A tous ceux qui trouvent la religion criminelle

Bonjour à toutes à et tous,

je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion. Pourquoi ? Nul doute que l'ignorance en est la première cause, et je ne parle pas de l'ignorance par rapport à la religion (bien qu'elle soit immense) mais de l'ignorance de l'HISTOIRE ! Visiblement nombre d'entre vous ne connaissent strictement RIEN à l'histoire pourtant RECENTE.

Si vous pensez que la religion est la cause des plus grands conflits de l'humanité, vous vous trompez sur toute la ligne, et pourtant il ne faut pas avoir bac +5 pour le savoir !

Petit rappel des plus grands conflits (qui n'ont rien à avoir avec la religion) et du nombre de morts (avec des estimations moyennement basses pour être sur de ne pas froisser les plus malhonnêtes). De plus on restera ici en Europe ! Evitons l'Asie où chaque conflits se compte en dizaine de millions de morts ! (300 millions en tout)

- Les guerres napoléoniennes (1803-1815) : 4 millions de morts

- Première Guerre Mondiale (1914-1918) : 18 millions de morts

- Guerre Civile Russe (1917-1921) : 5 millions de morts

- Seconde Guerre Mondiale (1939-1945) : 50 millions de morts (dont deux bombes atomiques tuant 200.000 personnes en quelques secondes)

- Le Communisme : 60 millions (avec une haine de la religion rarement vue)

- Le Nazisme : 25 millions de morts

Bien sur j'en oublie, n'hésitez pas à étoffer ce liste ! Les plus malins auront remarqués que le XXème siècle est d'une violence jamais égalée dans l'Histoire.

Bien à vous.

Tu mélanges tout et n'importe quoi. Les religions ne sont pas les principales pourvoyeuses de massacres dans l'histoire de l'humanité? Ben heureusement, encore - cela dit il faudrait nuancer cette affirmation péremptoire en examinant les choses par pays et par époque. Mais si les religions servaient vraiment à quelque chose, elles auraient empêché ces massacres. Et que faisait Dieu, à Auschwitz, à Stalingrad ou à Hiroshima? Il se délectait du spectacle?

Que je sache, ces guerres n'ont pas été menées au nom de l'athéisme, et je ne crois pas que dans les combattants ne figuraient que des athées, et les croyants se tenant soigneusement à l'écart au nom du "Tu ne tueras point" des évangiles.

Vous mélangez tout.. La religion n'a empêché aucune guerre. Soit elle en a fait à son nom, soit elle se l'est se l'est fermée et y a participé exactement pareil que les "athées aigris".

Bonjour à toutes à et tous,

je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion. Pourquoi ? Nul doute que l'ignorance en est la première cause, et je ne parle pas de l'ignorance par rapport à la religion (bien qu'elle soit immense) mais de l'ignorance de l'HISTOIRE ! Visiblement nombre d'entre vous ne connaissent strictement RIEN à l'histoire pourtant RECENTE.

Si vous pensez que la religion est la cause des plus grands conflits de l'humanité, vous vous trompez sur toute la ligne, et pourtant il ne faut pas avoir bac +5 pour le savoir !

Petit rappel des plus grands conflits (qui n'ont rien à avoir avec la religion) et du nombre de morts (avec des estimations moyennement basses pour être sur de ne pas froisser les plus malhonnêtes). De plus on restera ici en Europe ! Evitons l'Asie où chaque conflits se compte en dizaine de millions de morts ! (300 millions en tout)

- Les guerres napoléoniennes (1803-1815) : 4 millions de morts

- Première Guerre Mondiale (1914-1918) : 18 millions de morts

- Guerre Civile Russe (1917-1921) : 5 millions de morts

- Seconde Guerre Mondiale (1939-1945) : 50 millions de morts (dont deux bombes atomiques tuant 200.000 personnes en quelques secondes)

- Le Communisme : 60 millions (avec une haine de la religion rarement vue)

- Le Nazisme : 25 millions de morts

Bien sur j'en oublie, n'hésitez pas à étoffer ce liste ! Les plus malins auront remarqués que le XXème siècle est d'une violence jamais égalée dans l'Histoire.

Bien à vous.

Puisque nous sommes dans la culture s'agissant du Nazisme =>

“On connaît les rapports entretenus par le Vatican avec le National-Socialisme depuis les travaux de Saul Frielander, Pie XII et le IIIe Reich (1) Imparable. L’Eglise peut difficilement répondre à cette somme de faits avérés, de prises de position, d’analyses, etc.

