Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Normalement, quand une personne adulte parle de sa mère à des inconnus, il ne dit pas "ma maman', mais "ma mère".

"Ma maman", c'est une parole d'enfant.

 Je le dis le plus gentiment du monde : il faut te secouer, là !

Revenir dans la réalité.

Je l'ai toujours aimer en maman et non pas une mère !donc comme sur Terre comme aux Cieux ! et donc amour  et affection Éternel ! Mon Papa je l'appel papa et non père ! si tu vois ça comme  parole d'enfant?? alors ainsi soit il !  si tu voit ta mère comme une frontière ou être supérieur à toi  ou la vénérer  et donc une divinité  ou une mdr c'est ton problème , quand tu écrit  normalement on   n'écrit pas ça à des inconnu(e)s  , c'est uniquement dans l'administration  que je l'a nomme Mère , aussi mon papa , Père et tout les 2 mes parents ! @ propos ici nous sommes tous frères et soeurs sur ces forums !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Comment peux-tu avaler des conneries de cette dimension ?

 

Si tout cela était démontré, les scientifique, les vrais, s'a

est ce que l'esprit est démontrer scientifiquement chez les humain(e)s ainsi que sa force ??

est ce que l'esprit critique est démontrable scientifiquement ,et pourtant existe dans l'humain(e)  ???

J'ignore si la lumière divine peut se comparer au flash d'un radar automatique, mais si tel était le cas, il me semble que certains, ici, ne disposeraient plus d'un grand nombre de points sur leur permis de se bien conduire !

Cet étalage, presque indécent, de pages en pages, comme pour mieux servir d'étouffe non-chrétien et couper ces derniers par parole, par action et par omission, me fait espèrer, non sans une certaine impatience, voir tous ces contrevenants au droit divin faire collation de quelques belles côtelettes d'agneau pascal, quelques fines tranches de foi gras d'oie blanche et le tout, bien entendu, arrosé sans modération de vin de messe et d'au-delà... 

Il y a 21 heures, Swannie a dit :

Le nouveau testament avant tout, venant confirmer l'idée que je me faisais du "vrai" Christ, et certes pas ce qu'en ont fait les religions, qui donnent plutôt envie de vomir sur lui que d'y croire !

Les religions ont détruit la foi, sauf sur ceux sur lesquels elle n'avaient aucun pouvoir, savoir les "prédestinés" (Romains 8, entre autres).

J'essaie de comprendre ton raisonnement :

Le Nouveau Testament est venue confirmer l'idée que tu te faisais du vrai Christ.

 Soit. mais d'où venait-elle cette idée que tu te faisais du Christ sinon du Nouveau Testament lui-même : il est le seul texte à en avoir jamais parlé ?

Ce qui fait que tu dis que le Nouveau Testament confirme le Nouveau Testament...

Le Nouveau Testament dit la même chose que le Nouveau Testament.

C'est logique !

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

 

J'essaie de comprendre ton raisonnement :

Le Nouveau Testament est venue confirmer l'idée que tu te faisais du vrai Christ.

 Soit. mais d'où venait-elle cette idée que tu te faisais du Christ sinon du Nouveau Testament lui-même : il est le seul texte à en avoir jamais parlé ?

Ce qui fait que tu dis que le Nouveau Testament confirme le Nouveau Testament...

Le Nouveau Testament dit la même chose que le Nouveau Testament.

C'est logique !

 

Petite, je ne sais plus quel âge, environ 7 ou 8 ans je pense, j'ai vu un film à l'école sur la vie du Christ, y compris son crucifiement (film pourtant adapté aux enfants, ne faisant donc voir que le minimum de violence). Cela m'a infiniment touchée, à tel point qu'il ne m'a plus jamais quittée, le Christ. Ce film, je ne saurais te dire qui l'avait réalisé, ce dont je me souviens, c'est d'avoir ensuite piqué sa Bible à mon grand-père, pour en savoir plus.

