en lui !&f=false

associer un être à Dieu équivaut à du polythéisme. pour le musulman dire au nom du père, du fils et du saint esprit équivaut à être un polythéiste. le musulman peut épouser une juive ou une chrétienne.

Le 13/1/2017 à 22:47, safirfarid219 a dit :

associer un être à Dieu équivaut à du polythéisme. pour le musulman dire au nom du père, du fils et du saint esprit équivaut à être un polythéiste. le musulman peut épouser une juive ou une chrétienne.

sans qu'il ou elle ce convertissent à l'islam?? C'est comme si  la musulmane , ou le musulman , devient Chrétien(ne) !et donc dans la vision de l"islam devient polythéiste, CqFD

entre autre peut il ou elle vivre avec un(e) athée ou agnostique sans l'obliger à le ou la convertir à l'islam?? car dans le Christianisme Dieu (Père)Reconnait Les Bonnes Âmes et a compassion pour Eux et Elles !et donc Miséricordieux , pour Eux et Elles