expérience de Salomon Ash

il y a 55 minutes, Blaquière a dit :

Tu reproches aux musulmans de ne pas vouloir lire, mais la fonction de ton laïus est précisément de décourager tout "penseur amateur" !

Tu noies le lecteur dans un flot de paroles insipides. C'est la technique des gourous. Il s'agit d'épater les pauvres types.

Les phrases type du Coran que tu nous sers ne signifient rien du tout ! Ce sont des phrases fourre-tout qui ne disent rien que du vide.

Exemple :

L’amour et la haine par exemple Dieu dit :   ولكن الله حبب إليكم الإيمان وزينه في قلوبكم الاحزاب « il t’a fait aimé la foi et l’a ornementé dans ton cœur et il t’a fait haïr la mécréance… "

"Il t'a fait aimer la foi et haïr la mécréance !!!" Peut-on imaginer conseil plus creux ?!!! Le sens c'est :

"Il faut bien croire et pas mal croire !!!" Merci du conseil !

Mais ça ne me semble pas innocent. Alors que tu feins de reprocher aux individus de se conformer à une pensée dominante en dépit de leur propre opinion (qui pourrait être meilleure) , le sens de ce genre de conseil qui ne dit rien, ne peut être justement que de céder à cette conformité.  "Bien croire", "ne pas être mécréant" c'est nécessairement de croire comme tout le monde. Suivre le mouvement.

Après un grand et LONG laïus, ton conseil est de se soumettre. C'est en tout cas ce que j'ai lu.

Si c'est autre chose que tu veux dire, il faut le préciser clairement et RAPIDEMENT (en peu de mots)!

ma maman à payé pour aider ses personnes là (handicapé(e)s en chaise roulante)! donc voit ça  comme offrande ou don à la cause de Jésus dans le catholicisme  ! en plus ouest parle de piétisme ,et donc ne fait pas parti de cette catégorie là (Lourdes ) , c'est du volontariat et bénévolat !en partenariat avec l'église catholique(@ préciser ma maman n'allait  pas à la messe du dimanche et , je dirait même comme moi  et autres de mes proches ! sans plus !on obéis pas à une doctrine là !!!!faut que tu y ailles pour le voir, bref ont ne suit pas le mouvement de l'église  sur tout , chacun la suit à son rithme et c'est ce qui donne la beauté et le charme  de cette église là (obéir totalement à cette église , ne fait plus parti de son vocabulaire , mais d'écouter son coeur , son âme et conscience avec Jésus , Marie ,Joseph  pour Dieu Père de Jésus  de et à  tous ) quand ma maman revenait elle était très joyeuse et parlait des gens qu'elle acompagnait  et de ses que je pourrait dire consoeurs, mais jamais l'était venu à l'esprit de parler des sacerdoces qui faisaient la messe, bref ambiance Bon Enfants   !!!la messe est dite !CQFD

désolé ce message est adressé à ouest 35!!!

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

ma maman à payé pour aider ses personnes là (handicapé(e)s en chaise roulante)! donc voit ça  comme offrande ou don à la cause de Jésus dans le catholicisme  ! en plus ouest parle de piétisme ,et donc ne fait pas parti de cette catégorie là (Lourdes ) , c'est du volontariat et bénévolat !en partenariat avec l'église catholique(@ préciser ma maman n'allait  pas à la messe du dimanche et , je dirait même comme moi  et autres de mes proches ! sans plus !on obéis pas à une doctrine là !!!!faut que tu y ailles pour le voir, bref ont ne suit pas le mouvement de l'église  sur tout , chacun la suit à son rithme et c'est ce qui donne la beauté et le charme  de cette église là (obéir totalement à cette église , ne fait plus parti de son vocabulaire , mais d'écouter son coeur , son âme et conscience avec Jésus , Marie ,Joseph  pour Dieu Père de Jésus  de et à  tous ) quand ma maman revenait elle était très joyeuse et parlait des gens qu'elle acompagnait  et de ses que je pourrait dire consoeurs, mais jamais l'était venu à l'esprit de parler des sacerdoces qui faisaient la messe, bref ambiance Bon Enfants   !!!la messe est dite !CQFD

désolé ce message est adressé à ouest 35!!!