On connaît moins bien la défense faite par Hitler de Jésus, du Christ, du christianisme, de l’Eglise…

La lecture de Mon combat suffit pour constater de visu la fascination du Führer pour le Jésus chassant les marchands du Temple et pour l’Eglise capable d’avoir construit une civilisation européenne, voire planétaire. Le texte existe, mais qui lit ce livre dont tout le monde parle sans jamais l’avoir ouvert? (2)

Les assertions hitlériennes sont confirmées par les dires du chancelier du Reich dans le privé. Albert Speer rapporte par exemple l’attachement d’Hitler au christianisme et à son Eglise, il désespère également de n’avoir pas un interlocuteur de qualité à la tête de l’Eglise avec lequel il puisse envisager de « faire de l’Eglise évangélique l’Eglise officielle ». (3) ”

(…)

Hitler aime le Vatican. Un lieu commun, qui ne résiste pas à une analyse minimale, encore moins à la lecture des textes, fait d’Adolf Hitler un athée païen (..). Outre la difficulté d’être athée et païen – nier l’existence de Dieu ou des dieux, puis, en même temps, croire en eux… –, il faut faire fi de tous les passages dans l’œuvre écrite – Mon combat –, dans l’œuvre politique – absence dans le Reich de persécutions de l’Église catholique, apostolique et romaine, au contraire des témoins de Jéhovah par exemple –, des confidences privées du Führer – les conversations publiées avec Albert Speer –, où Adolf Hitler dit sans ambiguïté et de manière constante tout le bien qu’il pense du christianisme.

Est-ce la décision d’un Führer athée de faire inscrire sur le ceinturon des combattants des troupes du Reich : Gott mit uns ?

Sait-on que cette phrase procède des Écritures ? Notamment du Deutéronome, l’un des livres de la Torah, dans lequel on peut lire explicitement : « Dieu marche avec nous » (Deut. XX, 4), une phrase prélevée dans le discours que Yahvé destine aux juifs partant combattre leurs ennemis, les Égyptiens, auxquels Dieu promet une extermination sans détail (Deut. XX, 13).

Est-ce la décision d’un Führer athée d’obliger tous les enfants de l’école publique allemande à commencer leur journée dans le Reich national-socialiste par la récitation d’une prière à Jésus ? Non

pas à Dieu, ce qui pourrait faire d’Hitler un déiste, mais à Jésus, ce qui le désigne explicitement comme chrétien. Le même Führer prétendument athée demande à Goering et Goebbels, en

présence d’Albert Speer qui rapporte la conversation.

Hilter et la passion du christ

Plus d'un religieux présent sur ce forum faisant la promotion de Jésus va fermer son clapet à cette lecture.

Jamais vu autant de malhonnêteté, ça en devient grotesque ! Le propos est de dire que les plus grands crimes et conflits ne sont pas du à la religion !!

Quand à Hitler catholique on atteint le paroxysme de l'insensé ! L'idéologie d'Hitler doit bien plus à l'ordre de Thulé que n'importe quoi d'autre ! D'ailleurs son ami Goebbels à écrit un ouvrage là-dessus !

Bonjour à toutes à et tous,

je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion. Pourquoi ?

parce qu'ils aiment bien trouver des coupables, même quand ils sont innocents, voir ci-dessous :)

Plus d'un religieux présent sur ce forum faisant la promotion de Jésus va fermer son clapet à cette lecture.

Ce n'est pas lui, Jésus, qui a fondé les religions incriminées, que ce soit le catholicisme, comme le protestantisme et toutes les autres

Il y a une big monumentale différence entre le chrétien qui sert Jésus et pas une cause humaine, et le chrétien qui se sert de Jésus pour parvenir à ses propres fins :p

parce qu'ils aiment bien trouver des coupables, même quand ils sont innocents, voir ci-dessous :)

Ce n'est pas lui, Jésus, qui a fondé les religions incriminées, que ce soit le catholicisme, comme le protestantisme et toutes les autres

Il y a une big monumentale différence entre le chrétien qui sert Jésus et pas une cause humaine, et le chrétien qui se sert de Jésus pour parvenir à ses propres fins :p

:smile2:

C'est toujours la même réponse de votre part(pas vous spécialement Swannie , je vous pardonne car vous possédez un certain humour :D ) , quiconque agit en son nom pour commettre le pire ne tombe pas sous la responsabilité de Jésus mais du croyant lui-même , seul Jésus est responsable du bien.

Jamais vu autant de malhonnêteté, ça en devient grotesque ! Le propos est de dire que les plus grands crimes et conflits ne sont pas du à la religion !!

