Jonathan, 17 ans, tué par un buraliste

Remonte. J'ai expliqué. La gendarmerie lui a dit qu'il devait porter plainte : il ne l'a pas fait. Ils ont dit qu'ils allaient mettre une surveillance en oeuvre, mais qu'il leur était impossible de le faire H24.

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Si le fusil à courte portée est trop prés de la victime et quelque soit son chargement, il fait autant de dégâts et là aussi; c'est à ça que la police scientifique est utile; la portée et l'angle font partie des investigations et ça tout le monde le sait à force de regarder des films à la télé donc pour quelqu'un qui possède une arme ; c'est évident.

Pas au gom-cogne, et au gros sel ou aux poix cassés je pense que ça passe sauf tir en pleine tête.

il y a 5 minutes, matthmatth a dit :

et donc la gendarmerie, malgré ce dispositif n a pas empêché l intrusion dans son commerce?

Relis plus haut.

il y a 3 minutes, January a dit :

Remonte. J'ai expliqué. La gendarmerie lui a dit qu'il devait porter plainte : il ne l'a pas fait. Ils ont dit qu'ils allaient mettre une surveillance en oeuvre, mais qu'il leur était impossible de le faire H24.

meme en ayant deposé plainte, la surveillance h24 n était pas possible et l intrusion n aurait pas été empêchée.

il y a 13 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Mais comme je l'ai dit il attendait un gang de balaises ultra violents. Les solutions moins létales qui marcheraient sur les gosses n'auraient pas forcément pris sur ces gars là.

.

Seul avec son fusil : il attend un gang de balaises ultra violent ! même dans un film de série Z; ils prennent la poudre d'escampette quand un gang s'amène; 'faut pas se leurrer non plus.

il y a 5 minutes, Roger_Lococo a dit :

Pas au gom-cogne, et au gros sel ou aux poix cassés je pense que ça passe sauf tir en pleine tête.

je suppose que la police scientifique a pris en compte cette aspect, c'est leur boulot.

il y a 4 minutes, Lowy a dit :

Seul avec son fusil : il attend un gang de balaises ultra violent ! même dans un film de série Z; ils prennent la poudre d'escampette quand un gang s'amène; 'faut pas se leurrer non plus.

C'est son commerce en plus d'être son domicile et celui de sa famille, s'il n'avait rien fait il risquait de tout perdre. Et de passer pour une fiotte auprès des clients de son bar-tabac.

Je pense qu'il devait vraiment psychoter à mort, et dans ces cas là tu tire pour tuer. Il aurait abattu un mafieux albanais tout le monde l'aurait félicité, puis son commerce aurait flambé dans l'indifférence générale.

il y a 52 minutes, Roger_Lococo a dit :

C'est son commerce en plus d'être son domicile et celui de sa famille, s'il n'avait rien fait il risquait de tout perdre. Et de passer pour une fiotte auprès des clients de son bar-tabac.

Je pense qu'il devait vraiment psychoter à mort, et dans ces cas là tu tire pour tuer. Il aurait abattu un mafieux albanais tout le monde l'aurait félicité, puis son commerce aurait flambé dans l'indifférence générale.

Je ne pense pas avoir lu sur les pages de ce topic une quelconque affirmation par les intervenants que les gens devaient se laisser attaquer chez eux et ne pas riposter; il s'agit là d'un homicide prémédité : Le coupable à attendu ses agresseurs et il ne les a pas dissuadé de le cambrioler mais il en a tué un; c'est un fait;

dans quel état psychologique était celui qui a tué le cambrioleur : je n'en ai aucune idée et je me répète que quand on est harcelé et sous pression , on peut commettre le pire et j'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'est pas à la portée de tout le monde de savoir maitriser un port d'arme; il faut avoir la maturité nécessaire de savoir quand et comment s'en servir.

Tu m'avanceras le fait qu'il était affaibli psychologique : possible mais il aurait du se référer à la police et quand on vit en société on doit se plier à la loi, ça aussi c'est un fait

Tu peux avancer le fait que les braqueurs auraient pu posséder des armes etc... et faire un carnage sur sa famille : oui

il aurait du appeler la police qui les aurait arrêté : l'ado serait encore en vie et aurait même pu changer de voie...et le coupable de meurtre serait chez lui pénard...tu vois avec des si ...mais là on parle de faits et de responsabiliser les gens dans leurs actes; c'est comme ça qu'une société se construit.

Oui, c'est comme ça que une société se construit, ....selon moi en défendant ses biens et sa famille sans se préoccuper des agresseurs, on donne ainsi aux délinquants un avertissement clair: choisissez la mauvaise route et vous en subirez les conséquences....

Mais a chaque pays ses moeurs .....

il y a 27 minutes, Lowy a dit :

Je ne pense pas avoir lu sur les pages de ce topic une quelconque affirmation par les intervenants que les gens devaient se laisser attaquer chez eux et ne pas riposter; il s'agit là d'un homicide prémédité : Le coupable à attendu ses agresseurs et il ne les a pas dissuadé de le cambrioler mais il en a tué un; c'est un fait;

Tu dis qu'il aurait du prendre la fuite s'il avait peur des cambrioleurs,  je te réponds qu'il a agi comme quelqu'un qui aurait eu peur des mecs mais aussi une pression sociale et financière qui ne le lui permettait pas.

Et la préméditation repose sur le fait qu'il a planifié, or il n'a pas planifié d'avoir des intrus chez lui, ce sont eux qui l'ont fait.

il y a 27 minutes, Lowy a dit :

dans quel état psychologique était celui qui a tué le cambrioleur : je n'en ai aucune idée et je me répète que quand on est harcelé et sous pression , on peut commettre le pire et j'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'est pas à la portée de tout le monde de savoir maitriser un port d'arme; il faut avoir la maturité nécessaire de savoir quand et comment s'en servir.

