Solution possible pour les couples qui se foutent sur la gueule ?

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Et le rapport il est ??? 

J'ai donné mon avis à cette personne en lui disant qu'il serait temps d'arrêter toute cette merde dans laquelle elle est depuis bien trop longtemps et qui, clairement, ne donne pas les résultats attendus !

A partir de là, pour savoir si cela pouvait être expliqué, demander ce qu'on la forçait à prendre comme médicament, à quelle dose, etc...  Était la base par laquelle il fallait commencer !

Ici, encore une fois, tu interviens pour rien, sans solution, sans contenu en rapport avec le sujet... En citant des trucs qui sont encore moins en rapport avec le sujet... 

La première partie de ta réponse devrait t'être adressée en mode gras et souligné ! 

 

Mais sinon, sans aliéner ta "liberté", que penses-tu du lien de Yokkie ?

Le mec il s'est tu pendant tout le débat, et après, il relève des ptits trucs, il occulte tout ce qui s'est dit, parce qu'il n'est PAS AU NIVEAU. Point. 

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

Ce n'est pas toi qui disais avoir apporté une solution à ce problème ? Mais qui a cité un lien au lieu de t'exprimer par toi-même ?

Si tu n'as pas de solution, ce n'est pas grave, la vie continue... 

La solution est simple, acceptez de chercher en vous même pour reconnaitre que la violence est motivé par une émotion, une pensée, qui parasite le sentiment amoureux. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

La solution est simple, acceptez de chercher en vous même pour reconnaitre que la violence est motivé par une émotion, une pensée, qui parasite le sentiment amoureux. 

+1000

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

La solution est simple, acceptez de chercher en vous même pour reconnaitre que la violence est motivé par une émotion, une pensée, qui parasite le sentiment amoureux. 

C'est plutôt bien formulé...

Mais reconnaître et le contrôler ce n'est pas pareil !

Tu ne penses pas que si les gens étaient préparés, qu'on leur expliquait les choses, ils seraient mieux équipés pour arriver à le contrôler ? 

il y a 15 minutes, January a dit :

Le mec il s'est tu pendant tout le débat, et après, il relève des ptits trucs, il occulte tout ce qui s'est dit, parce qu'il n'est PAS AU NIVEAU. Point. 

Si tu avais le courage, tu avouerais que tu n'as pas eu une vie facile et ce sujet, parmi d'autres, te pèse et te dérange ... 

Ce qui est triste, c'est que ça t'ait marqué sans que tu aies eu la chance de comprendre et que tu t'entêtes comme ces gens qui se répètent sans cesse: "Non ce n'est pas moi la responsable, ce n'était pas de ma faute..." 

Mais t'es fou.. Il est fou...

il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

C'est plutôt bien formulé...

Mais reconnaître et le contrôler ce n'est pas pareil !

Tu ne penses pas que si les gens étaient préparés, qu'on leur expliquait les choses, ils seraient mieux équiper pour arriver à le contrôler ? 

C'est un premier pas déjà. Si j'amalgame ma violence à mon sentiment amoureux je justifie mes actes de violence. Je m'autorise à enfermer ma nana à double tour, je m'autorise à la gifler, je m'autorise à la dominer... tout ça parce que j'estime savoir mieux qu'elle ce qui est bon pour notre couple et notre amour. Faire un pas de coté permettrait de découvrir mes peurs, de les accepter de façon à leur faire perdre leur importance pour offrir à la personne que j'aime un mec un peu moins agressif. 

Mais c'est un travail qui doit se faire seul. C'est comme expliquer à un drogué qu'il doit arrêter la drogue; tant qu'il ne souhaite pas arrêter de lui même il n'arrêtera pas. En outre un couple est plus solide si chacun fait son travail indépendamment. Imaginons que ma nana m'aide à mieux que connaitre et qu'un jour les sentiments disparaissent de son coté, je perds à la fois ma nana et ma béquille, celle qui m'a aidé à aller mieux.

On peut, (on doit?) soutenir l'autre dans ces chemins, mais le chemin doit être fait seul. Si par exemple ma nana a besoin de se libérer de la culpabilité de sa mère, ce n'est pas à moi de l'aider à faire ce travail. Moi je serais là pour elle quand elle aura besoin de se reposer, de se changer les idées, d'avoir d'autres points de vue etc. 

il y a 4 minutes, January a dit :

Mais t'es fou.. Il est fou...

Mais avoues que tu viens d'un orphelinat birman et qu'à 4 ans tu devais tuer tes petits camarades et les dévorer pour amuser les touristes russes !!!

il y a 25 minutes, pep-psy a dit :

Ce n'est pas toi qui disais avoir apporté une solution à ce problème ? Mais qui a cité un lien au lieu de t'exprimer par toi-même ?

Si tu n'as pas de solution, ce n'est pas grave, la vie continue... 

 Il vaut mieux en rire...

Je vais reprendre une dernière fois en essayant d'être claire et concise :

Mon ego n'est pas sur-dimensionné au point de penser que je puisse apporter une solution concrète à un problème si grave... je n'en ai ni les compétences ni la qualification ! 

