comment j'ai échappé aux griffes de Dieu...(entre autres)

il y a 22 minutes, aPOTRE a dit :

le Vatican n'a jamais prôné la débauche ! les états unis à new york (la statue de la liberté le symbolisme de débauche des nations et roi ) oui !le libéralisme total !

" sa vie de débauche et de luxe", il n'est pas question de prôner la débauche, mais de constater "sa vie de débauche et de luxe", au fil de l'histoire.

"Pour la morale chrétienne, la débauche est une expression des péchés de gourmandise et de luxure. Certains papes se sont fait connaitre pour leur débauche. L'un des cas les mieux connus de la papauté catholique est celui d'Alexandre VI, qui aurait notamment organisé une orgie le 31 octobre 1501, à laquelle il aurait demandé l'assistance de ses propres enfants"  ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Débauche

Les symboles de la statue de la liberté, ici : http://www.statue-de-la-liberte.com/Symbolisme-de-la-statue-de-la-Liberte.php

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Je n'ai absolument pas à coeur de me quereller pour le mot "femme" alors qu'il est écrit noir sur blanc : "18 Cette femme que tu as vue représente la grande ville qui exerce son pouvoir sur tous les souverains du monde".

la femme représente aussi la fécondité , et absolument pas la semence !

il y a 19 minutes, Swannie a dit :

" sa vie de débauche et de luxe", il n'est pas question de prôner la débauche, mais de constater "sa vie de débauche et de luxe", au fil de l'histoire.

"Pour la morale chrétienne, la débauche est une expression des péchés de gourmandise et de luxure. Certains papes se sont fait connaitre pour leur débauche. L'un des cas les mieux connus de la papauté catholique est celui d'Alexandre VI, qui aurait notamment organisé une orgie le 31 octobre 1501, à laquelle il aurait demandé l'assistance de ses propres enfants"  ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Débauche

 

tu oublis  la chose importante et capîtal déclencheur de l'Apocalypse )   , , dans ton cas elle aurait commencé sous le Pape  alexandre VI (dynastie des borgia) , ce qui n'a pas été   le cas ! ou même sous la dynastie des médicis ! et là encore ce n'a pas été le cas !

à l’instant, aPOTRE a dit :

tu oublis  la chose importante et capîtal déclencheur de l'Apocalypse )   , , dans ton cas elle aurait commencé sous le Pape  alexandre VI  , ce qui n'a pas été   le cas ! 

Mais non je ne l'oublie pas, regarde, Apocalypse 18: " 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de toutes ses actions injustes".

21 "Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grosse meule et la jeta dans la mer en disant : Ainsi, avec la même violence, sera précipitée Babylone, la grande ville, et on ne la retrouvera plus !"

24 "et que chez toi on a vu couler le sang des prophètes et de ceux qui appartiennent à Dieu"

il y a 15 minutes, Swannie a dit :

Mais non je ne l'oublie pas, regarde, Apocalypse 18: " 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de toutes ses actions injustes".

le vatican a corrigé cette erreur là !tout comme la pédophilie ,le vaticanix , et autres erreurs commise dans son passé ! !

il y a 11 minutes, aPOTRE a dit :

le vatican a corrigé cette erreur là !tout comme la pédophilie ,le vaticanix , et autres erreurs commise dans son passé ! !

Et ceux qui les ont commises, au fil de l'histoire, les persécutions, ils les ont corrigées aussi ? Le pouvoir de pardonner les péchés a été donné par Jésus à ses apôtres, ne peuvent donc pardonner les péchés que les apôtres et leurs successeurs reconnus par Dieu (puisque c'est Dieu qui pardonne lui-même, dans le principe, le serviteur n'est qu'un intermédiaire le faisant en Son Nom), et non par des hommes qui s'auto-proclament serviteurs de Dieu mais ne le servent pas, l'utilisant.