Quand à Hitler catholique on atteint le paroxysme de l'insensé ! L'idéologie d'Hitler doit bien plus à l'ordre de Thulé que n'importe quoi d'autre ! D'ailleurs son ami Goebbels à écrit un ouvrage là-dessus !

Le propos est de dire que tu peux enlever le Nazisme de ta sinistre liste et le déplacer ailleurs.

:smile2:

C'est toujours la même réponse de votre part(pas vous spécialement Swannie , je vous pardonne car vous possédez un certain humour :D ) , quiconque agit en son nom pour commettre le pire ne tombe pas sous la responsabilité de Jésus mais du croyant lui-même , seul Jésus est responsable du bien.

Le propos est de dire que tu peux enlever le Nazisme de ta sinistre liste et le déplacer ailleurs.

Mais quiconque agit en son nom pour commettre le pire n'est ni chrétien, ni religieux même s'il s'en donne le titre et l'étiquette, c'est de l'usurpation pure et simple , s'octroyer un pouvoir de dominateur sous l'étiquette d'un autre, et qui plus est Jésus

Rendons à Hitler ce qui appartient à Hitler, et à Dieu ce qui lui appartient, il serait temps de voir clair quant au mot "religieux"

Le propos est de dire que tu peux enlever le Nazisme de ta sinistre liste et le déplacer ailleurs.

Ah oui d'accord...première nouvelle, le nazisme est catholique...non là désolé je ne peux plus rien pour toi, suivant svp.

Mais quiconque agit en son nom pour commettre le pire n'est ni chrétien, ni religieux même s'il s'en donne le titre et l'étiquette, c'est de l'usurpation pure et simple , s'octroyer un pouvoir de dominateur sous l'étiquette d'un autre, et qui plus est Jésus

Rendons à Hitler ce qui appartient à Hitler, et à Dieu ce qui lui appartient, il serait temps de voir clair quant au mot "religieux"

Justement non le but est de ne pas voir trop clair sinon la magie du mystère disparaît.

Ah oui d'accord...première nouvelle, le nazisme est catholique...non là désolé je ne peux plus rien pour toi, suivant svp.

J'ai déclaré que le Nazisme était catholique ?

Par contre toi , tu as bien assimilé le nazisme à l'athéisme non ?

Mais quiconque agit en son nom pour commettre le pire n'est ni chrétien, ni religieux même s'il s'en donne le titre et l'étiquette, c'est de l'usurpation pure et simple , s'octroyer un pouvoir de dominateur sous l'étiquette d'un autre, et qui plus est Jésus

Rendons à Hitler ce qui appartient à Hitler, et à Dieu ce qui lui appartient, il serait temps de voir clair quant au mot "religieux"

Je suis d'accord avec la seconde partie , il n'est question que d'inspiration.

Si j'avais su j'aurais créé un sujet en religion-culte à savoir si Rousseau avait inspiré la Révolution Française ou non ?

Par contre toi , tu as bien assimilé le nazisme à l'athéisme non ?

Il serait grand temps de commencer à lire ce qu'écrivent les autres avant de les critiquer ! Je comprend mieux votre discours qui n'a ni queue ni tête, à présent !

Je n'ai même pas encore prononcer le mot "athéisme" ou "athée" !! Je le redis, pour la troisième et dernière fois, le propos est de parler des plus grands conflits QUI NE SONT PAS DU A LA RELIGION. Vous en faites la déduction que l'athéisme est responsable, grand bien vous fasse !!

Il serait grand temps de commencer à lire ce qu'écrivent les autres avant de les critiquer ! Je comprend mieux votre discours qui n'a ni queue ni tête, à présent !

Je n'ai même pas encore prononcer le mot "athéisme" ou "athée" !! Je le redis, pour la troisième et dernière fois, le propos est de parler des plus grands conflits QUI NE SONT PAS DU A LA RELIGION. Vous en faites la déduction que l'athéisme est responsable, grand bien vous fasse !!

Je cite : "À tous ceux qui trouvent la religion criminelle en y ajoutant "bande d'incultes" tu adresses à qui ?

Calme-toi hein ca va aller. :)

C 'est le "pape" qui a écrit cela à ta place sûrement je cite :

"Je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion." en y incluant le nazisme oui ou non ?

"

Allez remballe.

Je ne cherche pas à te ridiculiser hein mais vaut mieux que tu laisses les "grands" s'exprimer. :D

Je cite : "À tous ceux qui trouvent la religion criminelle en y ajoutant "bande d'incultes" tu adresses à qui ?

