Le serpent de le Genèse est Jesus Christ

J'ai décidé en offrande à cette V5 de forumfr d'ouvrir un topic sur le vrai sens de la Genèse, car j'ai pu constaté sur d'autre topic que le vrai sens de la Genèse et de la Bible n'était pas compris, en effet beaucoup encore crois que la vérité est la simpliste version du péché originel ou encore qu'il n'existe qu'un seul principe incréé (Dieu).

Donc, pour comprendre le vrai sens de la Genèse il faut d'abord comprendre le message du Christ et du Nouveau Testament, l'ancien testament n'en offrant pas les clés, en effet c'est le Nouveau Testament qui atteste le mieux de la nature dualiste de l'univers et haut dela donc de l’existence d'au moins 2 principes incréés, l'un, le vrai Dieu ayant créer le royaume des Cieux et les anges qui  y habitent, l'autre, le Dieu imposteur le royaume de matière, l'univers qui lors de la chute des anges les y a enfermer, ainsi à titre d'exemple je donnerais quelque citations (mais le NT en regorge!) : 

*La citation très connu de Mathieu attestant qu'il est impossible que Dieu soit l'origine de cet univers : ''L'arbre mauvais donne de mauvais fruits ; un bon arbre ne peut donner de mauvais fruits, ni un mauvais en donner de bons''

*Prologue de Saint Jean : 

''Ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l'esprit est esprit'' (3,6)

''C'est l'esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien'' (6,63)

''Vous, vous êtes de ce monde. Moi je ne suis pas de ce monde'' (8, 23)

''au sujet du jugement de Dieu, parce que le dominateur de ce monde est d'ores et déjà condamné. '' (16, 11)

*Encore du bien heureux Saint Jean : 

''N'aimez ni le monde ni rien de qui est dans le monde ; Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui'' (1Jn 2.15)

''Car tout ce qui est dans le monde vient non pas du Père mais du monde'' (1Jn, 2)

J'arrête la avec les citations le topic portant surtout sur la Genèse, mais c'est seulement une fois le vrai sens du message du Christ compris que la Genèse peut s'éclairer, une fois qu'on a compris que la Genèse raconte la version du point de vue du dieu usurpateur : le serpent était venu apporter la connaissance aux hommes, déjà comme il est attesté : la connaissance du bien et du mal, quand l'homme reçoit en profondeur la connaissance du bien et du mal (il peut l'acquérir par la compréhension du Christ) alors il comprend que le bien réside dans le royaume des Cieux et le mal dans le royaume de matière ainsi il rejette le faux dieu et ce tourne vers le vrai Dieu, ce qu'évidemment l’usurpateur a voulu évité. Mais le serpent est aussi venu apporter une connaissance plus secrète et plus transcendantale : il est venu attesté de la nature angélique de l'homme et de l’existence d'un autre royaume, meilleur, la encore l'usurpateur ne pouvait permettre que cela arrive. C'est d'ailleurs ce qu'exprime le passage disant qu'Adam et Eve en ce voyant nue eurent honte : il n'est pas question ici de pudeur, mais de la conscience qu'ils ont pris d'être fait de chair en opposition à leur nature angélique! Ainsi pour éviter que la connaissance ne pénètre l'homme en profondeur le dieu apostat a fait l'homme mortel et lui a donné 2 taches qui lui occuperait l'esprit et l'éloignerait de la connaissance : ce nourrir et ce reproduire. (passage très bien expliqué dans la Genèse). On en déduis donc que le serpent que l'usurpateur a voulu déjoué n'est rien d'autre que Jesus qui est la pour apporter cette connaissance, ce dont atteste avec brio le vénérable Saint Paul : 

''Dieu m'a dispensé la grâce, qu'il m'a confiée pour vous m'accordant la connaissance du mystère, tel que je viens de l'exposer en peu de mots : à me lire vous pouvez vous rendre compte de la connaissance que j'ai du mystère du Christ'' (Ep 3 2-4)

Voila, j'ai fait cours et synthétique mais il y a bien sur matière à développer.