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

Je l'ai toujours aimer en maman et non pas une mère !donc comme sur Terre comme aux Cieux ! et donc amour  et affection Éternel ! Mon Papa je l'appel papa et non père ! si tu vois ça comme  parole d'enfant?? alors ainsi soit il !  si tu voit ta mère comme une frontière ou être supérieur à toi  ou la vénérer  et donc une divinité  ou une mdr c'est ton problème , quand tu écrit  normalement on   n'écrit pas ça à des inconnu(e)s  , c'est uniquement dans l'administration  que je l'a nomme Mère , aussi mon papa , Père et tout les 2 mes parents ! @ propos ici nous sommes tous frères et soeurs sur ces forums !

C'est très étonnant ce que tu me dis là. Ainsi, puisque tu es croyant, tu ressens Dieu en toi (j'imagine), mais tu ne ressens pas cette sorte de subtilité qui fait que suivant à qui on s'adresse, on ne le fait pas de la même manière. Tu vois, quand en parlant de ton père, tu me dis "mon papa" ou "papa" ou de ta mère "ma maman" ou "maman", c'est une sorte d'impolitesse que tu me fais. Tu me mets mal à l'aise, d'une certaine façon. parce que tu veux m'inclure dans ton intimité, et nier ainsi la mienne.

Sans doute aimais-je ma mère et mon pères autant que tu aimes ou a aimé les tiens, mais je ne dirai "papa" et "maman" en parlant d'eux qu'à ma soeur. Ma vraie soeur.

Quand mon petit fils avait trois ans, son père, mon fils, donc me demande devant lui de l'aider à tenir quelque chose, (peu importe) il me dit donc "papa aide-moi à tenir..." c'est alors que mon petit fils -qui m'appelait pépé- dit à son père "Pourquoi tu l'appelle "papa" il n'y en a qu'un de papa : c'est toi !". Quand tu dis papa ou maman, tu te conduis comme lui comme si tu avais trois ans et que tu sois "seul au monde". En fait tu voudrais que ton père et ta mère soient les deux seuls père et  mère du monde alors que tu dois me laisser la possibilité de garder mon intimité pour moi. Tu dois m'identifier comme ton égal  et ne pas chercher à m'imposer ton intimité. C'est une façon de me nier. C'est comme un manque de respect, de politesse comme je l'ai déjà dit.

Quand tu me parles de "papa" et "maman", je sais qu'il s'agit de TON père et de TA mère, pas des miens. Cela équivaut donc à supprimer MON père et MA mère.

 Voilà, j'ai fait ce que j'ai pu ! Tu devrais faire un effort pour comprendre ça si ça ne t'es pas instinctif.

il y a 35 minutes, Swannie a dit :

Petite, je ne sais plus quel âge, environ 7 ou 8 ans je pense, j'ai vu un film à l'école sur la vie du Christ, y compris son crucifiement (film pourtant adapté aux enfants, ne faisant donc voir que le minimum de violence). Cela m'a infiniment touchée, à tel point qu'il ne m'a plus jamais quittée, le Christ. Ce film, je ne saurais te dire qui l'avait réalisé, ce dont je me souviens, c'est d'avoir ensuite piqué sa Bible à mon grand-père, pour en savoir plus.

Moi, à 8 ans, je me cachais pour aller voir le cinéma du curé dans la sacristie. Parce que je savais que l'église et Dieu, c'est le mal absolu. Mais j'aimais trop le cinéma. Le curé ne nous projetait pas des films sur le Christ mais des Laurel et Hardy. ça me faisait rire, mais je savais que c'était du cinéma...

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Moi, à 8 ans, je me cachais pour aller voir le cinéma du curé dans la sacristie. Parce que je savais que l'église et Dieu, c'est le mal absolu. Mais j'aimais trop le cinéma. Le curé ne nous projetait pas des films sur le Christ mais des Laurel et Hardy. ça me faisait rire, mais je savais que c'était du cinéma...