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Je n'ai absolument pas à coeur de me quereller pour le mot "femme" alors qu'il est écrit noir sur blanc : "18 Cette femme que tu as vue représente la grande ville qui exerce son pouvoir sur tous les souverains du monde".

la femme représente aussi la fécondité , et absolument pas la semence !

il y a 20 minutes, Swannie a dit :

Et ceux qui les ont commises, au fil de l'histoire, les persécutions, ils les ont corrigées aussi ? Le pouvoir de pardonner les péchés a été donné par Jésus à ses apôtres, ne peuvent donc pardonner les péchés que les apôtres et leurs successeurs reconnus par Dieu (puisque c'est Dieu qui pardonne lui-même, dans le principe, le serviteur n'est qu'un intermédiaire le faisant en Son Nom), et non par des hommes qui s'auto-proclament serviteurs de Dieu mais ne le servent pas, l'utilisant.

Pierre à renier 3 fois Jésus , et avait déja les clés du paradis,et  à donner le pardon des péchés  aussi(même après l'avoir trahit pour sauver sa vie de chair et de sang et Jésus le savait à l'avance et Pierre  lui a fait comprendre  que Jésus est dingue de penser à ça  ! donc l'a trahit et menti aussi 4 fois (avec les clés du paradis sur lui) ! et Pierre a été choisi pour monter Son Eglise par Dieu le Père aussi , avec Son Fils Jésus !

il y a 23 minutes, aPOTRE a dit :

Pierre à renier 3 fois Jésus , et avait déja les clés du paradis,et  à donner le pardon aussi(même après l'avoir trahit pour sauvé sa vie et Jésus le savait à l'avance et Pierre  lui a fait comprendre  que Jésus est dingue de penser à ça  ! donc 

Je ne vais pas débattre tout l'après-midi sur cela et à cause d'un mot, pour ma part, j'y crois à la prophétie de ce livre, tout comme je n'ai nullement l'intention de désobéir à Dieu, ainsi en cela non plus, Matthieu 23:" 9 Ne donnez pas non plus à quelqu'un, ici-bas, le titre de « Père », car pour vous, il n'y a qu'un seul Père : le Père céleste. 10 Ne vous faites pas non plus appeler chefs, car un seul est votre Chef : le Christ. 11 Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. 12 Car celui qui s'élève sera abaissé ; et celui qui s'abaisse lui-même sera élevé".

Pierre prit peur, il a craint d'être arrêté aussi, que celui qui n'aurait pas pris peur dans les mêmes conditions que lui, lui jette la première pierre. De plus, il le regretta amèrement, d'avoir nié le connaître. Luc 22: 55 "Au milieu de la cour, on avait allumé un feu et les gens étaient assis autour. Pierre s'assit au milieu du groupe. 56 Une servante, en le voyant là près du feu, l'observa à la clarté de la flamme et dit : En voilà un qui était aussi avec lui. 57 Mais Pierre le nia en disant : Mais non, je ne connais pas cet homme. 58 Peu après, quelqu'un d'autre, en apercevant Pierre, l'interpella : Toi aussi, tu fais partie de ces gens ! Mais non, déclara Pierre, je n'en suis pas ! 59 Environ une heure plus tard, un autre encore soutint avec insistance : C'est sûr, cet homme-là était aussi avec lui ; d'ailleurs c'est un Galiléen. 60 Mais non, je ne sais pas ce que tu veux dire, s'écria Pierre. Au même instant, alors qu'il était encore en train de parler, le coq se mit à chanter. 61 Le Seigneur se retourna et posa son regard sur Pierre. Alors Pierre se souvint de ce que le Seigneur lui avait dit : « Avant que le coq ne chante aujourd'hui, tu m'auras renié trois fois ! » 62 Il se glissa dehors et se mit à pleurer amèrement".

Quand lui a t'il donné les clés du royaume des cieux ? il parle au futur ici :

Matthieu 16:18 "Et moi, je te déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise, contre laquelle la mort elle-même ne pourra rien. 19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux : tous ceux que tu excluras sur la terre auront été exclus aux yeux de Dieu et tous ceux que tu accueilleras sur la terre auront été accueillis aux yeux de Dieu".

