Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

Pas de proposition de referendum sur le frexit ou de plan B si la sociale democratie européenne dit Nein, nei, neg au fdg . On a.vu ce que ça donne avec tsipras .

Un programme de rupture sans plan B c'est potentiellement l'abattoir.

Phillipot ou sapir de ce point de vue là sont plus transparents , lordon aussi.

Sinon ben8 voit Mélenchon au 2nd tour, l'espoir est permis .

C'est surtout que quand tu poses une question sur le programme .

Pas de reponses , c'est transparent .

Vous préparez vos questions , moi mes reponses :smile2:

Celles de Louise brillent pas leur absence . C'est le principe de l'échange

Remarque je peux le faire a sa place si ça peut t'arranger...

Citoyennes citoyens,

50% des richesses du monde contrôlées par 1% des individus : est-ce là le monde que vous souhaitez ? Si non votez Staline Mélenchon, alors le monde sera tout rose et les gens s'aimeront.

Bon j'ai fait court, je peux developper hein :D

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Remarque je peux le faire a sa place si ça peut t'arranger...

Citoyennes citoyens,

50% des richesses du monde contrôlées par 1% des individus : est-ce là le monde que vous souhaitez ?

Si non votez Staline Mélenchon, alors le monde sera tout rose et les gens s'aimeront.

Bon j'ai fait court, je peux developper hein :D

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Chapati, et la sagesse ... pâtit !

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Mélanchon est l'idiot utile de la droite

Merci Mélanchon, grâce à vous, on va gagner, 100% de réussite grâce à votre candidature :cool:

Me demande bien ce que tu vas gagner.......

Ce n'est pas la 1° fois que vous étalez votre mauvaise foi,

vous demandez le programme de Mélenchon, je vous colle le lien ! (je le recolle, donc)

https://d3n8a8pro7vh....pdf?1455124057

Vous voudriez que je vous le lise ?

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7. S’AFFRANCHIR DU TRAITÉ DE LISBONNE ET CONSTRUIRE UNE AUTRE EUROPE

Pas de plan B en cas de nein , nei, neg ... Mélenchon exige l'Europe fait , avec l'argument imparable repris du FN de la tâche d'huile .

Notre désobéissance fera tache d’huile dans l’Union et dans la zone euro. Elle sera un appui pour les pays dévastés par les plans de rigueur (Grèce, Portugal, Espagne, etc.). À terme, notre objectif est de briser le bloc libéral au sein de l’UE et de pousser à la négociation d’un nouveau traité. Il faut sortir du pessimisme et de la soumission à la technocratie européenne. La France, en tant que pays fondateur de l’Union européenne, a les capacités de la transformer si elle conjugue action souveraine et bataille d’opinion européenne. Loin d’être isolés, nous en sortirons renforcés dans une Europe actuellement dominée par l’ultralibéralisme et le monétarisme promus de longue date par les gouvernements britannique et allemand. Nous agirons pour le réaménagement négocié des dettes publiques, l’échelon .

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http://www.al1jup.com/europe-mon-amour/

Ce qui m’autorise à parler vrai, aussi, à tes détracteurs. Et de leur dire : non l’Europe n’est pas responsable de tous nos maux ! La crise qui a failli emporter non seulement la finance mais aussi l’économie mondiale en 2008-2009 n’est pas son fait. La pratique des «subprimes» et le dérèglement des marchés qui en est résulté a pris naissance en Amérique. Et la crise des dettes souveraines en Europe n’est pas à mettre au débit de « Bruxelles ». Il faut chercher les responsabilités à Dublin, à Athènes, à Rome, à Madrid… ou à Paris dont les gouvernements n’ont pas respecté leurs engagements de réduction des déficits publics et de maitrise de l’endettement.

...

L’euro stable, ce sont des taux d’intérêt historiquement bas, sans quoi le refinancement de notre dette nous entraînerait droit dans le mur.

