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Discuter avec des chrétiens (catholiques ou protestants)

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Invité Lily.A

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il n'y a qu'un seul Dieu, et il n'est pas en 3 personnes :)

Dieu est Esprit (Jean 4-24), et son Esprit est Saint. C'est l'Esprit qu'Il nous donne lorsque nous avons cru, ou lorsque nous nous faisons baptiser du Saint Esprit, c'est l'Esprit du Père, l'Esprit du Fils, savoir l'Esprit de Dieu.

C'est tout simple, comme tous ici avons un esprit, et nous ne sommes pas en 2 personnes, c'est notre esprit.

De plus, tout le nouveau testament en atteste.

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
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Je suis désolé Swannie , mais je ne peux pas partager ce point de vue .

Regarde je que je crois à la fin de la page 2 de ce topic .

Voilà ce que je crois .

Evidemment , il n' est absolument pas question pour moi de l'imposer à qui que ce soit .... ça reste mon point de vue personnel .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

J'ai regardé, S.A.S et je ne peux pas croire ce pasteur, parce que je l'ai reçu le Saint Esprit, je le connais donc, je sais que c'est l'Esprit de Dieu, et que ce n'est pas une personne différente de Dieu, mais son Esprit.

Et heureusement que je l'ai reçu, sinon cela signifierait que je ne suis pas sauvée :sleep:

Ce n'est donc pas mon point de vue personnel, mais ce que j'en connais, pour l'avoir reçu, et personne ne peut donc m'imposer une autre manière d'en parler :) Je ne cherche pas à l'imposer non plus, les gens savent lorsqu'ils l'ont reçu aussi.

Alors évidemment que mentir au Saint Esprit, c'est mentir à Dieu, puisque c'est Lui :)

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

à une nuance près Dieu Père guide tes pas , et Jésus Son Fils ton esprit !^pour dire ce que tu doit dire au Nom du Père Éternel dans les Cieux ! tiens ce soir j'ai dit à une personne curieux de ma personnalité sur un sujet personnel , que je suis chrétien avant d'être moi même , et à la fin de notre discussion je lui est dit la fin de la prière de Notre Père , le sens de , ne nous soumettez pas à la tentation mais délivrez nous du mal , qui veut dire plus si affinité !(l'utile à l'agréable )=

en résumé je parle avec l'Esprit de Jésus(Frère ) à cette personne là (de Frère à frère à frère ) !c'est aussi valable de Frère à sœur à frère et ou à sœur

Modifié par aPOTRE
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Invité Lily.A
Invités, Posté(e)
Invité Lily.A
Invité Lily.A Invités 0 message
Posté(e)

Nous nous éloignons du sujet :snif: :snif:

Modifié par Lily.A
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Nous nous éloignons du sujet :snif: :snif:

Désolée :blush:

J'ai répondu à tes questions, tu as vu ? :)

Post 78

Modifié par Swannie
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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

J'ai regardé, S.A.S et je ne peux pas croire ce pasteur, parce que je l'ai reçu le Saint Esprit, je le connais donc, je sais que c'est l'Esprit de Dieu, et que ce n'est pas une personne différente de Dieu, mais son Esprit.

Et heureusement que je l'ai reçu, sinon cela signifierait que je ne suis pas sauvée :sleep:

Ce n'est donc pas mon point de vue personnel, mais ce que j'en connais, pour l'avoir reçu, et personne ne peut donc m'imposer une autre manière d'en parler :) Je ne cherche pas à l'imposer non plus, les gens savent lorsqu'ils l'ont reçu aussi.

Alors évidemment que mentir au Saint Esprit, c'est mentir à Dieu, puisque c'est Lui :)

...... c'est écrit dans le Nouveau Testament Swannie .

Le Saint Esprit est une personne . C'est Lui qui nous consolent pendant l' absence de Jésus et avant son retour .

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

...... c'est écrit dans le Nouveau Testament Swannie .

