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Qui veut réellement connaître la délinquance des mineurs ?


PASDEPARANOIA

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Votre raisonnement est juste, mais quel serait la punition adéquate pour les jeunes délinquants ?

Ca dépend du crime, ca dépend de la responsabilité des parents , ça dépend du récidivisme , ça c'est clairement le boulot de la justice , mais quoiqu'il arrive il doit y avoir punition .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Si j'étais Président......laugh.gif

J'installerai des maisons de retraite et des foyers pour étudiants dans les cités. Les anciens et les étudiants pourraient servir de tuteur aux jeunes, les instruire, leur faire découvrir d'autres horizons, leur faire du soutien scolaire, les sortir de leur ordinaire.

Moi Président....thumbsup.gif

Dans la cité à côté de chez moi, il y a une grande médiathèque, elle est fréquentée par de nombreux jeunes, mais pas par les fouteurs de m...

Etonnant non ?

Peut être faudrait il effectivement embaucher des éducateurs pour les y emmener , qui sait ?

Sinon les grands frères en tutorat ça a déjà été tenté non ?

Le retour d'expériences fut plutôt négatif je crois .

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 384 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il faut détruire ces affreuses cages à lapin de hlm et reloger les habitants dans des maisons individuelles avec leur petit coin de verdure. Les cités dortoirs, pour un tas de raisons, sont propices au développement de la délinquance et du banditisme.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

L'article est aussi à corréler avec le "sentiment d'insécurité" et la surmédiatisation du fait divers.

Je ne suis pas pour l'étalement urbain. Ceci étant, les projets urbains actuels ont tiré leçon et ont une mixité d'offres avec une réflexion de quartiers où commerces et autres activités sont projetées.

Les maisons des années 90, bon marché, dans des lotissements, commencent elles aussi à connaître leurs limites : isolation phonique douteuse, matériaux discount et périssables... Ce bâti vieillit mal. Cherchant à acheter, j'ai pu le constater et revoir mon projet.

Les constructions actuelles respectent la norme RT 2015. D'autre part, les projets sont pensés autant pour les activités que pour l'inclusion dans la ville, avec des percées pour les transports doux, par exemple.

Bref, tout cela pour dire que l'immeuble ce n'est pas en soi tout pourri, si c'est un minimum pensé.

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans la cité à côté de chez moi, il y a une grande médiathèque, elle est fréquentée par de nombreux jeunes, mais pas par les fouteurs de m...

Etonnant non ?

Peut être faudrait il effectivement embaucher des éducateurs pour les y emmener , qui sait ?

Sinon les grands frères en tutorat ça a déjà été tenté non ?

Le retour d'expériences fut plutôt négatif je crois .

Ma parole tu as oublié l'époque ou l'on était beaucoup plus sévères et répressifs vis à vis des délinquants : Maisons de redressement ; bagnes pour enfants etc. etc.

Et je ne parle pas du moyen-âge : écartellement, pendaison haut et court, bûchers etc.

Le problème existe dans TOUS les pays du monde et que je sache, personne n'a trouvé de "solution miracle" Dans les pays nordiques, très avancés sur les questions sociétales ils dépensent beaucoup d'argent pour régler ces problèmes et bien d'autres. Lorsque l'on présente la note aux français pour lutter efficacement (police, justice, prisons, foyer dédiés etc.) personne n'a envie de dépenser de l'argent pour ces "racailles".

Quand à la mixité sociale, c'est trop tard, PERSONNE n'en veut à présent et on peut le comprendre...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Peut être faudrait il effectivement embaucher des éducateurs pour les y emmener , qui sait ?

Sinon les grands frères en tutorat ça a déjà été tenté non ?

Le retour d'expériences fut plutôt négatif je crois .

Je ne parle pas de ces expériences,je parle d'humaniser les cités, en y introduisant des vieux, des étudiants, des commerces, des services, des médecins, des lieux de vie, des espaces verts,etc...

Il faut diversifier la population des ces cités, démolir les vieux immeubles, et en reconstruire d'autres sur cette base.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je ne parle pas de ces expériences,je parle d'humaniser les cités, en y introduisant des vieux, des étudiants, des commerces, des services, des médecins, des lieux de vie, des espaces verts,etc...

