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Loi Sapin et assurance vie


PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Assurances-vie : une bombe à retardement cachée dans la loi Sapin risque de faire exploser le système

Le projet de loi Sapin qui revient ce mercredi à l'Assemblée comporte un amendement dont personne n'ose parler puisqu'il concerne des millions d'épargnants français. C'est une bombe à retardement.

Tous les épargnants détenteurs d'un contrat d'assurance-vie, et ils sont plusieurs millions, ont toutes les raisons de s'inquiéter.

Cette loi Sapin II comporte en effet des dispositions nouvelles qui ont pour objet de protéger le secteur de l'assurance-vie qui étouffe face à des taux d'intérêt historiquement bas, qui laminent leur marge, et effacent les rémunérations des fonds en euros.

http://www.atlantico.fr/decryptage/assurances-vie-bombe-retardement-cachee-dans-loi-sapin-risque-faire-exploser-systeme-jean-marc-sylvestre-2833124.html

Pour ceux qui ont une assurance vie!

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

"la faillite des compagnies d'assurance" ah bah j'ai bien rigolé !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, January a dit :

"la faillite des compagnies d'assurance" ah bah j'ai bien rigolé !

je vous trouve septique ! :)

Pourriez -vous nous expliquer?

nous aussi on aimerait rire.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

La phrase m'a fait rire parce que j'ai eu à traiter de gros dossiers de sinistres. En fin de compte, on se rend vite à l'évidence : Assurez-vous pour n'importe quoi, deux fois sur trois lorsque vous aurez un sinistre on vous dira : ah mais pour ça vous n'êtes pas assurés, regardez, c'est dans cette condition-ci cette condition-là que ça marche... 

Bien sûr c'est HS avec ton sujet Pascou, qui traite de l'assurance vie, mais tout de même : les assurance en faillite ? Bah oui, ça me fait rire.

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Membre, 53ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Assurance vie et Sapin ça donne pas envie...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

La phrase m'a fait rire parce que j'ai eu à traiter de gros dossiers de sinistres. En fin de compte, on se rend vite à l'évidence : Assurez-vous pour n'importe quoi, deux fois sur trois lorsque vous aurez un sinistre on vous dira : ah mais pour ça vous n'êtes pas assurés, regardez, c'est dans cette condition-ci cette condition-là que ça marche... 

Bien sûr c'est HS avec ton sujet Pascou, qui traite de l'assurance vie, mais tout de même : les assurance en faillite ? Bah oui, ça me fait rire.

Oui, January je pense aussi qu'elles s'en sortiront toujours, un peu comme les banques.

Mais c'est mieux en l'expliquant.

Il y a 2 heures, sterod a dit :

Assurance vie et Sapin ça donne pas envie...

Non, ce n'est pas forcément un bon slogan!:)

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

"suspendre, retarder ou limiter pour tout ou partie du portefeuille le paiement des valeurs de rachat..."
 

ça correspond un peu à une prévention d'un  mouvement de panique qui ferait que tous les dépositaires de fonds dans une banque voudraient retirer leur avoir en masse ...

c'est juste une précaution ...et c'est juste aussi pour permettre aux banques qui gèrent ce pactole d'avoir un peu plus d'oxygène ,et de liberté de mouvement ...Ces procès d'intention sont ridicules ....

il est faux de dire que c'est l'état qui profite de ces 1620 milliards ,ils sont placés par les banques...

le plus souvent ces contrat sont signés en "fonds euros" les moins risqués ...

ou va l'argent des assurances vie ? pas dans les caisses de l'état déjà ...

Fonds en euros classiques

Avec les fonds en euros, l’assureur doit proposer une garantie permanente sur le capital investi. C’est pourquoi l’argent engagé dans des fonds en euros est majoritairement investi dans des obligations à faible risque. Selon GVfM, l’obligataire représentait en moyenne 82,95% des fonds en euros en 2014.

Dans un contexte de taux au plancher, les assureurs disposent toutefois de leviers pour dynamiser leurs fonds. Ils peuvent par exemple monter le curseur sur les obligations d’entreprises et le baisser sur les obligations souveraines.

Par ailleurs, les assureurs peuvent ajouter une pincée d’actions et d’immobilier dans leurs fonds. Ainsi, en 2014, pour 100 euros placés dans des fonds en euros, 44,21 euros sont allées aux obligations d’entreprises, 38,74 euros aux obligations souveraines, 8,56 euros aux actions et 5,18 euros à l’immobilier, le reste ayant été alloués à des actifs comme les fonds monétaires ou des produits structurés

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, stvi a dit :

"suspendre, retarder ou limiter pour tout ou partie du portefeuille le paiement des valeurs de rachat..."
 