Calme-toi hein ca va aller. :)

C 'est le "pape" qui a écrit cela à ta place sûrement je cite :

"Je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion." en y incluant le nazisme oui ou non ?

"

Allez remballe.

Je ne cherche pas à te ridiculiser hein mais vaut mieux que tu laisses les "grands" s'exprimer. :D

Parceque tu croyais sincèrement que quand je parlais des athées aigris de ce forum je les assimilais aux conflits meurtriers du XXème siècle ????

Quelqu'un peut lui expliquer qu'on parle des conflits et non de sa petite personne ?

Ta malhonnêteté est maladive, c'est très grave, maintenant s'il te plait, cesse de pourrir ce sujet, merci.

Quelqu'un peut lui expliquer qu'on parle des conflits et non de sa petite personne ?

L'histoire te donne raison, pas seulement en Europe, mais dans le monde entier, ici :

http://www.ultimes.fr/homme/les-10-guerres-les-plus-meurtrieres-de-lhistoire-123/

"La religion n’est pas la cause majeure des guerres dans l’histoire – Croyance populaire démasquée

"Cette croyance populaire aux fondements aussi nébuleux que tenaces semble, en fait, absolument et scientifiquement fausse voire, n’ayons pas peur des mots, malhonnête. L’athée qui utilise cet argument n’a en réalité aucune base solide pour son assertion"

ici : https://timotheedavi.wordpress.com/2015/09/02/la-religion-nest-pas-la-cause-majeure-de-guerres-dans-lhistoire-croyance-populaire-demasquee/

" Cependant, sans rentrer dans cette vaste question et si l’on s’en tient à ces chiffres, cela constitue donc moins de 7% de toutes les guerres et moins de 2% de toutes les personnes tuées lors des conflits. En outre, lorsque l’on soustrait des guerres « religieuses » celles commises au nom de l’Islam (66), le pourcentage tombe de moitié à 3.23% "

Il y a même un petit tableau sur le "dictateur" qui a tué le plus grand nombre de gens.

Bonjour à toutes à et tous,

je ne cesse de constater que dans cette section "religion" en vérité peu de gens parle de religion dans un but sain, en réalité la plupart sont des athées aigris qui viennent cracher leur haine de la religion. Pourquoi ? Nul doute que l'ignorance en est la première cause, et je ne parle pas de l'ignorance par rapport à la religion (bien qu'elle soit immense) mais de l'ignorance de l'HISTOIRE ! Visiblement nombre d'entre vous ne connaissent strictement RIEN à l'histoire pourtant RECENTE.

Et pour changer voilà un "gentil" défenseur des religions qui vient cracher sa haine des athées.........

qui sont bien sur aigris, ignorants, incultes et n'ayant aucune notion d'histoire....

quand un "dialogue"????? part sur de tels a priori il est inutile de discuter......

et j'ai l'impression que le sujet est lancé par un croyant "aigri" qui vient cracher sa haine de l'athéisme en ne retenant de l'implication des religions dans l'histoireque ce qui va dans le sens de son discours.......

un peu d'histoire: parlons d'Hittler

http://data0.revolub..._catholique.pdf

Jamais vu autant de malhonnêteté, ça en devient grotesque ! Le propos est de dire que les plus grands crimes et conflits ne sont pas du à la religion !!

Quand à Hitler catholique on atteint le paroxysme de l'insensé ! L'idéologie d'Hitler doit bien plus à l'ordre de Thulé que n'importe quoi d'autre ! D'ailleurs son ami Goebbels à écrit un ouvrage là-dessus !

Commencez par être honnête vous-meme !

La paille la poutre, vous êtes censé connaitre, n'est-ce-pas ?

Vous donnez comme titre "à tous ceux qui trouvent la religion criminelle".

Puis rentrez droit devant par une diatribe à charge sur "les athées aigris", qui d'après vous, accuseraient les religions d'être " la cause des plus grands conflits de l'humanité" pour pouvoir "cracher leur haine de la religion".

1- on peut savoir où vous avez tiré que les athées accuseraient les religions d'être la cause "DES plus grands conflits de l'humanité" ?

2- en quoi ça dédouane la religion d'avoir été criminelle dans toutes les guerres qu'elle a menée et mène en son nom ?

3- vous traitez les athées d'incultes sous prétexte que selon vous, ils n'auraient aucune connaissance des guerres que vous citez. Mais tout en affirmant de ne "parler que de l'Europe", vous donnez les chiffres mondiaux de la 2° guerre mondiale tout en citant en plus à part ceux du nazisme comme s'ils n'avaient pas été inclus dedans, et les chiffres mondiaux du communisme -avec là aussi à part ceux de la "guerre civile russe".