Il y a 2 heures, Encéphale a dit :

J'ai décidé en offrande à cette V5 de forumfr d'ouvrir un topic sur le vrai sens de la Genèse, car j'ai pu constaté sur d'autre topic que le vrai sens de la Genèse et de la Bible n'était pas compris, en effet beaucoup encore crois que la vérité est la simpliste version du péché originel ou encore qu'il n'existe qu'un seul principe incréé (Dieu).

Donc, pour comprendre le vrai sens de la Genèse il faut d'abord comprendre le message du Christ et du Nouveau Testament, l'ancien testament n'en offrant pas les clés, en effet c'est le Nouveau Testament qui atteste le mieux de la nature dualiste de l'univers et haut dela donc de l’existence d'au moins 2 principes incréés, l'un, le vrai Dieu ayant créer le royaume des Cieux et les anges qui  y habitent, l'autre, le Dieu imposteur le royaume de matière, l'univers qui lors de la chute des anges les y a enfermer, ainsi à titre d'exemple je donnerais quelque citations (mais le NT en regorge!) : 

*La citation très connu de Mathieu attestant qu'il est impossible que Dieu soit l'origine de cet univers : ''L'arbre mauvais donne de mauvais fruits ; un bon arbre ne peut donner de mauvais fruits, ni un mauvais en donner de bons''

*Prologue de Saint Jean : 

''Ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l'esprit est esprit'' (3,6)

''C'est l'esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien'' (6,63)

''Vous, vous êtes de ce monde. Moi je ne suis pas de ce monde'' (8, 23)

''au sujet du jugement de Dieu, parce que le dominateur de ce monde est d'ores et déjà condamné. '' (16, 11)

*Encore du bien heureux Saint Jean : 

''N'aimez ni le monde ni rien de qui est dans le monde ; Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui'' (1Jn 2.15)

''Car tout ce qui est dans le monde vient non pas du Père mais du monde'' (1Jn, 2)

J'arrête la avec les citations le topic portant surtout sur la Genèse, mais c'est seulement une fois le vrai sens du message du Christ compris que la Genèse peut s'éclairer, une fois qu'on a compris que la Genèse raconte la version du point de vue du dieu usurpateur : le serpent était venu apporter la connaissance aux hommes, déjà comme il est attesté : la connaissance du bien et du mal, quand l'homme reçoit en profondeur la connaissance du bien et du mal (il peut l'acquérir par la compréhension du Christ) alors il comprend que le bien réside dans le royaume des Cieux et le mal dans le royaume de matière ainsi il rejette le faux dieu et ce tourne vers le vrai Dieu, ce qu'évidemment l’usurpateur a voulu évité. Mais le serpent est aussi venu apporter une connaissance plus secrète et plus transcendantale : il est venu attesté de la nature angélique de l'homme et de l’existence d'un autre royaume, meilleur, la encore l'usurpateur ne pouvait permettre que cela arrive. C'est d'ailleurs ce qu'exprime le passage disant qu'Adam et Eve en ce voyant nue eurent honte : il n'est pas question ici de pudeur, mais de la conscience qu'ils ont pris d'être fait de chair en opposition à leur nature angélique! Ainsi pour éviter que la connaissance ne pénètre l'homme en profondeur le dieu apostat a fait l'homme mortel et lui a donné 2 taches qui lui occuperait l'esprit et l'éloignerait de la connaissance : ce nourrir et ce reproduire. (passage très bien expliqué dans la Genèse). On en déduis donc que le serpent que l'usurpateur a voulu déjoué n'est rien d'autre que Jesus qui est la pour apporter cette connaissance, ce dont atteste avec brio le vénérable Saint Paul : 

''Dieu m'a dispensé la grâce, qu'il m'a confiée pour vous m'accordant la connaissance du mystère, tel que je viens de l'exposer en peu de mots : à me lire vous pouvez vous rendre compte de la connaissance que j'ai du mystère du Christ'' (Ep 3 2-4)

Voila, j'ai fait cours et synthétique mais il y a bien sur matière à développer.

 

 

et bien le serpent a fait en sorte que Adam ce détourne de Dieu , et donc envoya Jésus pour remettre la révélation en place , vue que Adam nous a rendu mortel  , et Jésus pour remettre en place l’Éternité (que Adam s'en est détourné) mais cette fois ci par la résurrection dans un autre endroit similaire à la Planète Terre , devenu mourante aussi  ) !!

