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Affaire Fiona - Le procès

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January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

(Il gesticule, arpente, il parle à toute vitesse des mensonges de CB. )

DOUTEZ !

Depuis le début je savais que sans le corps de Fiona, il y aurait des écueils terribles. J'ai essayé ! 

(c'est pas drôle mais je suis morte de rire devant les mess que je reçois : il a bu ? il était là ces deux semaines ? Mais il va oùùùù ? J'comprends que dalle désolé. c'était mieux quand il disait rien en fait..)

Face aux déclarations changeantes de CB monsieur l'avocat général : COMMENT SE DEFENDRE ? 

(Sur l'enterrement de Fiona) VOUS LE CROYEZ MYTHOMANE ? (BM)

Cécile on vous demande 30 ans. Et à votre ex compagnon aussi. Et ça c'est une peine exemplaire ?! C'est insupportable !!

 

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Il utilise ses dernières balles....il fait son devoir jusque au bout....même si il n'y croit plus....

Modifié par Foraveur
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Il parle d'Outreau : Quand il s'agit d'enfants, on prend le risque de se tromper !

C'est ça la justice ? Mais qu'est ce qu'a fait BM pour mériter ça ?! Personne à part CB ne l'a vu frapper ! 

(Oh purée le barouf en salle là)

Il ne faut pas condamner au mépris du doute ! 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Personne n'a jamais vu Berkane Makhlouf lever la main sur Fiona ! 

(il rappelle la déclaration de Nicolas C. quand Fiona lui a dit Berkane m'a fait mal) : J'ai vérifié. Je n'ai rien vu ! 

Jamais BM n'a touché les cheveux d'un enfant. JAMAIS. 

Je ne défends pas un bourreau d'enfant. Il vous l'a dit. Ni des assassins. Il vous l'ont dit. 

Hier matin, quand j'écoutais BM vous parler, sincèrement, humainement, Je n'ai pas porté de doutes. Je revoyais Fiona, à l'école. 

Là, elle était là, toujours sur son vélo... 

Il ne m'a pas porté de coups. Elle l'a dit à son papa..

 

La parole est aux accusés : 

CB : Je n'ai rien à ajouter. 

BM : Je sais que je l'ai pas frappée. Je tiens à m'excuser pour tous les gens à qui nous avons fait du mal. Je fais confiance à la Justice. 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Les jurés vont se retirer pour délibérer. 

Ils sont quatre femmes et six hommes (il y a 3 suppléants au cas ou). Ils seront assistés du président et des deux assesseur (il y a un assesseur suppléant au cas ou). 

Ils devront répondre aux questions qui détermineront le verdict. Ensuite le vote se fait "aux deux tiers". C'est à dire qu'il faut six voix sur neuf pour déterminer les réponses aux questions.

Pour la peine : Si les jurés estiment que CB et BM sont coupables de "violences ayant entraîné...." Ils partent donc de la peine de 30 ans et descendent si besoin est jusqu'à trouver un consensus. Mais attention : on passe de 30 à 20 ans d'abord et ensuite on descend. C'est à dire que soit ils prennent 30 ans ou 20 ou moins de 20. 25 n'est pas possible par exemple. 

Si les jurés ne retiennent pas ce chef d'accusation, alors on passe au délit le plus grave : non assistance à personne en danger, qui coûte cinq ans. 

"Ame et conscience" et "intime conviction", les jurés n'ont donc pas besoin de "preuves". Mais on leur demande quand même de motiver le verdict. Cela fait l'objet d'un rapport écrit par le président.

Je crois que j'ai tout dit. 

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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
Posté(e)

Ok y'a plus qu'à attendre le verdict..

Bon courage aux jurés parce que ça va pas être simple

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 427 messages
104ans‚ Piment doux,
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Je pense que le verdict tombera bien tard, peut-être dans la nuit....

On attendait surtout de ce procès d'en savoir plus, ce n'est pas le cas.