Revoyez un peu votre culture de la geographie et de l'histoire récente.... ou votre malhonnêteté ?

Alors en réponse à votre titre, oui, la religion a été criminelle, et l'est encore. Oui, des guerres, et pas des moindres, désolée, ont été faites et sont encore faites au nom d'une religion, mais jamais aucune au nom de l'athéisme.

Et si les autres ne sont pas à cause de la religion, elles ne le sont pas davantage à cause de l'atheisme.

parce qu'ils aiment bien trouver des coupables, même quand ils sont innocents, voir ci-dessous :)

Ce n'est pas lui, Jésus, qui a fondé les religions incriminées, que ce soit le catholicisme, comme le protestantisme et toutes les autres

La question n'est pas " A ceux qui trouvent Jésus criminel" et les réponses ne parlent non plus à aucun instant de Jésus, mais des religions.

Parceque tu croyais sincèrement que quand je parlais des athées aigris de ce forum je les assimilais aux conflits meurtriers du XXème siècle ????

Quelqu'un peut lui expliquer qu'on parle des conflits et non de sa petite personne ?

Ta malhonnêteté est maladive, c'est très grave, maintenant s'il te plait, cesse de pourrir ce sujet, merci.

Tu cherches des soutiens dans l'assistance ?

Pourrir le sujet non , l'éclaircir oui et là les projos sont sur toi.

Malgré ta formule de politesse , je pense rester.

Créer un sujet en dressant une liste de guerres et de massacres tout en déclarant qu'ils n'ont rien à voir avec des faits religieux tout en insultant les non-croyants d'incultes , d'aigris et d'haineux ce n'est pas LE VERITABLE SUJET ?

PS : je reste derrière toi à la moindre connerie écrite je te tacle à nouveau. :D

La question n'est pas " A ceux qui trouvent Jésus criminel" et les réponses ne parlent non plus à aucun instant de Jésus, mais des religions.

?????? ce n'est pas moi qui en ai parlé la première de Jésus, mais Saint-Just, post n° 4.

Commencez par être honnête vous-meme !

La paille la poutre, vous êtes censé connaitre, n'est-ce-pas ?

Vous donnez comme titre "à tous ceux qui trouvent la religion criminelle".

Puis rentrez droit devant par une diatribe à charge sur "les athées aigris", qui d'après vous, accuseraient les religions d'être " la cause des plus grands conflits de l'humanité" pour pouvoir "cracher leur haine de la religion".

1- on peut savoir où vous avez tiré que les athées accuseraient les religions d'être la cause "DES plus grands conflits de l'humanité" ?

2- en quoi ça dédouane la religion d'avoir été criminelle dans toutes les guerres qu'elle a menée et mène en son nom ?

3- vous traitez les athées d'incultes sous prétexte que selon vous, ils n'auraient aucune connaissance des guerres que vous citez. Mais tout en affirmant de ne "parler que de l'Europe", vous donnez les chiffres mondiaux de la 2° guerre mondiale tout en citant en plus à part ceux du nazisme comme s'ils n'avaient pas été inclus dedans, et les chiffres mondiaux du communisme -avec là aussi à part ceux de la "guerre civile russe".

Revoyez un peu votre culture de la geographie et de l'histoire récente.... ou votre malhonnêteté ?

Alors en réponse à votre titre, oui, la religion a été criminelle, et l'est encore. Oui, des guerres, et pas des moindres, désolée, ont été faites et sont encore faites au nom d'une religion, mais jamais aucune au nom de l'athéisme.

Et si les autres ne sont pas à cause de la religion, elles ne le sont pas davantage à cause de l'atheisme.

La question n'est pas " A ceux qui trouvent Jésus criminel" et les réponses ne parlent non plus à aucun instant de Jésus, mais des religions.

1) Le forum en est rempli, suffit d'ouvrir n'importe quel sujet sur la religion pour constater que nombre d'athées (ils se revendiquent comme tel) se complaisent dans leur ignorance.

2) je ne me souviens pas avoir dis cela, extrapolation

3) nazisme et seconde guerre mondiale ne sont pas la même chose (au niveau des dates), tout comme le communisme s'installe après la guerre civile (révolution bolchévique)

Quand à Hitler, ce n'est qu'un homme, je veux dire par là que l'idéologie du nazisme va bien au délà de sa personne, et est même antérieure, je vous suggère, une nouvelle fois, d'aller vous renseigner sur la société de thulé. Cet ordre est aux antipodes du catholicisme.

PS : st-just, a part tacler dans le vide...