Donc ma réfèrence objective me semble être plus adaptée, cohérente que biens des théories ne résolvant rien du tout...

C'est mon avis que tu refuses d'entendre... Point !

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un premier pas déjà. Si j'amalgame ma violence à mon sentiment amoureux je justifie mes actes de violence. Je m'autorise à enfermer ma nana à double tour, je m'autorise à la gifler, je m'autorise à la dominer... tout ça parce que j'estime savoir mieux qu'elle ce qui est bon pour notre couple et notre amour. Faire un pas de coté permettrait de découvrir mes peurs, de les accepter de façon à leur faire perdre leur importance pour offrir à la personne que j'aime un mec un peu moins agressif. 

 

Mais c'est un travail qui doit se faire seul. C'est comme expliquer à un drogué qu'il doit arrêter la drogue; tant qu'il ne souhaite pas arrêter de lui même il n'arrêtera pas. En outre un couple est plus solide si chacun fait son travail indépendamment. Imaginons que ma nana m'aide à mieux que connaitre et qu'un jour les sentiments disparaissent de son coté, je perds à la fois ma nana et ma béquille, celle qui m'a aidé à aller mieux.

 

On peut, (on doit?) soutenir l'autre dans ces chemins, mais le chemin doit être fait seul. Si par exemple ma nana a besoin de se libérer de la culpabilité de sa mère, ce n'est pas à moi de l'aider à faire ce travail. Moi je serais là pour elle quand elle aura besoin de se reposer, de se changer les idées, d'avoir d'autres points de vue etc. 

Là je comprends mieux où tu veux en venir... Tu ne voudrais pas que les gens pensent que sous prétexte qu'ils sont amoureux, ils pourraient se permettre ainsi, de justifier leurs actes ! 

Je suis d'accord sur le principe, qu'il ne faut pas accentuer l'effet d'excuse possible à leurs actes et comportements...

Mais en même temps, tu ne peux nier que ce sont leurs sentiments qui les amènent à perdre la raison et le contrôle !

Pour le reste, je ne suis pas du tout d'accord, bien au contraire, tu ne laisses pas un individu incapable de se contrôler, seul face à ce qu'il vit... Au contraire, il FAUT les aider... 

J'en reste à penser qu'il faut le faire en amont et avant que les humains débutent dans les relations amoureuses ! 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Mais avoues que tu viens d'un orphelinat birman et qu'à 4 ans tu devais tuer tes petits camarades et les dévorer pour amuser les touristes russes !!!

Le couvent des ptits z'oiseaux. J'avoue  

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Là je comprends mieux où tu veux en venir... Tu ne voudrais pas que les gens pensent que sous prétexte qu'ils sont amoureux, ils pourraient se permettre ainsi, de justifier leurs actes ! 

Je suis d'accord sur le principe, qu'il ne faut pas accentuer l'effet d'excuse possible à leurs actes et comportements...

Mais en même temps, tu ne peux nier que ce sont leurs sentiments qui les amènent à perdre la raison et le contrôle !

Pour le reste, je ne suis pas du tout d'accord, bien au contraire, tu ne laisses pas un individu incapable de se contrôler, seul face à ce qu'il vit... Au contraire, il FAUT les aider... 

J'en reste à penser qu'il faut le faire en amont et avant que les humains débutent dans les relations amoureuses ! 

Je le nie pourtant. Si l'amour est l'air ambiant, les actes violent sont des actes polluants: On ne peut pas raisonnablement dire que la pollution existe parce qu'il y a un air respirable. Sans air, pas d'humain, sans humain, pas de pollution humaine... cette évidence d'apporte non seulement rien mais ça peut surtout nous détourner des véritables causes: les émotions et pensées parasites... les vraies pollutions. 

il y a 9 minutes, January a dit :

Mais t'es fou.. Il est fou...

"Il parle de lui, quand il parle de toi. De sa frustration à avoir été incapable de se hisser, même péniblement, au niveau qu'il souhaitait. Son pseudo en est le pitoyable aveu. Alors il s'invente une pseudo science de l'humain, à laquelle il se raccroche désespérément, pour ne pas sombrer. Il s'illusionne sur une finesse d'analyse, une pertinence qu'il ne peut manifestement pas appréhender. Son incapacité à se remettre en question, à s'extirper de son schéma mental, en fait un arrogant prétentieux. Pour tenter de camoufler la misère. C'est vain..."

Alors, alors, je suis comment dans une "analyse" de bar du commerce ?? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je le nie pourtant. Si l'amour est l'air ambiant, les actes violent sont des actes polluants: On ne peut pas raisonnablement dire que la pollution existe parce qu'il y a un air respirable. Sans air, pas d'humain, sans humain, pas de pollution humaine... cette évidence d'apporte non seulement rien mais ça peut surtout nous détourner des véritables causes: les émotions et pensées parasites... les vraies pollutions. 

Mais sans air, comment se propagerait la pollution ? 

La métaphore est intéressante... 