A Encéphale .... tu fait bien ton travail pour détruire la vérité .

Mais sache que la vérité ne peut être détruite quoi que tu fasses .....

Seul ceux qui aiment le mensonge accepteront toutes les inepties que tu veux faire croire au travers du ramassis d'idioties que tu viens d'écrire .

Mais les enfants de Dieu savent reconnaître leur maitre .

Il y a 3 heures, Encéphale a dit :

J'ai décidé en offrande à cette V5 de forumfr d'ouvrir un topic sur le vrai sens de la Genèse, car j'ai pu constaté sur d'autre topic que le vrai sens de la Genèse et de la Bible n'était pas compris, en effet beaucoup encore crois que la vérité est la simpliste version du péché originel ou encore qu'il n'existe qu'un seul principe incréé (Dieu).

Donc, pour comprendre le vrai sens de la Genèse il faut d'abord comprendre le message du Christ et du Nouveau Testament, l'ancien testament n'en offrant pas les clés, en effet c'est le Nouveau Testament qui atteste le mieux de la nature dualiste de l'univers et haut dela donc de l’existence d'au moins 2 principes incréés, l'un, le vrai Dieu ayant créer le royaume des Cieux et les anges qui  y habitent, l'autre, le Dieu imposteur le royaume de matière, l'univers qui lors de la chute des anges les y a enfermer, ainsi à titre d'exemple je donnerais quelque citations (mais le NT en regorge!) : 

*La citation très connu de Mathieu attestant qu'il est impossible que Dieu soit l'origine de cet univers : ''L'arbre mauvais donne de mauvais fruits ; un bon arbre ne peut donner de mauvais fruits, ni un mauvais en donner de bons''

*Prologue de Saint Jean : 

''Ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l'esprit est esprit'' (3,6)

''C'est l'esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien'' (6,63)

''Vous, vous êtes de ce monde. Moi je ne suis pas de ce monde'' (8, 23)

''au sujet du jugement de Dieu, parce que le dominateur de ce monde est d'ores et déjà condamné. '' (16, 11)

*Encore du bien heureux Saint Jean : 

''N'aimez ni le monde ni rien de qui est dans le monde ; Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui'' (1Jn 2.15)

''Car tout ce qui est dans le monde vient non pas du Père mais du monde'' (1Jn, 2)

J'arrête la avec les citations le topic portant surtout sur la Genèse, mais c'est seulement une fois le vrai sens du message du Christ compris que la Genèse peut s'éclairer, une fois qu'on a compris que la Genèse raconte la version du point de vue du dieu usurpateur : le serpent était venu apporter la connaissance aux hommes, déjà comme il est attesté : la connaissance du bien et du mal, quand l'homme reçoit en profondeur la connaissance du bien et du mal (il peut l'acquérir par la compréhension du Christ) alors il comprend que le bien réside dans le royaume des Cieux et le mal dans le royaume de matière ainsi il rejette le faux dieu et ce tourne vers le vrai Dieu, ce qu'évidemment l’usurpateur a voulu évité. Mais le serpent est aussi venu apporter une connaissance plus secrète et plus transcendantale : il est venu attesté de la nature angélique de l'homme et de l’existence d'un autre royaume, meilleur, la encore l'usurpateur ne pouvait permettre que cela arrive. C'est d'ailleurs ce qu'exprime le passage disant qu'Adam et Eve en ce voyant nue eurent honte : il n'est pas question ici de pudeur, mais de la conscience qu'ils ont pris d'être fait de chair en opposition à leur nature angélique! Ainsi pour éviter que la connaissance ne pénètre l'homme en profondeur le dieu apostat a fait l'homme mortel et lui a donné 2 taches qui lui occuperait l'esprit et l'éloignerait de la connaissance : ce nourrir et ce reproduire. (passage très bien expliqué dans la Genèse). On en déduis donc que le serpent que l'usurpateur a voulu déjoué n'est rien d'autre que Jesus qui est la pour apporter cette connaissance, ce dont atteste avec brio le vénérable Saint Paul : 

''Dieu m'a dispensé la grâce, qu'il m'a confiée pour vous m'accordant la connaissance du mystère, tel que je viens de l'exposer en peu de mots : à me lire vous pouvez vous rendre compte de la connaissance que j'ai du mystère du Christ'' (Ep 3 2-4)

Voila, j'ai fait cours et synthétique mais il y a bien sur matière à développer.