En clair et plus court ce serait mieux ... et pas a côté de la plaque svpl

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

En clair et plus court ce serait mieux ... et pas a côté de la plaque svpl

pas de soumission radicale  et obligatoire  aux messes, réunions , messes dominicale , etc , etc ,etc , sous peine d’excommunication dans le catholicisme  !c'est Frères et Sœurs et non pas des moutons de panurge  ou nous voir en créatures!!!

Il y a 3 heures, aPOTRE a dit :

ma maman à payé pour aider ses personnes là (handicapé(e)s en chaise roulante)! donc voit ça  comme offrande ou don à la cause de Jésus dans le catholicisme  ! en plus ouest parle de piétisme ,et donc ne fait pas parti de cette catégorie là (Lourdes ) , c'est du volontariat et bénévolat !en partenariat avec l'église catholique(@ préciser ma maman n'allait  pas à la messe du dimanche et , je dirait même comme moi  et autres de mes proches ! sans plus !on obéis pas à une doctrine là !!!!faut que tu y ailles pour le voir, bref ont ne suit pas le mouvement de l'église  sur tout , chacun la suit à son rithme et c'est ce qui donne la beauté et le charme  de cette église là (obéir totalement à cette église , ne fait plus parti de son vocabulaire , mais d'écouter son coeur , son âme et conscience avec Jésus , Marie ,Joseph  pour Dieu Père de Jésus  de et à  tous ) quand ma maman revenait elle était très joyeuse et parlait des gens qu'elle acompagnait  et de ses que je pourrait dire consoeurs, mais jamais l'était venu à l'esprit de parler des sacerdoces qui faisaient la messe, bref ambiance Bon Enfants   !!!la messe est dite !CQFD

désolé ce message est adressé à ouest 35!!!

Besoin d'un éclaircissement .. comme régulièrement vous terminez vos commentaires par un claquant CQFD ..mais que vous ne démontrez rien du tout ..d'autant plus interpellant que comme la messe est dite .. la situation restera définitivement inchangée... peut-être que nous ne partons pas du même acronyme ... D pour quoi ? ...

il y a 5 minutes, Thissa a dit :

Besoin d'un éclaircissement .. comme régulièrement vous terminez vos commentaires par un claquant CQFD ..mais que vous ne démontrez rien du tout ..d'autant plus interpellant que comme la messe est dite .. la situation restera définitivement inchangée... peut-être que nous ne partons pas du même acronyme ... D pour quoi ? ...

 

 

l'arbre de la pensé , et non pas de l'endoctrinement , qui serait le militarisme dans n'importe quel religions et autres  !!

il y a 57 minutes, aPOTRE a dit :

pas de soumission radicale  et obligatoire  aux messes, réunions , messes dominicale , etc , etc ,etc , sous peine d’excommunication dans le catholicisme  !c'est Frères et Sœurs et non pas des moutons de panurge  ou nous voir en créatures!!!

Hors sujet

il y a 5 minutes, Thissa a dit :

Besoin d'un éclaircissement .. comme régulièrement vous terminez vos commentaires par un claquant CQFD ..mais que vous ne démontrez rien du tout ..d'autant plus interpellant que comme la messe est dite .. la situation restera définitivement inchangée... peut-être que nous ne partons pas du même acronyme ... D pour quoi ? ...

 

 

l'arbre de la pensé , et non pas de l'endoctrinement , qui serait le militarisme  !!

il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

Hors sujet

le piétisme est diffamation dans le catholicisme , avec  votre référence à Lourdes !et est la continuité de mon  argumentation !à croire que cette révélation , vous met HS (hors service)

il y a 49 minutes, aPOTRE a dit :

l'arbre de la pensé(Jésus en Moi) , ce n'est  pas de l'endoctrinement , qui serait le militarisme dans n'importe quel religions et autres  !!

Il y a 18 heures, aPOTRE a dit :

l'arbre de la pensé , et non pas de l'endoctrinement , qui serait le militarisme  !!

"D" comme arbre de la pensée et non de l'endoctrinement ....