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Je n'ai absolument pas à coeur de me quereller pour le mot "femme" alors qu'il est écrit noir sur blanc : "18 Cette femme que tu as vue représente la grande ville qui exerce son pouvoir sur tous les souverains du monde".

la femme représente aussi la fécondité , et absolument pas la semence !

il y a 25 minutes, Swannie a dit :

Je ne vais pas débattre tout l'après-midi sur cela et à cause d'un mot, pour ma part, j'y crois à la prophétie de ce livre, tout comme je n'ai nullement l'intention de désobéir à Dieu, ainsi en cela non plus, Matthieu 23:" 9 Ne donnez pas non plus à quelqu'un, ici-bas, le titre de « Père », car pour vous, il n'y a qu'un seul Père : le Père céleste. 10 Ne vous faites pas non plus appeler chefs, car un seul est votre Chef : le Christ. 11 Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. 12 Car celui qui s'élève sera abaissé ; et celui qui s'abaisse lui-même sera élevé".

Pierre prit peur, il a craint d'être arrêté aussi, que celui qui n'aurait pas pris peur dans les mêmes conditions que lui, lui jette la première pierre. De plus, il le regretta amèrement, d'avoir nié le connaître. Luc 22: 55 "Au milieu de la cour, on avait allumé un feu et les gens étaient assis autour. Pierre s'assit au milieu du groupe. 56 Une servante, en le voyant là près du feu, l'observa à la clarté de la flamme et dit : En voilà un qui était aussi avec lui. 57 Mais Pierre le nia en disant : Mais non, je ne connais pas cet homme. 58 Peu après, quelqu'un d'autre, en apercevant Pierre, l'interpella : Toi aussi, tu fais partie de ces gens ! Mais non, déclara Pierre, je n'en suis pas ! 59 Environ une heure plus tard, un autre encore soutint avec insistance : C'est sûr, cet homme-là était aussi avec lui ; d'ailleurs c'est un Galiléen. 60 Mais non, je ne sais pas ce que tu veux dire, s'écria Pierre. Au même instant, alors qu'il était encore en train de parler, le coq se mit à chanter. 61 Le Seigneur se retourna et posa son regard sur Pierre. Alors Pierre se souvint de ce que le Seigneur lui avait dit : « Avant que le coq ne chante aujourd'hui, tu m'auras renié trois fois ! » 62 Il se glissa dehors et se mit à pleurer amèrement".

 

que ce soit Judas et Pierre , ils ont été sous la Volonté de Jésus et sous sa protection et responsabilité   , et donc mandaté à pardonné les péchés , Pierre a prit peur, et pensait plus à lui , qu'à Jésus ! et donc pour l'oeil qui n'a pas le Saint Esprit , voit qu'il est inapte à détenir les clés du Paradis !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

que ce soit Judas et Pierre , ils ont été sous la Volonté de Jésus  , et donc mandaté à pardonné les péchés , Pierre a prit peur, et pensait plus à lui , qu'à Jésus ! et donc pour l'oeil qui n'a pas le Saint Esprit , voit qu'il est inapte à détenir les clés du Paradis !

 

Quoiqu'il en soit, il ne les avait pas encore à ce moment, les clés du Royaume des Cieux, mais Jésus n'étant pas homme sur terre pour revenir sur ses paroles, il est plus qu'évident qu'il les lui donnerait, comme annoncé.

L'oeil averti voit aussi que Judas trahit Jésus parce que Satan entre en lui pour cela :

Luc 22:3 "C'est alors que Satan entra dans le coeur de Judas surnommé l'Iscariot, l'un des Douze. 4 Judas alla trouver les chefs des prêtres et les officiers de la garde du Temple pour s'entendre avec eux sur la manière dont il leur livrerait Jésus".

Jean 13:2 "C'était au cours du repas de la Pâque. Déjà le diable avait semé dans le coeur de Judas, fils de Simon Iscariot, le projet de trahir son Maître et de le livrer". 

Jean 13: 27 "Dès que Judas eut reçu ce morceau de pain, Satan entra en lui. Alors Jésus lui dit : Ce que tu fais, fais-le vite." 

il y a 15 minutes, Swannie a dit :

Quoiqu'il en soit, il ne les avait pas encore à ce moment, les clés du Royaume des Cieux, mais Jésus n'étant pas homme sur terre pour revenir sur ses paroles,

mais Jésus l'a su et le savait à l'avance , Jésus ne fait rien aux hasards !mettrais tu en doute aussi Jésus(genre pharisien)???les clés du Paradis il les a eu , au moment où Jésus le lui annonça !