Si vous ne voulez pas que vos interlocuteurs ne déclarent une encéphalite il serait bon que vous accordiez votre titre avec le texte qui est censé le développer : "Le serpent de la Genèse "est" Jésus "

Que faut-il penser de ce titre ... ?

Il y a 3 heures, Encéphale a dit :

 

 

il y a 12 minutes, S.A.S a dit :

A Encéphale .... tu fait bien ton travail pour détruire la vérité .

Mais sache que la vérité ne peut être détruite quoi que tu fasses .....

Voilà, donc rien à ajouter pour ma part.

Il y a 3 heures, Encéphale a dit :

 

J'arrête la avec les citations le topic portant surtout sur la Genèse, mais c'est seulement une fois le vrai sens du message du Christ compris que la Genèse peut s'éclairer.

 

Et tu as donc été mal éclairé pour comprendre la Genèse, vu ce que tu en penses. Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que tu aies été éclairé toi-même, puisque j'ai déjà vu cette version de la Genèse, il y a pas mal de temps, sur le net, tu as donc probablement suivi une tendance.

Et c'est reparti pour les délires et le prosélytisme minable.

Enfin voilà le vrai, le vrai, le vrai de vrai, message du Christ... il était temps....

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Et c'est reparti pour les délires et le prosélytisme minable.

 

Enfin voilà le vrai, le vrai, le vrai de vrai, message du Christ... il était temps....

Apparemment c'est un serpent sans queue ni tête.

au secours

Il y a 6 heures, aPOTRE a dit :

et bien le serpent a fait en sorte que Adam ce détourne de Dieu , et donc envoya Jésus pour remettre la révélation en place , vue que Adam nous a rendu mortel  , et Jésus pour remettre en place l’Éternité (que Adam s'en est détourné) mais cette fois ci par la résurrection dans un autre endroit similaire à la Planète Terre , devenu mourante aussi  ) !!

Et selon toi d'ou vient le serpent?

Il y a 5 heures, S.A.S a dit :

A Encéphale .... tu fait bien ton travail pour détruire la vérité .

Mais sache que la vérité ne peut être détruite quoi que tu fasses .....

Seul ceux qui aiment le mensonge accepteront toutes les inepties que tu veux faire croire au travers du ramassis d'idioties que tu viens d'écrire .

Mais les enfants de Dieu savent reconnaître leur maitre .

Tes anathèmes montrent la vacuité argumentaire qui t'habite, il semble que la vérité soit plutôt de mon coté. Comme l'avais prévu Jesus ''tu vois sans voir et tu entend sans entendre ni comprendre'', tu as beau te prétendre des textes sur d'autre topic tes réponses prouvent que tu n'en saisis pas le sens.

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Si vous ne voulez pas que vos interlocuteurs ne déclarent une encéphalite il serait bon que vous accordiez votre titre avec le texte qui est censé le développer : "Le serpent de la Genèse "est" Jésus "

Que faut-il penser de ce titre ... ?

 

 

 

J'ai pourtant expliqué, j'ai commencer par parler de la nature dualiste de la bible car bien entendu ma conclusion n'aurait pas de sens sinon, le monothéisme ne permet pas de comprendre la bible et fait très rapidement tombé tout raisonnement sur les textes dans un vide conceptuel, j'ai d'ailleurs commis une légère approximation car l'ancien testament témoigne aussi de cette nature dualiste des choses dès la Genèse : la Genèse nous présentes plusieurs entités : Dieu, Adam et Eve, le serpent. Nous voyons la que Dieu est incréé, que Adam et Eve sont créer par Dieu quand au serpent il surgit de nulle part et il vient perturbé la création de Dieu on en déduis implicitement que soit il est lui même comme Dieu incréé soit qu'il émane d'un autre principe incréé, dans les deux cas on en déduis qu'il existe au moins 2 principes incréés. Partant de cette déduction logique il faut réfléchir quel principe incréé décrit la Genèse et de quel principe incréé Jesus porte le message : Jesus est comme le serpent de la Genèse la pour nous apportez la connaissance, comme le serpent il nous apportes des enseignements qui nous permettes de déduire ce qu'est le bien et ce qu'est le mal. Comme la Genèse est décrite du point de vue du dieu usurpateur le porteur de cette connaissance est présenté comme un être vile : un serpent, ce qui trouve tout son sens puisque ce dieu la est en concurrence avec le vrai Dieu qui a envoyé Jesus.