Il me serait, dès lors, agréable que vous me donniez une définition du mot "endoctrinement"  en fonction de l'arbre de la pensée , évidemment .. parce que , vu d'ici , un arbre de la pensée évoque une pensée enracinée privée d'auto critique.. un pas dans l'endoctrinement .. voyez vous le paradoxe ?

il y a 57 minutes, Thissa a dit :

"D" comme arbre de la pensée et non de l'endoctrinement ....

Il me serait, dès lors, agréable que vous me donniez une définition du mot "endoctrinement"  en fonction de l'arbre de la pensée , évidemment .. parce que , vu d'ici , un arbre de la pensée évoque une pensée enracinée privée d'auto critique.. un pas dans l'endoctrinement .. voyez vous le paradoxe ?

 

 

j'ai pas eu ce problème d'endoctrinement en moi , vue que c'est depuis tout petit que Dieu c'est manifesté avec moi , mais je les voie sur les autres même dans mon église , qui voient  Dieu que de ce que l'homme dit etre de ce qui est écrit  ! sans le voir et le détecter à Ciel ouvert ! bref le cherchent toujours , mais  ne le ressentent pas sa présence, et pensent que c'est la seule solution de charge ('obéir et pas comprendre ) , et donc ne voient pas plus LOIN que leurs nez  ! et pensent le jour du dernier souffle rejeter la responsabilité à ceux et celles qui ont chercher à mettre la Lumière du Père et ou  (ou = pour ceux et celles qui ne croient pas Jésus Fils de Dieu)bref  dironT c'est pas ma faute , mais ceux de la religion ! alors que la religion doit avoir le seul but de mettre en Lumière Dieu et Jésus , et les sacrements  de les accepter en Eux et elles ! et le reste ne dépend pas de la religion , mais de la personne elle même (de Suivre les pas et l'esprit  de Dieu et de Jésus , et non pas de la religion dont il ou elle croient voir Dieu , Jésus , car ne sont que des portes paroles et non pas autres, juste gardiens de leurs Lumières et sacrements )! bref ce décharge de toute responsabilité personnel et individuel et accuseront la religion, en résumer  des moutons de panurge comme décrit dans la Bible (dans les Évangiles )!! bref ressentent cette racine là , mais ne l'a comprennent pas !

je donne un exemple banal , si l'antéchrist  lui demande de lui laver les pieds il le fera, car voit un esprit mais ne sait pas reconnaître le vrai ou le faux Christ  !

Le 28/12/2016 à 12:25, Blaquière a dit :

Tu reproches aux musulmans de ne pas vouloir lire, mais la fonction de ton laïus est précisément de décourager tout "penseur amateur" !

Tu noies le lecteur dans un flot de paroles insipides. C'est la technique des gourous. Il s'agit d'épater les pauvres types.

Les phrases type du Coran que tu nous sers ne signifient rien du tout ! Ce sont des phrases fourre-tout qui ne disent rien que du vide.

Exemple :

L’amour et la haine par exemple Dieu dit :   ولكن الله حبب إليكم الإيمان وزينه في قلوبكم الاحزاب « il t’a fait aimé la foi et l’a ornementé dans ton cœur et il t’a fait haïr la mécréance… "

"Il t'a fait aimer la foi et haïr la mécréance !!!" Peut-on imaginer conseil plus creux ?!!! Le sens c'est :

"Il faut bien croire et pas mal croire !!!" Merci du conseil !

Mais ça ne me semble pas innocent. Alors que tu feins de reprocher aux individus de se conformer à une pensée dominante en dépit de leur propre opinion (qui pourrait être meilleure) , le sens de ce genre de conseil qui ne dit rien, ne peut être justement que de céder à cette conformité.  "Bien croire", "ne pas être mécréant" c'est nécessairement de croire comme tout le monde. Suivre le mouvement.

Après un grand et LONG laïus, ton conseil est de se soumettre. C'est en tout cas ce que j'ai lu.