Le Saint Esprit est une personne . C'est Lui qui nous consolent pendant l' absence de Jésus et avant son retour .

l'Esprit Saint de trouve dans une personne , le Saint Esprit est un Esprit sans corps

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

...... c'est écrit dans le Nouveau Testament Swannie .

Le Saint Esprit est une personne . C'est Lui qui nous consolent pendant l' absence de Jésus et avant son retour .

Lit ce qu'a dit aPOTRE S.A.S :sleep: c'est peut être plus facile à comprendre comme ça :)

Et heureusement que ce n'est pas une personne, car cela signifierait que lorsque nous recevons le Saint Esprit, nous recevrions "une personne" qui ne soit ni le Père ni le Fils :blush:

Nous recevons l'Esprit de Dieu, Saint.

Et ce n'est écrit à aucun endroit dans le Nouveau Testament que le Saint Esprit soit une personne. Le consolateur, c'est l'Esprit de Christ, Esprit de vérité, Esprit Saint (Jean 16:13, Jean 14:26 et autres).

Modifié par Swannie
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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Ce que j'ai écrit dans le post au sujet de l' Esprit Saint qui est une Personne est ce que je crois , au même titre que Jésus est le Fils unique de Dieu .

Je ne vais pas entrer en conflit avec des personnes qui pensent ( autre chose ) que moi .

Je laisse libre choix à chacun de croire en qui il veut et comme il le veut .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Voilà, c'est mieux ainsi, car ce n'est pas le sujet, et cela risque de faire de la peine à Lily, même si cela entre dans le cadre de la foi que nous vivons :)

Sans préciser auparavant, que, si je suis sortie de toute religion, c'est bien parce que l'enseignement reçu est différent de celui du NT, où il n'a jamais été question que l'Esprit Saint soit une personne différente du Père et du Fils, ce que j'ai su lorsque je l'ai reçu. Dont actes, pour ceux qui veulent connaître Dieu. Tout comme Jésus a dit : "celui qui m'a vu a vu le Père", celui qui le reçoit l'a vu et le connait. Il ne peut en être autrement lorsqu'il fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité. Ce n'est pas un choix de croyance, c'est un témoignage que nous lui rendons, de même que nous lui rendons gloire en le disant :)

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Invité Lily.A
Invités, Posté(e)
Invité Lily.A
Invité Lily.A Invités 0 message
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Désolée :blush:

J'ai répondu à tes questions, tu as vu ? :)

Post 78

Oui merci Swannie :)

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Oui merci Swannie :)

Bon, si tu en as d'autres, pas de souci :)

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Invité Lily.A
Invités, Posté(e)
Invité Lily.A
Invité Lily.A Invités 0 message
Posté(e)

J'ai l'impression que j'hésiterais toute ma vie !

Certaines choses me conviennent dans le catholicisme, et d'autre dans le protestantisme..

Il faudrait que j'invente ma religion entre les deux sleep8ge.gif

Non, pour être sérieuse, je ne comprends pas que j'hésite à ce point.

Le soucis c'est que comme je sors peu, je n'ai pu aller voir le prêtre et la pasteure récemment.

Bon j'ai rendez vous Mardi avec la Pasteure, en espérant que je puisse y aller !

Au tout début, quand je me suis intéressée à la religion de plus près, c'était il y a plusieurs année.. Je me suis tournée directement vers les catholiques.

Donc j'avais fait des recherches sur Internet, et j'avais rencontré le Prêtre pour en discuter.

J'étais censé commencer le catéchisme avec des membres de la paroisse. Puis, j'ai voulu en savoir plus, et j'ai effectué plus de recherches !

Et là, j'ai commencé à douter.

J'ai rencontré la Pasteure de l'église protestante, et j'ai assisté à un culte, puis plusieurs.

A chaque fois que je prenais ma décision, le doute revenait. Et ça continue !

Cet été, je me suis lancée, et j'ai assisté à une messe. Je n'étais pas aussi à l'aise qu'au culte c'est vrai ! Mais l'église me réconfortait, et la gentillesse du prêtre également.

Depuis, je suis toujours perdue ! Quand je prends une décision, le doute revient au galop, comme si l'église catholique me rappelait.