Je connais un gars qui a fait 6 missions pour l'armée, en Côté d'Ivoire, Yougo, 3 fois en Afgha et une je sais plus ou. C'est le mec le plus dangereux que j'ai jamais vu et de loin. Quand il croise des gens qui parlent arabe en France, il les arrête et il les tabasse très violemment. Il boit au moins 1 bouteille d'alcool fort par jour et roule avec des voitures et des motos bidouillées à plus de 200. Il a chez lui des vidéos prises à la gopro de scènes d'actions ou on voit ses potes mourir autour de lui.

Et il sait se servir d'une arme. Il te tuerait avec des fournitures de bureau.

Ce que tu veux c'est pas des gens qui savent se servir d'une arme, ce que tu veux c'est éviter qu'il n'y ait des morts inutiles.

Certes. Mais la protection des citoyens ? L'état doit préconiser le moyen de neutraliser l'intrus. Et non le gaz lacrymo dans ta maison ça ne neutralise pas l'intrus, ça ne neutralise que toi.

il y a 27 minutes, Lowy a dit :

Tu m'avanceras le fait qu'il était affaibli psychologique : possible mais il aurait du se référer à la police et quand on vit en société on doit se plier à la loi, ça aussi c'est un fait

Tu peux avancer le fait que les braqueurs auraient pu posséder des armes etc... et faire un carnage sur sa famille : oui

il aurait du appeler la police qui les aurait arrêté : l'ado serait encore en vie et aurait même pu changer de voie...et le coupable de meurtre serait chez lui pénard...tu vois avec des si ...mais là on parle de faits et de responsabiliser les gens dans leurs actes; c'est comme ça qu'une société se construit.

Ouais, plusieurs intrus rentrent chez toi, tu as un fusil ou un téléphone qui débouche sur la gendarmerie qui t'as dit d'aller te faire voir quelques jours avant. Le fusil permet d'agir maintenant, la gendarmerie ne viendra peut-être jamais. C'est vite vu.

Responsabiliser, c'est le contraire de déléguer, c'est prendre les choses en main. C'est comme ça que se construit une société, tu l'as dit. La responsabilité face au respect de la procédure, qui n'existe même pas putain.

"Responsabiliser, c'est le contraire de déléguer, c'est prendre les choses en main. C'est comme ça que se construit une société, tu l'as dit. La responsabilité face au respect de la procédure, qui n'existe même pas putain."

Pour cela je suis d'accord avec vous....

Pour votre premier paragraphe...... ce "genre de gars" ...normalement sait très bien se contrôler....

.....pas de commentaire additionnel.....mais vous m'avez fait sourire (ce qui est rare ces temps)....pour certains de vos écrits qui laissent discerner des choses....

Non, il est totalement hors de contrôle. Bonne nuit mec.

Pas totalement..sinon il serait pas en liberté.....

....c'est vrai c'est pas le sujet.....

Mais je suis d'accord avec vous sur la responsabilité .....

Il y a 9 heures, Roger_Lococo a dit :

 

Ouais, plusieurs intrus rentrent chez toi, tu as un fusil ou un téléphone qui débouche sur la gendarmerie qui t'as dit d'aller te faire voir quelques jours avant. Le fusil permet d'agir maintenant, la gendarmerie ne viendra peut-être jamais. C'est vite vu.

 

La malhonnêteté, effarant !

France :

Etranger : 

Se soumettre n'est pas un principe que l'état devrait nous obliger à adopter. Ne serait-ce que parce que c'est contraire aux droits de l'homme.

et vive les voyous !!!

un mec qui rentre chez toi sans demander  la permission te veux t il du bien ???

ce qui est appreciable , c est le titre : le buraliste présenté comme le méchant qui a tué le brave petit jonathan !!!!

Les journalistes, bien souvent manipulateurs de l'opinion publique selon leurs obédiences, après : on n'est pas obligé de suivre.

Il y a 5 heures, itsmeagain a dit :

et vive les voyous !!!

 

un mec qui rentre chez toi sans demander  la permission te veux t il du bien ???

Un mec qui rentre chez moi sans autorisation, ne ressortira pas sur ses jambes .

il y a 11 minutes, italove a dit :

Un mec qui rentre chez moi sans autorisation, ne ressortira pas sur ses jambes .

entre lui et moi, j ai choisi (si je peux) !

il y a une heure, January a dit :

Les journalistes, bien souvent manipulateurs de l'opinion publique selon leurs obédiences, après : on n'est pas obligé de suivre.

tout a fait !

Oui bah le buraliste a bien fait... Et je trouve dégueulasse qu'il ait pris de la prison, on vit vraiment dans un pays qui protège les criminels et qui encouragent à la délinquance, c'est scandaleux.

Moi tu rentres chez moi, dsl je te connais pas, j'ai peut être une famille à protéger, des biens que j'ai acquis à la sueur de mon front, dsl petit gars, mais tu prends une balle dans le derch également... Le fautif, ce sera lui. Car moi je ne lui aurai fait aucun tort, que lui aura tenté, de manière injuste, de me porter préjudice.

Et le problème d'une société qui apparemment protège et encourage à la criminalité, c'est que ça va inciter les gens à être moins honnête. Plutot que de tirer, d'appeler les flics, et d'attendre, ils tireront, chercheront à faire disparaitre le cadavre, et soutiendront mordicus qu'ils n'auront rien vu et qu'ils ne savent pas de quoi tu parles...

L'Etat veut jouer aux cons ? Bah les gens joueront aux cons...