Il est des films qui racontent des histoires vraies...

Pourquoi n'ai-je pas la foi...? parce que mon cerveau est trop rationnel peut-être? l'irrationnel franchement ne m'a jamais attiré

il y a 9 minutes, chris- a dit :

Pourquoi n'ai-je pas la foi...? parce que mon cerveau est trop rationnel peut-être? l'irrationnel franchement ne m'a jamais attiré

Quand on est solipsiste, la seule réalité acquise avec certitude c'est vous même. Il va donc vous falloir croire beaucoup . Ayez la foi j'existe .

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Personne ici-bas n'oblige personne à l'aimer et donc à le lire, le NT, ni à regarder Plus belle la vie, non plus 

C'est rigolo, quasi tout ce que tu dis se retourne contre toi : ce sont les catholiques qui adorent le faux christ lorsqu'ils adorent ce qu'ils ont appelé "le saint sacrement"

Les faux apôtres, les loups déguisés en brebis, n'ont pas répandu le christianisme, mais leur propre religion, très éloignée du véritable Christianisme, détournant ainsi de la vérité, de l'unique moyen d'être sauvé.

Excellente analyse, chapeau Freud et bravo à toi de l'avoir mise ici  

Le pire est que j'ai découvert ces écrits de Freud ce matin seulement !! Je savais depuis longtemps que les religions étaient évidemment un moyen pour certains type de névrosés d'échapper à certaines souffrances psychologiques mais je n'aurais jamais imaginé que Freud ose écrire ce texte dans l'europe ultra-pudibonde et encore sous la coupe des bondieusards à la sauce victoriènne. Cela prouve bien qu'il est directement ou indirectement à l'origine des psychothérapies "modernes"

En tout cas je peux te certifier que je n'ai JAMAIS rencontré quelqu'un ayant fait un long "travail" sur lui ou sur elle et qui ait par la suite trouvé le moindre besoin pour une quelquonque croyance religieuse. Ce serait parfaitement antinomique de s'être debarrassé de ses culpabilités et de continuer à les remplacer par des rituels !!!

Par contre il y a quelques prêtres psychanalystes et j'avoue ne pas comprendre comment ils "s'y prennent" ?

il y a 5 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 

Le pire est que j'ai découvert ces écrits de Freud ce matin seulement !! Je savais depuis longtemps que les religions étaient évidemment un moyen pour certains type de névrosés d'échapper à certaines souffrances psychologiques mais je n'aurais jamais imaginé que Freud ose écrire ce texte dans l'europe ultra-pudibonde et encore sous la coupe des bondieusards à la sauce victoriènne. Cela prouve bien qu'il est directement ou indirectement à l'origine des psychothérapies "modernes"

En tout cas je peux te certifier que je n'ai JAMAIS rencontré quelqu'un ayant fait un long "travail" sur lui ou sur elle et qui ait par la suite trouvé le moindre besoin pour une quelquonque croyance religieuse. Ce serait parfaitement antinomique de s'être debarrassé de ses culpabilités et de continuer à les remplacer par des rituels !!!

Par contre il y a quelques prêtres psychanalystes et j'avoue ne pas comprendre comment ils "s'y prennent" ?

C'est exact, lorsqu'une personne fait un long travail sur elle-même, elle sortira de sa religion si elle en a une, ou n'éprouvera aucun besoin d'en avoir une, si elle n'en a pas. Le travail sur soi peut avoir diverses raisons, en ce qui me concerne, c'était pour me connaître moi-même. Et... le "connais-toi toi même, et tu connaîtras l'univers et les dieux" de Socrate devient réel.