Si c'est autre chose que tu veux dire, il faut le préciser clairement et RAPIDEMENT (en peu de mots)!

ce rapidement tu l'ordonnes à tes enfants si tu en a et rapidement pour moi est que tu n'as rein compris au message

à l’instant, safirfarid219 a dit :

ce rapidement tu l'ordonnes à tes enfants si tu en a et rapidement pour moi est que tu n'as rein compris au message

les pauvres types sont les orgueilleux

il y a 3 minutes, safirfarid219 a dit :

 il t’a fait aimé la foi et l’a ornementé dans ton cœur et il t’a fait haïr la mécréance… "

ça c'est faux ,Il me fait  la connaissance des ignorant(e)s , qu'ils soit croyant(e)s ou pas ! , car pour moi c'est de la mécréance aussi ceux et celles qui croient à l'aveuglette ! que ce soit toutes les religions confondu , car ils ne savent que lire les textes et dit des autres, sans le voir de lui ou elle même !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

ça c'est faux ,Il me fait  la connaissance des ignorant(e)s , qu'ils soit croyant(e)s ou pas ! , car pour moi c'est de la mécréance aussi ceux et celles qui croient à l'aveuglette ! que ce soit toutes les religions confondu , car ils ne savent que lire les textes et dit des autres, sans le voir de lui ou elle même !

j'ai pas compris

il y a 26 minutes, safirfarid219 a dit :

j'ai pas compris

 pour le comprendre , faut avoir le Saint Esprit avec soi , qui fait connexion Terre et Ciel, et non pas de le chercher dans les livres et s'en reste là , ou que ce soit dit de la bouche  de autrui  et que s'en reste là aussi , ou que faire sa prière et une fois terminé s'en reste là aussi !et après on oublient tout jusqu'à la prochaine fois , et rebelote , etc ,etc etc ! c'est pas comme ça que Dieu (Père)apprécie et désir nous voir !!

bref apprendre à connaitre la mécréance  en chacun(e) de nous , et non pas l'a haïr , ni la condamner , mais le reconnaître et la comprendre en l'écoutant en sois même !qui n'a pas eu révélation direct des Cieux !

il y a 15 minutes, aPOTRE a dit :

 pour le comprendre , faut avoir le Saint Esprit avec soi , qui fait connexion Terre et Ciel, et non pas de le chercher dans les livres et s'en reste là , ou que ce soit dit de la bouche  de autrui  et que s'en reste là aussi , ou que faire sa prière et une fois terminé s'en reste là aussi !et après on oublient tout jusqu'à la prochaine fois , et rebelote , etc ,etc etc ! c'est pas comme ça que Dieu (Père)apprécie et désir nous voir !!

bref apprendre à connaitre la mécréance  en chacun(e) de nous , et non pas l'a haïr , ni la condamner , mais le reconnaître et la comprendre en l'écoutant en sois même !qui n'a pas eu révélation direct des Cieux !

si tu ne sors pas du sujet ça serait meilleur. il faut avancer et non se cramponner toujours à une seule idée. ton saint esprit de toute manière ne t'a guère aidé, il t'a laissé toujours sur le même point. parlons plutôt des groupes et de leurs influences sur le cerveau de certaines personnes que je pense tu es l'un d'eux.

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

si tu ne sors pas du sujet ça serait meilleur. il faut avancer et non se cramponner toujours à une seule idée. ton saint esprit de toute manière ne t'a guère aidé, il t'a laissé toujours sur le même point. parlons plutôt des groupes et de leurs influences sur le cerveau de certaines personnes que je pense tu es l'un d'eux.

ton esprit te dit que Jésus n'est pas le Fils direct de Dieu , genre que Jésus est né de l'union de Marie et Joseph ! ce qui n'est pas le cas !bref ton esprit est fermer par des livres  et le mien ouvert à ciel ouvert (via le Saint Esprit )!CQFD ,!!!

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

ton esprit te dit que Jésus n'est pas le Fils direct de Dieu , genre que Jésus est né de l'union de Marie et Joseph ! ce qui n'est pas le cas !bref ton esprit est fermer par des livres  et le mien ouvert à ciel ouvert (via le Saint Esprit )!

tu me proposes en fait de ne plus lire des livres et de demander au saint esprit de me montrer tout, y compris de voir le Dieu, l'enfer et le paradis. c'est tentant je vais essayer de m'initier à cette folle gymnastique. ça ne demande aucun effort, c'est magnifique. ça me fait penser à la lampe d’Al ladin. bravo esprit saint.