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

"Ame et conscience" et "intime conviction", les jurés n'ont donc pas besoin de "preuves". Mais on leur demande quand même de motiver le verdict. Cela fait l'objet d'un rapport écrit par le président.
 

Voila oui c'est ce que je disais aussi ..on dit toujours "en votre ame et conscience"....si on se basait que sur les preuves et le dossier ...il n'y aurait pas besoin de jury....si on fait appel au jury c'est pour mettre en balance la Justice technique et la Justice des Hommes....

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Les questions auxquelles vont devoir répondre les jurés : 

Pour Berkane Makhlouf : 

1. A-t-il volontairement commis des violences sur Fiona ?

2. Ces violences ont-elles entraîné la mort ? 

(sur les circonstances aggravantes)

3. Fiona était-elle mineure au moment des faits ?

4. BM avait-il autorité sur elle ?

5. Les violences ont-elles été commises en réunion ?

(autres délits)

6. Non assistance à personne en danger ?

7. Recel de cadavre ?

 

Pour Cécile Bourgeon :

1. A-t-elle volontairement commis des violences sur Fiona ?

2. Ces violences ont-elles entraîné la mort ?

3. Fiona était-elle mineure au moment des faits ?

4. CB avait-elle autorité sur elle ?

5. Les violences ont-elles été commises en réunion ?

(autres délits)

6. Non assistance à personne en danger ?

7. Recel de cadavre ?

8. Dissimulation/modification de la scène de crime ?

9. Dénonciation de crime imaginaire ?

 

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Si j'étais juré je répondrai partout "oui" sauf à la neuf 

9. Dénonciation de crime imaginaire ?

La je dirai "non" ....

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

Pour la peine : Si les jurés estiment que CB et BM sont coupables de "violences ayant entraîné...." Ils partent donc de la peine de 30 ans et descendent si besoin est jusqu'à trouver un consensus. Mais attention : on passe de 30 à 20 ans d'abord et ensuite on descend. C'est à dire que soit ils prennent 30 ans ou 20 ou moins de 20. 25 n'est pas possible par exemple. 

Si les jurés ne retiennent pas ce chef d'accusation, alors on passe au délit le plus grave : non assistance à personne en danger, qui coûte cinq ans.

Non-assistance = 5 ans.

Mais les chefs d'accusation se cumulent, non ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

" Mon dieu ce que le défenseur de Berkhane a été nul, c'est effrayant !"

Oui entièrement d'accord.

 

January et Out of Paprika..."9. Dénonciation de crime imaginaire ?"....ca veut dire qu'ils ont dénoncé un crime qui existe pas ...c'est juste ou pas ce que je comprends?

Alors je vois pas quel crime imaginaire ils ont dénoncé....

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Bref on ne sait toujours rien de ce qu'il s'est passé. On a un AG qui marchande le châtiment des hommes comme un vulgaire épicier, qui demande 30 ans quand pour un procès très similaire les accusés ont pris 12 et 5 ans dont deux avec sursis... et des avocats qui ne peuvent que mettre en garde contre l'imagination et les "impressions" des gens, des jurés en l'occurrence, vu le climat de haine alentour.

On n'a pas la moindre preuve dans un simulacre de procès marqué par l'incompétence des uns et des autres, où l'on a même réussi le tour de force de ne strictement rien tirer de l'aveu de CB, quand elle dit que Berkhane n'a pas frappé Fiona avant sa mort. C'est à peine si l'on s'est intéressé à savoir si ce qu'elle avouait correspondait au moment juste avant la mort ou à la façon de faire habituelle de Berkhane !

Les plaidoieries dans l'ensemble auraient du plus insister sur le fait que l'un comme l'autre disent que ça arrivait à l'autre de frapper Fiona, mais sans la violence qui eut pu entraîner la mort. On se retrouve donc avec des questions qui n'ont pas lieu d'être puisqu'il est justement question de jauger la violence des coups portés... ce dont on ne sait strictement rien. Je rappelle pour la énième fois que Fiona a été vue une seule fois avec des traces - de coups ou de chute - quand elle est apparue avec son bandeau jaune... assorti d'un témoin qui l'a vue trois joirs après sans la moindre trace, discutant tranquillement avec Berkhane.