Enfin il ne faut pas nécessairement voir la Genèse comme un événement x ce passant à un instant T, c'est plus une spéculation de divinité qui prévoyant que Dieu enverrais des messagers (= le serpent dans la Genèse, Jesus dans les faits) pour le démasquer a dut créer l'homme d'une telle façon de manière à ce que le message lui soit le plus inaccessible possible et cela a en même temps valeur de menace : regardez ce que j'ai fait à l'homme pour avoir tenter d'acquérir le savoir alors imagine toi humain ce que je vais te faire si tu tentes également de percé les mystères de ce monde. 

Je pourrais toujours tenté d'être plus claire encore si tu ne saisi toujours pas.

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

Et tu as donc été mal éclairé pour comprendre la Genèse, vu ce que tu en penses. Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que tu aies été éclairé toi-même, puisque j'ai déjà vu cette version de la Genèse, il y a pas mal de temps, sur le net, tu as donc probablement suivi une tendance.

Bien entendu je n'ai pas inventé le dualisme chrétien, dans ce monde la matière l'emportant sur l'esprit celui ci a été occis par le fer et le monothéisme a triomphé. Et il y eu en effet des courants religieux qui ont à juste titre considéré le serpent comme un bienfaiteur, le salut passant par la connaissance et le serpent étant un porteur de connaissances on en déduit que celui-ci n'est pas un être ayant des intentions malfaisantes à notre égard.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Et c'est reparti pour les délires et le prosélytisme minable.

 

Enfin voilà le vrai, le vrai, le vrai de vrai, message du Christ... il était temps....

Donc donné un avis religieux est par définition du prosélytisme?

il y a 26 minutes, Encéphale a dit :

quand au serpent il surgit de nulle part et il vient perturbé la création de Dieu on en déduis implicitement que soit il est lui même comme Dieu incréé soit qu'il émane d'un autre principe incréé

Pourquoi dire cela alors qu'il est écrit dans la Genèse, en 3 :

" Le Serpent était le plus tortueux de tous les animaux des champs que l'Eternel Dieu avait faits".

C'est l'homme lui-même qui a nommé tous les animaux, Genèse 2 : 

L'Eternel Dieu, qui avait façonné du sol tous les animaux des champs et tous  les oiseaux du ciel, les fit venir vers l'homme pour voir comment il les nommerait.

il y a 54 minutes, Encéphale a dit :

Et selon toi d'ou vient le serpent?

IL vient en même temps du fruit de la connaissance (= épreuve de vérité et révélation  de soin choix entre l'écoute à Dieu ou Ève par l'intermédiaire du Serpent  )et Adam a échoué !

" . Partant de cette déduction logique il faut réfléchir quel principe incréé décrit la Genèse et de quel principe incréé Jesus porte le message : Jésus est comme le serpent de la Genèse la pour nous apportez la connaissance, comme le serpent il nous apportes des enseignements qui nous permettes de déduire ce qu'est le bien et ce qu'est le mal. Comme la Genèse est décrite du point de vue du dieu usurpateur le porteur de cette connaissance est présenté comme un être vile : un serpent, ce qui trouve tout son sens puisque ce dieu la est en concurrence avec le vrai Dieu qui a envoyé Jesus. "

Déjà " le "comme ""ce n'est pas  "est"    : si vous ne voyez pas la différence pour la compréhension je suis désolée pour vous ! 

Le serpent est le symbole du mal tout au long de la Bible et dans la Genèse la connaissance est représentée par un arbre qui donne des fruits ... mais il est interdit a Adam et Eve d'en manger . Le serpent est le tentateur qui les incite a en manger car avec "la connaissance" il leur fait croire qu'ils seront les égaux de Dieu ...

Encéphale ne refaite pas  l'allégorie de la Genèse c'est déjà assez indigeste ... La Genèse écrite "du point de vue du dieu usurpateur" ... C'est falsifier  le Récit et sa symbolique ... Vous lisez trop de fictions, vous vous racontez des films  et votre Genèse lue sur le net vaut autant que l'histoire du Petit chaperon Rouge de Sellig ...