" Le temps est venu d'affiner nos perceptions du monde invisible pour prendre conscience de notre véritable nature et de la réalité multidimensionnelle dont nous faisons partie : il est bien aujourd'hui que certaines connaissances soient rendues publiques et partagées. Dans cette approche, la maxime du temple de Delphes, "Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'Univers et les Dieux", peut être vue sous un angle nouveau : pour connaître le monde invisible, il faut d'abord connaître notre propre monde invisible"

ici : https://www.amazon.fr/Connais-toi-toi-même-connaîtras-lUnivers-Dieux/dp/295301439X

Ne fréquentant pas du tout le milieu, j'ignorais qu'il y avait des prêtres psychanalystes  

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

C'est exact, lorsqu'une personne fait un long travail sur elle-même, elle sortira de sa religion si elle en a une, ou n'éprouvera aucun besoin d'en avoir une, si elle n'en a pas. Le travail sur soi peut avoir diverses raisons, en ce qui me concerne, c'était pour me connaître moi-même. Et... le "connais-toi toi même, et tu connaîtras l'univers et les dieux" de Socrate devient réel.

" Le temps est venu d'affiner nos perceptions du monde invisible pour prendre conscience de notre véritable nature et de la réalité multidimensionnelle dont nous faisons partie : il est bien aujourd'hui que certaines connaissances soient rendues publiques et partagées. Dans cette approche, la maxime du temple de Delphes, "Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'Univers et les Dieux", peut être vue sous un angle nouveau : pour connaître le monde invisible, il faut d'abord connaître notre propre monde invisible"

ici : https://www.amazon.fr/Connais-toi-toi-même-connaîtras-lUnivers-Dieux/dp/295301439X

Ne fréquentant pas du tout le milieu, j'ignorais qu'il y avait des prêtres psychanalystes  

Quelqu'un qui parle de Christ à tout bout de champ, qui plussoie Freud sur les névroses etc.

Qui se dit sans religion mais cite le NT, à la sauce protestante/évangéliste à longueur, ou presque, de posts....donc, se réfère à la Bible, fut-elle Ségond, mais d'autres aussi, beaucoup moins "officielles"...

Qui parle de faux et de vrai Christ....

Se dit sans religion, sans rite, sans dogme, mais se fait baptisée comme le dit Christ...

Le temps est venu d'affiner nos perceptions du monde invisible pour prendre conscience de notre véritable nature et de la réalité multidimensionnelle dont nous faisons partie : il est bien aujourd'hui que certaines connaissances soient rendues publiques et partagées. Dans cette approche, la maxime du temple de Delphes, "Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'Univers et les Dieux", peut être vue sous un angle nouveau : pour connaître le monde invisible, il faut d'abord connaître notre propre monde invisible, c'est-à-dire nos corps subtils et leurs surprenantes capacités. Vous êtes-vous déjà demandé si vous aimeriez ressentir et pénétrer ces réalités inconnues ? Etes-vous prêt à prendre le risque d'explorer des dimensions nouvelles qui vont élargir votre horizon et modifier votre vie ? Si c'est le cas, je vous invite à découvrir vos propres capacités de perception extrasensorielle, ainsi que des systèmes internes dont vous ne supposez même pas l'existence. Je propose à travers cet ouvrage une vision nouvelle et une exploration approfondie de nos potentialités, révélées par les enseignants et guides spirituels avec lesquels je communique depuis une dizaine d'années!

Son lien!

Si ce n'est pas du charlatanisme....

Lorsque je me suis inscrit sur ce site, il n'y a guère que deux mois, jamais je n'aurais imaginé que la religion et les fidèles reliés y avait une telle importance - sinon j'aurais sans-doute passé mon chemin -, et puis après je me suis dis qu'il y avait là une occasion unique, pour ne pas mourir idiot, d'essayer de comprendre ce qui pouvait bien amener des gens parfois très intelligents et à une époque où la science a fait tant de progrès décisifs à conserver envers et contre tout de très anciennes croyances qui les fermait au monde du réel et du concret.