On ne peut pas dire que Jésus rassemble ,en tous les cas ici!

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

On ne peut pas dire que Jésus rassemble ,en tous les cas ici!

c'est plutôt le contraire il rassemble bien plus , que tu crois(Jésus est homogène et non pas monogène) !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

mais Jésus l'a su et le savait à l'avance , Jésus ne fait rien aux hasards !méttrais tu en doute aussi Jésus(genre pharisien)???

Pourquoi as tu coupé la suite  ? avoir écrit : "il est plus qu'évident qu'il les lui donnerait, comme annoncé", aurait dû te suffire. Bien évidemment qu'il savait tout d'avance, là n'est pas la question.

Dieu merci, Jésus sait pertinemment que je ne mets aucune de ses paroles en doute, contrairement ce que tu dis. Tu n'as juste pas vu que Jésus parle au futur ici : Matthieu 16:18 "Et moi, je te déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise, contre laquelle la mort elle-même ne pourra rien. 19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux : tous ceux que tu excluras sur la terre auront été exclus aux yeux de Dieu et tous ceux que tu accueilleras sur la terre auront été accueillis aux yeux de Dieu".

Comment aurait-il pu les lui donner avant de retourner au Père ? Jean 16:" 7 Pourtant, c'est la vérité que je vais vous dire : il vaut mieux pour vous que je m'en aille. En effet, si je ne m'en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous. Mais si je m'en vais, alors je vous l'enverrai" puis 13 "Quand l'Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui-même, mais tout ce qu'il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il manifestera ma gloire, car il puisera dans ce qui est à moi et vous l'annoncera. 15 Tout ce que le Père possède m'appartient à moi aussi ; voilà pourquoi je vous dis qu'il puisera dans ce qui est à moi et vous l'annoncera".

Lorsque nous avons reçu l'Esprit de Christ, Esprit de Vérité, nous avons donc reçu aussi les clés du Royaume des Cieux.

il y a 32 minutes, Swannie a dit :

nous avons donc reçu aussi les clés du Royaume des Cieux.

vu les clés du Paradis , et non pas  entre ( qu'elles sont) entre nos mains !!nous n'iront pas tous au Paradis ,  michel polnaref le sait maintenant 

il y a 5 minutes, aPOTRE a dit :

c'est plutôt le contraire il rassemble bien plus , que tu crois(Jésus est homogène et non pas monogène) !

Quand je vois certains se disputer à son sujet, ça n'a pas l'air concluant cher apôtre!

Je reviens d'un enterrement à l'église, le but était de rassembler tout le monde, croyants et non croyants, c'est ça qui compte, le partage.

il y a 58 minutes, PASCOU a dit :

Quand je vois certains se disputer à son sujet, ça n'a pas l'air concluant cher apôtre!

Je reviens d'un enterrement à l'église, le but était de rassembler tout le monde, croyants et non croyants, c'est ça qui compte, le partage.

la fraternité chrétienne , est de ce dire les choses  face à face , et ne pas jouer les hypocrites , ni jouer dans la fausseté !précher le vrai pour savoir le faux aussi !

Bon eh bien je crois que Swannie a très mal pris ce que j'ai dit à savoir que le mieux, quand on est dans son "état" c'est de pouvoir y demeurer pour l'éternité ; je ne sais pas comment elle a interprété ça mais en tous cas la petite Thérèse de l'Enfant Jésus ne s'y était pas trompée, elle qui ne voulait aucunes grâces spéciales de son vivant (elle en a eu quand même) mais qui est morte en extase.

Si je prends la peine de m'expliquer là-dessus c'est uniquement parce que je déteste blesser quelqu'un ne serait-ce que par inadvertance et donc je pense utile de rectifier ce qui a été mal interprété (parce que ce que j'ai dit là c'est ma conviction profonde , c'est cela que ça voulait dire : le tout c'est que ça dure ).