J'y vois un signe, mais pourtant tout ne me semble pas juste dans cette religion !

Je n'y comprends plus rien !

Avant de commencer le catéchisme, il faut bien que je prenne ma décision.. Car si c'est le catéchisme protestant, ce sera avec la pasteure, et si c'est le catéchisme catholique, je dois contacter le prêtre de ma paroisse.

Par contre, il y 3 personnes à qui j'ai dit que j'allais à l'église protestante, et ils m'ont dit qu'ils ne les aimaient pas trop. Et ça, ça me gène !

De savoir que les protestant sont une minorité et perçue comme un milieu un peu sectaire, ça me perturbe un peu.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Tu as regardé ce tableau mis par TheRealBishop ?

http://jesusmarie.free.fr/liste-des-differences-entre-les-catholiques-et-les-protestants.html

ça peut t'aider à faire ton choix, mais il a été fait par des catholiques, qui l'ont donc mis à leur avantage :)

En tenant compte que l'enseignement de l'Eglise catholique est bien différent de celui de Jésus, ait toujours avec toi le Nouveau Testament, et compare, vérifie si ce que l'on t'enseigne est bien ce qu'il a enseigné :) Il est certain qu'aucun des 12 apôtres choisis par Jésus n'aurait fait partie de cette Eglise.

Modifié par Swannie
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Invité Lily.A
Invités, Posté(e)
Invité Lily.A
Invité Lily.A Invités 0 message
Posté(e)

J'ai vu de nombreux tableaux similaires, mais pas celui ci !

Merci beaucoup, je vais l'étudier attentivement :)

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Voilà, et il serait juste de trouver le même, fait par des protestants pour que ton choix ne se trouve pas influencé par le fait qu'il ait été fait par des catholiques, il désavantage les protestants, il n'est pas impartial, ils ont avancé, les protestants, depuis Luther.

Ce qui me choque toujours, c'est de voir les catholiques dire que des croyants ne peuvent pas comprendre eux-mêmes le Nouveau Testament, alors que cela devient tout à fait possible dès lors qu'ils ont reçu le Saint Esprit :)

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

"Ce qui me choque toujours, c'est de voir les catholiques dire que des croyants ne peuvent pas comprendre eux-mêmes le Nouveau Testament"

---------------------------------------------

Et où donc avez-vous vu que les catholiques disent cela ??? Croyez-vous que les saints et saintes, dont certains ont passé leur vie à méditer les écritures et à faire oraison pensaient qu'ils étaient incapables de comprendre par eux-mêmes ce qu'ils lisaient et méditaient ? Croyez-vous que l'Eglise -qui en a même fait certains Docteurs de l'Eglise- enseigne cela ? Vous devriez éviter de juger l'Eglise sur quelques mauvaises expériences personnelles que vous avez pu en faire, car elle est bien plus riche et vaste que cela !

Modifié par Cressida
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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Personne ne peux nier ( à moins d'être de mauvaise foi ) le fait que l'église Catholiques à maintenu ( volontairement ) les croyants dans l'ignorance des Saintes Ecritures pendant plus de mille ans ( environ 340 ap JC jusqu'à 1700 ap JC ).

L'église d'état , l'église toute puissante , l'église infaillible ..... Rectifions un peu le tir : ... L'église corrompus avec les riches et les puissants de ce monde , l'église souillés par toutes sortes de scandales et protégés par ses pairs , l'église d'aujourd'hui politisé et manipuler par le Vatican tout puissant .

Ou voulez-vous que la vérité émerge de toutes ces épines ?

La plupart des gens veulent bien d'une religion qui les illusionnent ..... mais bien peu désire ardemment connaître la Vrai vérité ..... celle que Jésus à enseigné aux disciples ... comme dans Matthieu 16/24 .... 10/38 ... Luc 14/27 .

Il est là , le message de Jésus pour tout les hommes .

Ce que Jésus a déclaré comme la seule façon de le suivre à l' époque des premiers disciples ..... est toujours valable à notre époque .

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