Il faut diversifier la population des ces cités, démolir les vieux immeubles, et en reconstruire d'autres sur cette base.

Mais il y a déjà tout ça . Sans compter les milliards pour désenclaver Vaux en velin, Villeneuve la garenne etc ....

Vous connaissez villeneuve la garenne ?

Bernard Maris avait tout à fait raison quand il écrivait dans "et si on aimait la France ?" de rappeler que la République n'avait jamais abandonné ses banlieues .

Par ailleurs réintroduire la mixité sociale à un coût : moins de logements sociaux ( c'est ce quia été fait pas loin de chez moi, et ça marche pas mal ) , et une tolérance à la délinquance nulle, sinon tout le monde se barre et on investit des milliards pour rien .

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais il y a déjà tout ça . Sans compter les milliards pour désenclaver Vaux en velin, Villeneuve la garenne etc ....

Vous connaissez villeneuve la garenne ?

Bernard Maris avait tout à fait raison quand il écrivait dans "et si on aimait la France ?" de rappeler que la République n'avait jamais abandonné ses banlieues .

Par ailleurs réintroduire la mixité sociale à un coût : moins de logements sociaux ( c'est ce quia été fait pas loin de chez moi, et ça marche pas mal ) , et une tolérance à la délinquance nulle, sinon tout le monde se barre et on investit des milliards pour rien .

J'avais déjà évoqué sur un autre sujet la fameuse "théorie du premier carreau cassé" New-York l'a fait avec un succès inespéré en investissant beaucoup d'argent, mais à en juger par ne nombre en croissance continue de touriste visitant cette ville devenue sûre et propre, ça valait le coup. Je ne crois pas que les français puissent utiliser cette méthode et veuille s'en donner les moyens. Ca n'est ni dans la culture, ni dans l'air du temps. Les américains ne restent pas longtemps dans la polémique, ils passent rapidement à l'action...

P.S. : Je suis passé en train comme souvent depuis 25 ou 30 ans, par la gare de Chanteloup-les-vignes, j'ai pensé à toi. Comme toujours j'avais une certaine angoisse que des "racailles" montent dans le train pour y mettre le bordel...On ne se défait pas du sentiment d'insécurité dans un pays qui ne sait ou ne veut protéger efficacement ses citoyens et où on laisse faire dans un premier temps pour se retracter et revenir en arrière dans un second temps, lorsqu'il est trop tard !!!!!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Mais il y a déjà tout ça . Sans compter les milliards pour désenclaver Vaux en velin, Villeneuve la garenne etc ....

Vous connaissez villeneuve la garenne ?

Bernard Maris avait tout à fait raison quand il écrivait dans "et si on aimait la France ?" de rappeler que la République n'avait jamais abandonné ses banlieues .

Par ailleurs réintroduire la mixité sociale à un coût : moins de logements sociaux ( c'est ce quia été fait pas loin de chez moi, et ça marche pas mal ) , et une tolérance à la délinquance nulle, sinon tout le monde se barre et on investit des milliards pour rien .

Et bien si ça marche il faut continuer et surtout détruire tout ce cancer urbain des années 70 et repenser ces zones.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Il faut détruire ces affreuses cages à lapin de hlm et reloger les habitants dans des maisons individuelles avec leur petit coin de verdure. Les cités dortoirs, pour un tas de raisons, sont propices au développement de la délinquance et du banditisme.

Réflexion pertinente agitant le petit monde du logement social. Malheureusement, nous ne disposons pas de la surface pour ça. Il faut repenser le logement, l'urbanisme, en terme de mixité sociale, c'est un fait.

Quand tout le quartier lute pour sa survie par des moyens peu recommandable, ça ne donne pas un bel exemple.

Pas plus que la promotion de l'argent roi dans d'autres quartiers...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et bien si ça marche il faut continuer et surtout détruire tout ce cancer urbain des années 70 et repenser ces zones.

Ça ne marche pas partout .

Dégradations et insécurités ne permettent pas toujours le retour de la mixite sociale .

D'où les propositions de Valls , mais déconcentrer quand le foncier est rare est une gageure.