Et là encore, ne rejetons pas la responsabilité de nos mauvaises performances sur autrui.

...

Nous, Français que la mondialisation effraie… au point que quelques bons esprits chez nous vont jusqu’à prôner la « dé-mondialisation » ; nous que traumatise le déplacement du centre de gravité de la richesse et de la puissance vers d’autres horizons ; nous qui souffrons de n’être plus le centre du monde… nous devrions nous tourner, plus que jamais, vers toi, Europe, nous jeter dans tes bras, t’exprimer la confiance que nous mettons en toi pour, ensemble prendre toute notre place dans le nouveau monde, y faire rayonner nos idées et nos valeurs, y défendre nos intérêts

Et pas simplement nos intérêts économiques.

....

L’urgence, c’est de doter ton cœur battant, c’est-à-dire la zone euro, d’une gouvernance efficace. Des progrès ont été récemment accomplis en ce sens, souvent à l’initiative de la France. Il faut aller plus loin et doter le Conseil Européen des moyens d’assurer le pilotage qui lui revient : une présidence forte qui devrait incomber à l’une des principales économies de l’union, un secrétariat performant qui veille à la mise en œuvre des décisions prises.

Mon choix de gouvernance, on le voit, est plutôt de nature inter-gouvernementale parce que c’est là qu’existe la légitimité démocratique.

Mais pour éviter les blocages, il faudra bien progresser vers plus d’intégration et si l’on veut notamment une réelle harmonisation fiscale, cesser de faire de l’unanimité une règle intangible.

Tout le monde ne voudra pas suivre.

L’idée que la zone euro est le cercle de solidarité maximum et qu’au-delà, la souplesse est de règle pour tous ceux qui se contentent de moins, finit peu à peu par s’imposer.

La gouvernance n’est pas tout. Ce que les Européens attendent, c’est certes une Europe qui fonctionne mais surtout une Europe qui réalise.

Il faut, dès lors, que tu choisisses. Tu ne pourras pas tout faire. Il faut abandonner ton ambition de tout régenter.

Il faut te concentrer sur quelques objectifs prioritaires.

En voici trois, qui n’épuisent pas la question :

• une politique de stimulation de la croissance par le soutien à l’innovation sous ses diverses formes. Une suggestion : le « programme des investissements d’avenir » que la France a lancé en 2010/2011 et qui commence à produire ses premiers effets pourrait inspirer une initiative européenne.
• une politique de l’éducation qui favorise la circulation mais aussi la compréhension mutuelle de nos jeunesses. Je préconise depuis longtemps l’apprentissage obligatoire d’au moins 2 langues vivantes étrangères dans tous nos systèmes éducatifs.
• une politique énergétique qui semble aujourd’hui hors de portée compte tenu des choix divergents faits par la France et l’Allemagne mais que l’urgence climatique et l’urgence diplomatique -je pense au desserrement de notre dépendance vis-à-vis du gaz russe- peuvent demain rendre possible.

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Ça sent pas le frexit lol ]

Non, ça sent le brassage de l'air.

Remarque je peux le faire a sa place si ça peut t'arranger...

Si tu as le nouveau plan B de Mélenchon ( celui de 2005 s'appelait mini traité ecrit noir sur blanc dans le programme de NS ) , des fois que par le plus grand des hasards l'insoumission du fdg ne fasse pas tache d'huile , ce dont meme un des leaders des nuits debouts doute ou un éminent économiste du PCF sapir , je suis bien sûr preneur, Louise n'envisageant pas l'option que la France insoumise ne fasse tâche d'huile , faute de melenchonniste je devrai m'en tenir aux dires d'un social démocrate :(

Non, ça sent le brassage de l'air.

Mais ca sent pas la tâche d'huile lol

Et puis renégocier nos taux d'intérêts je ne suis pas chaud . Qui paierait les allemands ?