L'amour = L'air

La violence = La pollution 

On peut vivre en ville, aimer l'animation, les sorties, faire des rencontres, etc... Mais devoir respirer un air pollué... 

Alors que l'on pourrait n'avoir que de l'air pur, seul dans sa montagne... 

C'est la rencontre avec l'autre ou les autres, qui peut nous changer pour toujours... Ce n'est pas toi qui va me dire le contraire ?

Lorsqu'on rencontre la bonne personne, on peut aller vivre, tous les deux, à la montagne... 

Tu ne crois pas si bien dire la Mite. Il y a des "bistros" dans les hôpitaux psychiatriques. 

il y a 14 minutes, Yokkie a dit :

 Il vaut mieux en rire...

Je vais reprendre une dernière fois en essayant d'être claire et concise :

Mon ego n'est pas sur-dimensionné au point de penser que je puisse apporter une solution concrète à un problème si grave... je n'en ai ni les compétences ni la qualification ! 

Donc ma référence objective me semble être plus adaptée, cohérente que biens des théories ne résolvant rien du tout...

C'est mon avis que tu refuses d'entendre... Point !

Donc discuter ne sert à rien ? 

Tu penses que les gens qui font des études pour obtenir les qualifications, le font uniquement en quête de légitimité ? 

Cela reviendrait à dire qu'il faudrait étudier et obtenir les qualifications en rapport avec tout ce qui nous intéresserait dans nos vies futures ? 

A-t-on besoin d'étudier pour devenir parent ?

A-t-on besoin d'être qualifié pour éduquer ses enfants ?

A-t-on besoin de suivre une formation pour vivre en société ? 

Pourtant, ce sont ces choses qui font ce que nous sommes... Et sans qualification !

Alors en quoi t'est-ce impossible de t'exprimer par toi-même sans penser de toi, que tu n'en es pas capable avant même d'avoir commencé ? 

Si discuter sert beaucoup à certains à s'entretenir dans leur illusion de pseudo science et de dialogue.

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Donc discuter ne sert à rien ? 

Tu penses que les gens qui font des études pour obtenir les qualifications, le font uniquement en quête de légitimité ? 

Cela reviendrait à dire qu'il faudrait étudier et obtenir les qualifications en rapport avec tout ce qui nous intéresserait dans nos vies futures ? 

A-t-on besoin d'étudier pour devenir parent ?

A-t-on besoin d'être qualifié pour éduquer ses enfants ?

A-t-on besoin de suivre une formation pour vivre en société ? 

Pourtant, ce sont ces choses qui font ce que nous sommes... Et sans qualification !

Alors en quoi t'est-ce impossible de t'exprimer par toi-même sans penser de toi, que tu n'en es pas capable avant même d'avoir commencé ? 

Allez c'est bon, t'es hors niveau. Tu as initié un topic et laissé DEUX PERSONNES débattre pendans 15 PAGES. On s'est tous tu. On a tous vu que le débat était intéressant et ne devait pas être court-circuité ! Et toi là, tu crois que tu vas arriver, et reprendre des trucs sous terre pour relancer TON POINT DE VUE ? Non mais tu rigoles là ?? Incline toi. Crabe fantôme et Sirielle nous ont offert une joute comme on en attend ici et : T'étais pas là !! TOI, l'initiateur du topic. Remballe.

Ah, on attend des joutes, ravi de l'entendre ...

il y a 3 minutes, January a dit :

Crabe fantôme et Sirielle nous ont offert une joute comme on en attend ici

il y a 2 minutes, January a dit :

Allez c'est bon, t'es hors niveau. Tu as initié un topic et laissé DEUX PERSONNES débattre pendans 15 PAGES. On s'est tous tu. On a tous vu que le débat était intéressant et ne devait pas être court-circuité ! Et toi là, tu crois que tu vas arriver, et reprendre des trucs sous terre pour relancer TON POINT DE VUE ? Non mais tu rigoles là ?? Incline toi. Crabe fantôme et Sirielle nous ont offert une joute comme on en attend ici et : T'étais pas là !! TOI, l'initiateur du topic. Remballe.

Scuses-moi d'avoir une vie en dehors... Toi qui vire des gens dans une boite et qui anime sur ce forum, n'as-tu pas une vie personnelle avec un homme sympa qui t'attend et qui se réjouit de passer du temps à deux ?

Ben moi oui, sorry... 

J'ai beaucoup apprécié le débat, même si j'ai pensé qu'à un certain point, ça aurait pu se passer en MP, tant ils étaient seuls au monde... (ce n'est pas un reproche)

Et contrairement à ce que tu dis, je suis intervenu entre ces 15 pages... 

C'est marrant la manière dont tu vois un forum, car pour moi, un forum ce n'est pas avoir des échanges entre deux personnes pour que les autres regardent sans avoir le droit de participer !

D'ailleurs, je ne pense pas que ce soit le but de Sirielle ou de Crabe que d'empêcher les gens de participer !

Pour terminer, merci de préciser que c'est moi qui ai ouvert ce sujet !