La carte scolaire peut aussi être un gros obstacle .

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Ça ne marche pas partout .

Dégradations et insécurités ne permettent pas toujours le retour de la mixite sociale .

D'où les propositions de Valls , mais déconcentrer quand le foncier est rare est une gageure.

La carte scolaire peut aussi être un gros obstacle .

Mais rien ne marche jamais à 100%, si le progrès est déjà de 30% c'est encourageant.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mais rien ne marche jamais à 100%, si le progrès est déjà de 30% c'est encourageant.

3126529809_1_3_4vcmrxPp.jpg

Villeneuve la garenne , plus implantation du Quartz avec des emplois prioritaires pour le quartier

centre_commercial_regional_qwartz_2014_r.jpg

http://www.villeneuve92.com/decouvrir/qwartz/

Bezons-Renouvellement-autour-du-tramway-T2_imagelarge.jpg

bezons

http://www.anru.fr/index.php/fre/Actualites/PNRU/Bezons

J'y passe souvent .

Mais peu en parlent , c'est plus vendeur de faire croire que la République ne fait rien pour intégrer et faciliter la vie des quartiers difficiles .

Ca ne règle par contre pas la concentration de populations mal intégrées , le diagnostic de Valls est juste .

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

3126529809_1_3_4vcmrxPp.jpg

Villeneuve la garenne , plus implantation du Quartz avec des emplois prioritaires pour le quartier

centre_commercial_regional_qwartz_2014_r.jpg

http://www.villeneuv...couvrir/qwartz/

Bezons-Renouvellement-autour-du-tramway-T2_imagelarge.jpg

bezons

http://www.anru.fr/i...tes/PNRU/Bezons

J'y passe souvent .

Mais peu en parlent , c'est plus vendeur de faire croire que la République ne fait rien pour intégrer et faciliter la vie des quartiers difficiles .

Ca ne règle par contre pas la concentration de populations mal intégrées , le diagnostic de Valls est juste .

Il faudrait vraiment qu'un jour on se mette à PARLER VRAI dans ce pays !!!

Tu sais pertinement que PERSONNE ne veut de ces "gens-là" chez lui ou à côté de chez lui. J'ai entendu celà des dizaines et des dizaines de fois même et y compris de la part de gens ouverts et réellement tolérants !! L'argument premier qu'ils invoquent tous est l'INSECURITE ! Ces "gens" qui, et tu as raison" s'intégreraient infiniment mieux et à tous points de vue dans une mixité sociale, PAYENT pour les exactions des racailles et autres traficants qui ont IMPRIME un vrai sentiment d'insécurité chez les honnêtes gens. COMBIEN de FOIS ais-je entendu : Ah non ! on ne veut pas de trafic de drogue CHEZ NOUS. Il faut ouvrir les yeux !!!!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Il faudrait vraiment qu'un jour on se mette à PARLER VRAI dans ce pays !!!

Tu sais pertinement que PERSONNE ne veut de ces "gens-là" chez lui ou à côté de chez lui. J'ai entendu celà des dizaines et des dizaines de fois même et y compris de la part de gens ouverts et réellement tolérants !! L'argument premier qu'ils invoquent tous est l'INSECURITE ! Ces "gens" qui, et tu as raison" s'intégreraient infiniment mieux et à tous points de vue dans une mixité sociale, PAYENT pour les exactions des racailles et autres traficants qui ont IMPRIME un vrai sentiment d'insécurité chez les honnêtes gens. COMBIEN de FOIS ais-je entendu : Ah non ! on ne veut pas de trafic de drogue CHEZ NOUS. Il faut ouvrir les yeux !!!!!

Pas toujours il faut se garder de généraliser , il y a aussi des quartiers non touchés par ces problèmes , mais la carte scolaire et un milieu social trop différent ou ethnique font que meme le beurgeois n'aura pas envie d'y rester .

L'idée de ces cités dans les années 60/70 ce n'était pas d'y concentrer des ethnies , communautés , problèmes sociaux , c'était meme bien souvent la modernité . Les choses se sont faites insidieusement et le retour en arrière est complexe .

Déjà certains maires refusent les dalos dans les cités , est ce un mal ou un bien ?

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