L'insoumis est pop que dans les pays empruntant à plus de 5. La nego va être fun,

À moins qu'il ne soit prêt au consensus :)

Mais ca sent pas la tâche d'huile lol

C'est pas grave ça. Pas grave qu'en votant Melenchon on favorise Sarko et le FN, Louise s'en fiche bien de tout ça.

Quant a la tâche d'huile, quelle mauvaise foi !

L'extrême-gauche est passée de 9 à 10% en trente ans... c'est pas de la la tâche d'huile, ça ?

Donc pour revenir au stade d'il y a 50 ans ou le PCF faisait 25%, il y en a pour 450 ans.

Alors, qu'est-ce que tu réponds à ça ?

Ensuite ne restera plus que quelques siècles pour atteindre la majorité.

Faut voir loin DDR, c'est ça qui te manque...

.

Mais ca sent pas la tâche d'huile lol

Et puis renégocier nos taux d'intérêts je ne suis pas chaud . Qui paierait les allemands ?

L'insoumis est pop que dans les pays empruntant à plus de 5. La nego va être fun,

À moins qu'il ne soit prêt au consensus :)

Les allemands n'ont qu'à s'assoir sur leurs créances, on les a bien exempté d'une partie de leurs dettes après guerre.

C'est pas grave ça. Pas grave qu'en votant Melenchon on favorise Sarko et le FN, Louise s'en fiche bien de tout ça.

Quant a la tâche d'huile, quelle mauvaise foi !

L'extrême-gauche est passée de 9 à 10% en trente ans... c'est pas de la la tâche d'huile, ça ?

Donc pour revenir au stade d'il y a 50 ans ou le PCF faisait 25%, il y en a pour 450 ans.

Alors, qu'est-ce que tu réponds à ça ?

Ensuite ne restera plus que quelques siècles pour atteindre la majorité.

Faut voir loin DDR, c'est ça qui te manque...

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Ah mais je vois loin , on sent que l'insoumission fait tâche d'huile

http://images.google...ih=862&biw=1280

Les allemands n'ont qu'à s'assoir sur leurs créances, on les a bien exempté d'une partie de leurs dettes après guerre.

Ah ben voilà , ça c'est du discours mélenchonesque, ou tspirasesque . D'ailleurs ce fut un des arguments phares de Tsipras .

Bon donc on se résume, JLM va aller renégocier les traités avec la social démocratie nord européenne , en leur expliquant qu'ils n'ont qu'à s'asseoir dessus . Sur que ça va marcher et faire tâche d'huile, le plan B est inutiile .

Argument repris par Piketty aussi mais bon ...

Mais que ce soit vrai , n'est pas le problème, le problème c'est que visiblement ce rappel ( un rappel n'est pas un argument fx ) n'a pas suffi aux allemands, et ils ne sont de toute façon pas seul, l'Europe du nord en général , bref la social démocratie n'est guère encline à renégocier les traités dans le sens FDG, même le Portugal n'avait guère l'air enthousiaste . On a le droit d'en débattre , mais après encore faut il avoir les moyens de ses ambitions . Pas de grexit, pas de frexit sur la table , ça laisse des marges de manœuvre assez short, surtout quand 1 point de plus sur les taux d'intérêt déjà très bas suffira à nous faire mettre nos genoux à terre d'insoumis . Donc pour être insoumis il faut un programme clair, sauce phillipot/sapir , on négocie et si ca marche pas on se casse, on dévalue et on rembourse en monnaie de singe , en exposant clairement les risques inhérents . Sinon au lieu de brasser de l'air on joue du pipeau . Au fait il en est où le plan B de la vraie gauche pour l'Europe de 2005 ?

En 11 ans ils ont eu le temps de peaufiner non ?

Sinon Piketty est un économiste , pas un politique qui veut diriger un pays , les bons sentiments à notre égard ne sont pas le problème du reste du monde, c'est une donnée à prendre en compte, sinon tu commences par un référendum pour dire non à un plan, et tu reviens avec un autre plan , pire . On est souverain quand on ne dépend pas d'autrui .