Bref, pas de preuve. L'AG requiert 30 ans sur les impressions et l'imaginaire des jurés.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

" Mon dieu ce que le défenseur de Berkhane a été nul, c'est effrayant !"

Oui entièrement d'accord.

 

January et Out of Paprika..."9. Dénonciation de crime imaginaire ?"....ca veut dire qu'ils ont dénoncé un crime qui existe pas ...c'est juste ou pas ce que je comprends?

Alors je vois pas quel crime imaginaire ils ont dénoncé....

J'ai l'impression qu'il n'a pas défendu. On a un maître Khanifar dont j'ai signalé presque au début du procès à quel point il n'était pas présent dans les débats. Il a fait le minimum. 

L'enlèvement est un crime. Quand elle a ameuté la police en disant que Fiona avait été enlevée, elle a dénoncé un crime imaginaire. c'est le terme "dénoncer" peut être qui te gêne : définition : signaler quelqu'un, quelque chose à la justice, à une autorité en vue de les faire condamner ou punir. Elle a donc signalé un enlèvement qui n'existe pas.

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, chapati a dit :

Bref on ne sait toujours rien de ce qu'il s'est passé. On a un AG qui marchande le châtiment des hommes comme un vulgaire épicier, qui demande 30 ans quand pour un procès très similaire les accusés ont pris 12 et 5 ans dont deux avec sursis... et des avocats qui ne peuvent que mettre en garde contre l'imagination et les "impressions" des gens, des jurés en l'occurrence, vu le climat de haine alentour.

On n'a pas la moindre preuve dans un simulacre de procès marqué par l'incompétence des uns et des autres, où l'on a même réussi le tour de force de ne strictement rien tirer de l'aveu de CB, quand elle dit que Berkhane n'a pas frappé Fiona avant sa mort. C'est à peine si l'on s'est intéressé à savoir si ce qu'elle avouait correspondait au moment juste avant la mort ou à la façon de faire habituelle de Berkhane !

Les plaidoieries dans l'ensemble auraient du plus insister sur le fait que l'un comme l'autre disent que ça arrivait à l'autre de frapper Fiona, mais sans la violence qui eut pu entraîner la mort. On se retrouve donc avec des questions qui n'ont pas lieu d'être puisqu'il est justement question de jauger la violence des coups portés... ce dont on ne sait strictement rien. Je rappelle pour la énième fois que Fiona a été vue une seule fois avec des traces - de coups ou de chute - quand elle est apparue avec son bandeau jaune... assorti d'un témoin qui l'a vue trois joirs après sans la moindre trace, discutant tranquillement avec Berkhane.

Bref, pas de preuve. L'AG requiert 30 ans sur les impressions et l'imaginaire des jurés.

Je te souhaite juste un jour de vivre dans ta chair ce que vivent les victimes de ce genre de tarés sans prendre parti du tout...Au secours.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Sinon bonne plaidoierie de Portejoie. 

Une faibkesse quand même. Moi j'aurais pas insisté sur la déposition de CB en GAV, qui charge BM alors qu'elle a avoué qu'il ne l'aurais pas frappé cette semaine (c'est ce qu'on peut en comprendre, mais rien n'a été fait par la Cour ou l'AG pour éclaircir l'histoire). Bref c'est une façon de revenir à la défense commune des deux zèbres, comme quoi l'un accuse l'autre et qu'on jugera sur rien... soit les mensonges et l'intime conviction. Moi j'aurais dit sans le dire - laissé transparaître - qu'on n'avait juste aucun moyen d'avoir en l'état un récit cohérent des faits, comme l'a prétendu l'AG. Et donc que la présomption d'innocence devait jouer.

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