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

" . Partant de cette déduction logique il faut réfléchir quel principe incréé décrit la Genèse et de quel principe incréé Jesus porte le message : Jésus est comme le serpent de la Genèse la pour nous apportez la connaissance, comme le serpent il nous apportes des enseignements qui nous permettes de déduire ce qu'est le bien et ce qu'est le mal. Comme la Genèse est décrite du point de vue du dieu usurpateur le porteur de cette connaissance est présenté comme un être vile : un serpent, ce qui trouve tout son sens puisque ce dieu la est en concurrence avec le vrai Dieu qui a envoyé Jesus. "

 

Déjà " le "comme ""ce n'est pas  "est"    : si vous ne voyez pas la différence pour la compréhension je suis désolée pour vous ! 

Le serpent est le symbole du mal tout au long de la Bible et dans la Genèse la connaissance est représentée par un arbre qui donne des fruits ... mais il est interdit a Adam et Eve d'en manger . Le serpent est le tentateur qui les incite a en manger car avec "la connaissance" il leur fait croire qu'ils seront les égaux de Dieu ...

Encéphale ne refaite pas  l'allégorie de la Genèse c'est déjà assez indigeste ... La Genèse écrite "du point de vue du dieu usurpateur" ... C'est falsifier  le Récit et sa symbolique ... Vous lisez trop de fictions, vous vous racontez des films  et votre Genèse lue sur le net vaut autant que l'histoire du Petit chaperon Rouge de Sellig ...

 

 

 

 

 

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Le serpent est le symbole du mal tout au long de la Bible et dans la Genèse la connaissance est représentée par un arbre qui donne des fruits ... mais il est interdit a Adam et Eve d'en manger .

désolé  interdit uniquement  à Adam d'en manger !vue que Dieu ne s' Adressa qu'à lui UNIQUEMENT (Adam )

paradoxe , c'est le Serpent qui fait croire que c'était adressé à Adam et Ève !??

il y a 58 minutes, Swannie a dit :

 

Pourquoi dire cela alors qu'il est écrit dans la Genèse, en 3 :

" Le Serpent était le plus tortueux de tous les animaux des champs que l'Eternel Dieu avait faits".

C'est l'homme lui-même qui a nommé tous les animaux, Genèse 2 : 

L'Eternel Dieu, qui avait façonné du sol tous les animaux des champs et tous  les oiseaux du ciel, les fit venir vers l'homme pour voir comment il les nommerait.

Oui c'est vrai, mais cela ne fait que reporter le problème, d'ou le serpent tient-t-il que le fruit défendu n'est pas mortel? Acquière-t-il spontanément des connaissances alors qu'il est censé être de création unique et donc le dieu soit disant unique l'aurait fait de telle manière qu'il croit que le fruit défendu n'est pas défendu alors que c'est lui même qui pose cette interdiction (affirmation qui n'a pas grand sens tu en conviendras) ou la tient-t-il d'ailleurs : un autre principe incréé lui a soufflé cette connaissance ? Tel Jesus qui est venu sur le royaume du dieu apostat et qui détenteur d'un savoir caché est venu le partagé aux hommes le serpent est venu aux hommes leur apporter ce que le dieu apostat ne voulait pas qu'il sache : le fruit n'est pas mortel, il est même la clé de l'éternité.

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Déjà " le "comme ""ce n'est pas  "est"    : si vous ne voyez pas la différence pour la compréhension je suis désolée pour vous ! 

J'ai précisé que la Genèse n'est pas un événement X qui c'est produit à un instant T : le faux dieu avait prévu que des messagers du vrai Dieu allaient arriver, il les a représenté sous forme d'un serpent, le serpent est Jesus comme il est tout autre messager du vrai Dieu.

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Le serpent est le symbole du mal tout au long de la Bible et dans la Genèse la connaissance est représentée par un arbre qui donne des fruits ... mais il est interdit a Adam et Eve d'en manger . Le serpent est le tentateur qui les incite a en manger car avec "la connaissance" il leur fait croire qu'ils seront les égaux de Dieu ...