ça correspond un peu à une prévention d'un  mouvement de panique qui ferait que tous les dépositaires de fonds dans une banque voudraient retirer leur avoir en masse ...

c'est juste une précaution ...et c'est juste aussi pour permettre aux banques qui gèrent ce pactole d'avoir un peu plus d'oxygène ,et de liberté de mouvement ...Ces procès d'intention sont ridicules ....

il est faux de dire que c'est l'état qui profite de ces 1620 milliards ,ils sont placés par les banques...

le plus souvent ces contrat sont signés en "fonds euros" les moins risqués ...

ou va l'argent des assurances vie ? pas dans les caisses de l'état déjà ...

Fonds en euros classiques

Avec les fonds en euros, l’assureur doit proposer une garantie permanente sur le capital investi. C’est pourquoi l’argent engagé dans des fonds en euros est majoritairement investi dans des obligations à faible risque. Selon GVfM, l’obligataire représentait en moyenne 82,95% des fonds en euros en 2014.

Dans un contexte de taux au plancher, les assureurs disposent toutefois de leviers pour dynamiser leurs fonds. Ils peuvent par exemple monter le curseur sur les obligations d’entreprises et le baisser sur les obligations souveraines.

Par ailleurs, les assureurs peuvent ajouter une pincée d’actions et d’immobilier dans leurs fonds. Ainsi, en 2014, pour 100 euros placés dans des fonds en euros, 44,21 euros sont allées aux obligations d’entreprises, 38,74 euros aux obligations souveraines, 8,56 euros aux actions et 5,18 euros à l’immobilier, le reste ayant été alloués à des actifs comme les fonds monétaires ou des produits structurés

 

 

Mais les assurances ne respectent pas le contrat.

Rien n'est stipulé que vous reverrez votre argent, six mois voir un an après en avoir fait la demande.

J'entendais il y a peu quelqu'un sur RTL qui justement se plaignait de ne pas pouvoir récupérer ses assurances vie.

Je suis désolé, moi si je dépose de l'argent je veux être libre de le retirer quand ça me plait, rien à foutre de la banque ou de l'assurance, c'est leur problème.

Que l'on me dise c'est une somme importante il faut deux ou trois jours, voir une semaine, je peux comprendre, mais six mois un an c'est du vol.

Si les assurances sont incapables de respecter leur contrat, ce n'est pas au client d'en faire les frais.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir 

oui , ça sent le sapin . vous me direz : normal , nous somme dans le mois de Noel . bien sur , vous n'avez point tord mais , c'est le mois des cadeaux qui viennent du coeur et non ceux qui viennent de Machiavel .

bonne soirée 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

oui , ça sent le sapin . vous me direz : normal , nous somme dans le mois de Noel . bien sur , vous n'avez point tord mais , c'est le mois des cadeaux qui viennent du coeur et non ceux qui viennent de Machiavel .

bonne soirée 

Bonsoir Le MERLE (siffleur):)

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

""""À partir du 8 novembre prochain, les pouvoirs publics pourront :

  • Fixer arbitrairement les rendements des assurances vie, à la manière du livret A et à la place des compagnies d’assurances et ;
  • Geler indéfiniment les retraits de vos assurances vie — c’est à dire que vous ne pouvez pas jouir de votre épargne même si vous en avez besoin. Ce qui s’apparente à de la spoliation.

Il s’agit d’un arsenal de mesures qui pourront bien sûr être appliquées à une compagnie d’assurance en difficulté mais aussi à toutes les companies d’assurances :

C’est une nationalisation de l’épargne qui ne dit pas son nom.

Une assurance vie est essentiellement un produit d’épargne qui n’aurait pas d’intérêt particulier si elle n’était largement défiscalisée.

C’est cette défiscalisation qui permet aux contrats d’assurance vie de présenter le meilleur rapport rendement / sécurité pour les épargnants, du plus modeste au plus fortuné.

C’est ainsi que les contrats d’assurance vie représentent aujourd’hui 40% de l’épargne en France — 1 500 Mds€ en valeur.

Cette incitation fiscale n’est bien sûre pas une simple largesse désintéressée de l’État :

Elle a permis à l’État de capter une bonne partie de cette manne de 1 500 Mds€ pour financer à bon compte sa dette, 80% des avoirs des assurances vie sont placés en dette souveraine — ce que l’on appelle « les fonds euro ».

Malheureusement, cela a aussi créé une distorsion dangereuse """".

 

ca a permet a l état de mettre la main sur une partie de la manne !! bravo a cet état !

pour en faire quoi a votre avis ?????

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

January parle d'assurances alors qu'ici on parle de placements.

Les fonds euros sont diversifiés : français, européens. Dans le tas, il y en a toujours de bons.

Le livret A est à 0.75%, vous pensez bien que  les gens cherchent une ouverture.

Exemple : Fortuneo, banque en ligne

Fonds à 3.60% nets en 2015, un autre à 2.90%.

Sur le premier ci-dessous vous voyez qu'il y a  des actions et l'immobilier de bureaux est toujours rentable donc on a toujours un rendement supérieur aux livrets :

composition-detaille-fonds-suravenir-opportunites

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