A vrai dire depuis une bonne vingtaine d'années, sans doute parce qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de fréquenter des gens "de la foi", je m'étais mis en tête que la religion catholique avait pratiquement disparu du paysage sociologique français !

J'avais tout de même été surpris lors des journées mondiales de la jeunesse à Paris de voir surgir de nulle part, quantité de jeunes gens et jeunes filles ne ressemblant ni de près ni de moin à la jeunesse décontractée, bigarrée et multicolore qui peuple habituellement nos rues. Ces jeunes-là me semblant être venus d'une autre planète et pour la plupart issus de la bourgeoisie traditionelle qui m'est assez familière puisque j'en suis moi-même issu...

Donc j'ai constaté que, bien que marginalisée, cette bourgeoisie catholique, forcément bien-pensante, existait ou survivait tant bien que mal.

Je réalise maintenant la chance que j'ai eu dans le malheur d'être né dans une famille comme la mienne, ce qui m'a permis d'echapper totalement à toute forme de croyance. Me méfiant dans un premier temps, puis refusant dans un second tout ou presque ce qui venait d'eux, j'ai d'emblée refusé "leur" religion, comme on refuserais de manger les champignons vénéneux de son pire ennemi...Ainsi mon cerveau n'a-t-il jamais été pollué de tous ces mensonges et de toutes ces hypocrisies et cette liberté m'a permit de prendre le recul nécessaire pour les évaluer avec précision.

Je me suis beaucoup amusé dans un premier temps de voir certains essayer de "récuperer" en douceur la brebis "égarée" qu'ils me croyaient être, et je les ai laissés se casser les dents sur cette croyance vite déçue...

Je m'interrompt pour l'instant afin de garder queques bons morceaux choisis pour plus tard ! 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Quelqu'un qui parle de Christ à tout bout de champ, qui plussoie Freud sur les névroses etc.

Qui se dit sans religion mais cite le NT, à la sauce protestante/évangéliste à longueur, ou presque, de posts....donc, se réfère à la Bible, fut-elle Ségond, mais d'autres aussi, beaucoup moins "officielles"...

Qui parle de faux et de vrai Christ....

Se dit sans religion, sans rite, sans dogme, mais se fait baptisée comme le dit Christ...

 

ça t'obsède vraiment que je sois sans religion, et je le redis, je le suis, sans religion 

te l'ai déjà dit, comme les premiers disciples de Christ, avant qu'on les nomme "chrétiens", je suis, I am 

NB : le lien, je l'ai trouvé en tapant sur Google "connais-toi toi-même et tu connaitras l'univers et les dieux", pour répondre au sujet, jamais lu le livre  encore loupé mââme

à l’instant, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Lorsque je me suis inscrit sur ce site, il n'y a guère que deux mois, jamais je n'aurais imaginé que la religion et les fidèles reliés y avait une telle importance - sinon j'aurais sans-doute passé mon chemin -, et puis après je me suis dis qu'il y avait là une occasion unique, pour ne pas mourir idiot, d'essayer de comprendre ce qui pouvait bien amener des gens parfois très intelligents et à une époque où la science a fait tant de progrès décisifs à conserver envers et contre tout de très anciennes croyances qui les fermait au monde du réel et du concret.

A vrai dire depuis une bonne vingtaine d'années, sans doute parce qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de fréquenter des gens "de la foi", je m'étais mis en tête que la religion catholique avait pratiquement disparu du paysage sociologique français !

J'avais tout de même été surpris lors des journées mondiales de la jeunesse à Paris de voir surgir de nulle part, quantité de jeunes gens et jeunes filles ne ressemblant ni de près ni de moin à la jeunesse décontractée, bigarrée et multicolore qui peuple habituellement nos rues. Ces jeunes-là me semblant être venus d'une autre planète et pour la plupart issus de la bourgeoisie traditionelle qui m'est assez familière puisque j'en suis moi-même issu...