Les fruits sont des enseignements, enseignements que Jesus a apporter, les acquérir et les suivre permet effectivement de défié le faux dieu.

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Encéphale ne refaite pas  l'allégorie de la Genèse c'est déjà assez indigeste ... La Genèse écrite "du point de vue du dieu usurpateur" ... C'est falsifier  le Récit et sa symbolique ... Vous lisez trop de fictions, vous vous racontez des films  et votre Genèse lue sur le net vaut autant que l'histoire du Petit chaperon Rouge de Sellig ...

Ce n'est pas moi qui falsifie le récit, c'est ceux qui en ont une mauvaise interprétation et qui s'égard dans des cul de sacs. Et je n'ai pas lu ''ma Genèse'' sur le net (mais si tu y vois ''ma Genèse'' n'hésite pas à partager, je suis toujours friand de peaufiné mes connaissances). 

il y a 1 minute, Encéphale a dit :

Oui c'est vrai, mais cela ne fait que reporter le problème, d'ou le serpent tient-t-il que le fruit défendu n'est pas mortel? Acquière-t-il spontanément des connaissances alors qu'il est censé être de création unique et donc le dieu soit disant unique l'aurait fait de telle manière qu'il croit que le fruit défendu n'est pas défendu alors que c'est lui même qui pose cette interdiction (affirmation qui n'a pas grand sens tu en conviendras) ou la tient-t-il d'ailleurs : un autre principe incréé lui a soufflé cette connaissance ? Tel Jesus qui est venu sur le royaume du dieu apostat et qui détenteur d'un savoir caché est venu la partagé aux hommes le serpent est venu aux hommes leur apporter ce que le dieu apostat ne voulait pas qu'il sache : le fruit n'est pas mortel, il est même la clé de l'éternité.

 

J'ai précisé que la Genèse n'est pas un événement X qui c'est produit à un instant T : le faux dieu avait prévu que des messagers du vrai Dieu allaient arriver, il les a représenté sous forme d'un serpent, le serpent est Jesus comme il est tout autre messager du vrai Dieu.

Les fruits sont des enseignements, enseignements que Jesus a apporter, les acquérir et les suivre permet effectivement de défié le faux dieu.

 

Ce n'est pas moi qui falsifie le récit, c'est ceux qui en ont une mauvaise interprétation et qui s'égard dans des cul de sacs. Et je n'ai pas lu ''ma Genèse'' sur le net (mais si tu y vois ''ma Genèse'' n'hésite pas à partager, je suis toujours friand de peaufiné mes connaissances). 

Allez bonne nuit, reposez votre encéphale

il y a 52 minutes, aPOTRE a dit :

IL vient en même temps du fruit de la connaissance (= épreuve de vérité et révélation  de soin choix entre l'écoute à Dieu ou Ève par l'intermédiaire du Serpent  )et Adam a échoué !

Si Adam Eve et le Serpent sont les fruits de Dieu, pourquoi les avoir fait d'une telle manière que Adam soit plus sensible aux paroles d'Eve qu'aux paroles de Dieu et Eve plus sensible aux paroles du serpent qu'aux paroles de Dieux et le serpent capable de penser une chose que Dieu ne voulait pas qu'il pense? N'y vois-t-tu pas comme un problème?

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Allez bonne nuit, reposez votre encéphale

''Je connais un homme en Christ, qui, voici quatorze ans, fut ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait). Et je sais que cet homme fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à l'homme de redire'' ( 2 Corinthiens 12,2-4)  Médite la dessus durant ton sommeil 

il y a une heure, ouest35 a dit :

il y a une heure, Encéphale a dit :

Si Adam Eve et le Serpent sont les fruits de Dieu, pourquoi les avoir fait d'une telle manière que Adam soit plus sensible aux paroles d'Eve qu'aux paroles de Dieu et Eve plus sensible aux paroles du serpent qu'aux paroles de Dieux et le serpent capable de penser une chose que Dieu ne voulait pas qu'il pense? N'y vois-t-tu pas comme un problème?

 

 

IL est simple à comprendre que Adam  crée de Dieu et de Adam Ève par Dieu ,  bref Adam à connaissance de Dieu ,et Ève à connaissance d'Adam et pas de Dieu !

il y a 21 minutes, aPOTRE a dit :

IL est simple à comprendre que Adam  crée de Dieu et de Adam Ève par Dieu ,  bref Adam à connaissance de Dieu ,et Ève à connaissance d'Adam et pas de Dieu !