Il y a 1 heure, safirfarid219 a dit :

tu me proposes en fait de ne plus lire des livres et de demander au saint esprit de me montrer tout, y compris de voir le Dieu, l'enfer et le paradis. c'est tentant je vais essayer de m'initier à cette folle gymnastique. ça ne demande aucun effort, c'est magnifique. ça me fait penser à la lampe d’Al ladin. bravo esprit saint.

 je ne te demande rien , je t'écoute en te lisant ! et je te répond  à ta question!! tout simplement  !

ça ce voit que Jésus ne ce trouve pas dans ta religion , il n'y a que muhammad  et aicha (les plus populaire et sacré chez vous )dans ta religion qui n'appartiendra jamais à Dieu ; mais restera terre et ne s"élèvera jamais dans les Cieux , bref tombera poussière au jour du jugement dernier !!

 bref mieux vaut être un(e) mécréant(e) , qui est sincère et pourra avoir la miséricorde de Dieu  , que un(e) faux croyant(e) qui est mécréant(e) et une abomination face à Dieu et face aux autres  !

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

 je ne te demande rien , je t'écoute en te lisant ! et je te répond  à ta question!! tout simplement  !

ça ce voit que Jésus ne ce trouve pas dans ta religion , il n'y a que muhammad  et aicha (les plus populaire et sacré chez vous )dans ta religion qui n'appartiendra jamais à Dieu ; mais restera terre et ne s"élèvera jamais dans les Cieux , bref tombera poussière au jour du jugement dernier !!

 bref mieux vaut être un(e) mécréant(e) , qui est sincère et pourra avoir la miséricorde de Dieu  , que un(e) faux croyant(e) qui est mécréant(e) et une abomination face à Dieu et face aux autres  !

tu ne connais rien à ma religion, ni d'ailleurs au christianisme . voilà ce que dit le coran de Jésus et si tu veux je t'en rajoute, aucun problème

Voici des versets coraniques qui présentent Jésus comme Messie, le Prophète de Dieu, la Parole de Dieu et l’Esprit de Dieu:

« Ô Marie: Dieu t’annonce la bonne Nouvelle d’un Verbe émanant de Lui: Son nom est le Messie Jésus Fils de Marie… »
(Coran III; la Famille d’Imran,45)

« … et parce qu’ils ont dit: nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Prophète de Dieu… »
(Coran IV; les Femmes,157)

« …Le Messie, Jésus, Fils de Marie est le Prophète de Dieu, sa Parole qu’Il a jetée en Marie, un Esprit émanant de Lui…
(Coran IV; les Femmes,171)

« …Dis: Qui donc pourrait s’opposer à Dieu, s’Il voulait anéantir le Messie fils de Marie, ainsi que sa Mère… »
(Coran V; La Table,17)

« Ils ont pris leurs docteurs et leurs moines comme seigneur, ainsi que le Messie, le fils de Marie… »
(Coran IX; Le repentir,31

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

tu ne connais rien à ma religion, ni d'ailleurs au christianisme . voilà ce que dit le coran de Jésus et si tu veux je t'en rajoute, aucun problème

 

Voici des versets coraniques qui présentent Jésus comme Messie, le Prophète de Dieu, la Parole de Dieu et l’Esprit de Dieu:

« Ô Marie: Dieu t’annonce la bonne Nouvelle d’un Verbe émanant de Lui: Son nom est le Messie Jésus Fils de Marie… »
(Coran III; la Famille d’Imran,45)

« … et parce qu’ils ont dit: nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Prophète de Dieu… »
(Coran IV; les Femmes,157)

« …Le Messie, Jésus, Fils de Marie est le Prophète de Dieu, sa Parole qu’Il a jetée en Marie, un Esprit émanant de Lui…
(Coran IV; les Femmes,171)

« …Dis: Qui donc pourrait s’opposer à Dieu, s’Il voulait anéantir le Messie fils de Marie, ainsi que sa Mère… »
(Coran V; La Table,17)

« Ils ont pris leurs docteurs et leurs moines comme seigneur, ainsi que le Messie, le fils de Marie… »
(Coran IX; Le repentir,31

 (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».
119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent. Coran 5.116 ( Sourate Al-Mayda, verset 116..118)