 

Donc j'ai constaté que, bien que marginalisée, cette bourgeoisie catholique, forcément bien-pensante, existait ou survivait tant bien que mal.

Je réalise maintenant la chance que j'ai eu dans le malheur d'être né dans une famille comme la mienne, ce qui m'a permis d'echapper totalement à toute forme de croyance. Me méfiant dans un premier temps, puis refusant dans un second tout ou presque ce qui venait d'eux, j'ai d'emblée refusé "leur" religion, comme on refuserais de manger les champignons vénéneux de son pire ennemi...Ainsi mon cerveau n'a-t-il jamais été pollué de tous ces mensonges et de toutes ces hypocrisies et cette liberté m'a permit de prendre le recul nécessaire pour les évaluer avec précision.

Je me suis beaucoup amusé dans un premier temps de voir certains essayer de "récuperer" en douceur la brebis "égarée" qu'ils me croyaient être, et je les ai laissés se casser les dents sur cette croyance vite déçue...

Je m'interrompt pour l'instant afin de garder queques bons morceaux choisis pour plus tard ! 

"On" pourrait vous prendre au sérieux si ce n'était autant "cliché"....

Peut-être devriez vous assister à une simple messe, comme ça, en spectateur!

Je ne suis pas une croyante conditionnée, j'ai même oublié la religion pendant au moins 3 décennies, mais j'aime une certaine image du religieux et j'ai été très surprise des changements avoués de l'église! c'est pas vieux, ça date de 4ans!

Bon, c'est pas pour ça que j'ai remis les pieds à l'église, mais.....

Pour les névrosés, vous repasserez....

Tiens, tiens, tiens...Je vois "sauce protestante-évangéliste" Doux euphémisme d'ailleurs puisque l'on parle de christianisme-évangelique ou de protestantisme-évangélique. Il s'agit d'une branche importante du christianisme, puisqu'elle ne comporte pas moins de 675 millions de membres dans le monde. Cette véritable gousse d'ail agitée à la face de l'église catholique "sévit" particulièrement depuis quelques années au Brésil, ce qui inquiète beaucoup l'inquisition catholique.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

ça t'obsède vraiment que je sois sans religion, et je le redis, je le suis, sans religion 

te l'ai déjà dit, comme les premiers disciples de Christ, avant qu'on les nomme "chrétiens", je suis, I am 

NB : le lien, je l'ai trouvé en tapant sur Google "connais-toi toi-même et tu connaitras l'univers et les dieux", pour répondre au sujet, jamais lu le livre  encore loupé mââme

N'étant moi-même dans la religion que par simples "convenances personnelles" car elle n'a aucun effet négatifs/positifs sur moi, (mais j'ai aimé enfant et en ai gardé de très bons souvenirs) je ne lis rien de religieux et n'en fait donc certes pas des pâtés indigestes juste bons à répondre à la question du fil : pourquoi n'ai je pas la foi.....

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

"On" pourrait vous prendre au sérieux si ce n'était autant "cliché"....

 

Peut-être devriez vous assister à une simple messe, comme ça, en spectateur!

Je ne suis pas une croyante conditionnée, j'ai même oublié la religion pendant au moins 3 décennies, mais j'aime une certaine image du religieux et j'ai été très surprise des changements avoués de l'église! c'est pas vieux, ça date de 4ans!

Bon, c'est pas pour ça que j'ai remis les pieds à l'église, mais.....

Pour les névrosés, vous repasserez....

Tiens ! C'est rare de voir Morfou éclater de rire ? Ca fait plaisir...

Oui je reconnais, et je me le suis laissé dire, que l'église avait -oserais-je_ mis de l'eau dans son vin de messe et que même la confession "à l'ancienne" aurait changé...Mais alors pourquoi une perte aussi considérable - tout au moins en france- de fidèles, en justement quelques décennies ? Curieux, tout de même ?