Pas vraiment, quand le serpent parle avec Eve les deux font référence à Dieu.

Mais qu'importe, comme Swannie et comme les autres qui sont venu me témoigner leur mépris tu évites la vrai question : 

Le serpent a lui une idée qui sort de nulle part, qui semble surgir du néant qui n'est attribué à aucune cause (contrairement à la rébellion d'Adam et Eve) : donc répond à la question : D'ou lui vient cette idée étrange que le fruit n'est pas mortel ? Puisqu'elle n'est pas attribué et elle n'est pas attribuable à Dieu, doit-t-on en conclure qu'il existe un autre principe incréé qui est la cause de cette idée?

Il y a 2 heures, Encéphale a dit :

Oui c'est vrai, mais cela ne fait que reporter le problème, d'ou le serpent tient-t-il que le fruit défendu n'est pas mortel? Acquière-t-il spontanément des connaissances alors qu'il est censé être de création unique et donc le dieu soit disant unique l'aurait fait de telle manière qu'il croit que le fruit défendu n'est pas défendu alors que c'est lui même qui pose cette interdiction (affirmation qui n'a pas grand sens tu en conviendras) ou la tient-t-il d'ailleurs : un autre principe incréé lui a soufflé cette connaissance ? Tel Jesus qui est venu sur le royaume du dieu apostat et qui détenteur d'un savoir caché est venu le partagé aux hommes le serpent est venu aux hommes leur apporter ce que le dieu apostat ne voulait pas qu'il sache : le fruit n'est pas mortel, il est même la clé de l'éternité.

Je ne vais pas citer toute la Genèse parlant du serpent ici, il y a des Bibles à disposition sur le net. Celle que j'utilise est ici :

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Genèse+3&version=BDS

va vérifier, tu peux y lire que le serpent était le plus tortueux des animaux du jardin. Le serpent ment en disant que le fruit défendu n'est pas mortel, ayant entendu Dieu dire à l'homme qu'il pouvait manger tous les fruits du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal, lui disant : "de celui-là, n'en mange pas, car le jour où tu en mangeras, tu mourras", Genèse 2:17 (ce qui ne signifiait pas qu'il mourrait immédiatement, mais qu'il deviendrait mortel).

Il n'acquiert donc aucune connaissance spontanément, le serpent, il ne croit rien du tout de lui-même, il a entendu Dieu parler à l'homme. Le fruit était bien mortel, puisque du jour où Dieu apprit que l'homme et la femme en ont mangé, il dit, Genèse 3 : "Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour le choix entre le bien et le mal. Maintenant, il ne faut pas qu'il tende la main pour cueillir aussi du fruit de l'arbre de la vie, qu'il en mange et qu'il vive éternellement". Alors il les chassa du Jardin d'Eden. Dans le jardin, ils avaient la vie éternelle en mangeant du fruit de l'arbre de vie, privés de cela, l'homme et la femme devinrent des mortels. Tu te trompes d'arbre, seul le fruit de l'arbre de vie symbolise l'éternité.

il y a 29 minutes, Encéphale a dit :

Pas vraiment, quand le serpent parle avec Eve les deux font référence à Dieu.

Mais qu'importe, comme Swannie et comme les autres qui sont venu me témoigner leur mépris tu évites la vrai question : 

Le serpent a lui une idée qui sort de nulle part, qui semble surgir du néant qui n'est attribué à aucune cause (contrairement à la rébellion d'Adam et Eve) : donc répond à la question : D'ou lui vient cette idée étrange que le fruit n'est pas mortel ? Puisqu'elle n'est pas attribué et elle n'est pas attribuable à Dieu, doit-t-on en conclure qu'il existe un autre principe incréé qui est la cause de cette idée?

D'où tiens tu que je t'ai témoigné du mépris "comme les autres" dans ma réponse ? il n'y en a aucun de ma part, je te réponds sans jugement. Ma précédente réponse répond à ce tu penses que l'on évite, il n'en est rien, et je t'invite à lire mon second post dans ce fil, juste au dessus de celui-ci.