On a tous vu comment l'Europe étaient morte avec une Grèce qu'on a enterrée pour au moins deux générations.

Cette Europe que défend Juppé, plus personne n'en veut, souverain ou pas, donc au lieu de gausser la tache d'huile, mieux vaudrait prendre la mesure de la contestation qui a fait que même la Grande Bretagne a quitté le navire.

En gros en réponse à Juppé ce serait un moi non plus.

Si plus personne n'en veut nous aurons donc comme prochain president Mélenchon ou le pen . A moins qu'on en veuille plus sans avoir mieux .

Venant d'un citoyen défendant Mélenchon nous parler du Brexit et de l'uk meme pas dans l'euro comme preuve de la volonte des peuples , savoureux :)

La volonté des peuples on ne peux pas la fouler au pied à chaque fois comme ça a été fait avec la Grèce suite au non du référendum.

La gauche.....

http://www.lepoint.fr/presidentielle/emmanuel-macron-seul-capable-a-gauche-de-barrer-la-route-au-fn-30-10-2016-2079603_3121.php

....rien que le mot me fait rire, mais associé à "mon ennemi c'est la finance" mais mon amie c'est la banque Rothschild là c'est intenable!:smile2: J'en pleure de rire, non arrêtez, je vais craquer !!:smile2:

:smile2:

Si plus personne n'en veut nous aurons donc comme prochain president Mélenchon ou le pen . A moins qu'on en veuille plus sans avoir mieux .

Venant d'un citoyen défendant Mélenchon nous parler du Brexit et de l'uk meme pas dans l'euro comme preuve de la volonte des peuples , savoureux :)

Cher DDR, je croyis que vous saviez que le pivot de la campagne "des insoumis" c'est la constituante

http://www.jlm2017.fr/le_projet

Extrait

""Pour moi c’est l’ère du peuple qui doit commencer ! La révolution citoyenne à laquelle je crois

est le moyen pacifique et démocratique de tourner la page de la tyrannie de l’oligarchie financière

et de la caste qui est à son service.

Je voudrais être le dernier président de la 5e République et rentrer chez moi sitôt qu’une

Assemblée constituante, élue pour changer de fond en comble la Constitution,

ait aboli la monarchie présidentielle et restauré le pouvoir de l’initiative populaire.

La 6e République commencera et ce sera une refondation de la France elle-même.

Projet ici !

http://www.jlm2017.fr/la_demarche#lirelasuite

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Cher DDR, je croyis que vous saviez que le pivot de la campagne "des insoumis" c'est la constituante

http://www.jlm2017.fr/le_projet

Extrait

""Pour moi c’est l’ère du peuple qui doit commencer ! La révolution citoyenne à laquelle je crois

est le moyen pacifique et démocratique de tourner la page de la tyrannie de l’oligarchie financière

et de la caste qui est à son service.

Je voudrais être le dernier président de la 5e République et rentrer chez moi sitôt qu’une

Assemblée constituante, élue pour changer de fond en comble la Constitution,

ait aboli la monarchie présidentielle et restauré le pouvoir de l’initiative populaire.

La 6e République commencera et ce sera une refondation de la France elle-même.

Projet ici !

http://www.jlm2017.f...che#lirelasuite

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Mais je croyais vous l'avoir dit , c'est inconstitutionnel. Il faut les 3/5 du congrès .

Jlm pense passer outre ?

Coupera t'on des têtes ?

Le plan B est il au programme ?

Car un pivot qui tombe ça fait mal

A moins bien sur qu'il ne fasse alliance avec le PS, le FN, les LRs ?

Mais je croyais vous l'avoir dit , c'est inconstitutionnel. Il faut les 3/5 du congrès .

Jlm pense passer outre ?

Coupera t'on des têtes ?

Le plan B est il au programme ?

Car un pivot qui tombe ça fait mal

A moins bien sur qu'il ne fasse alliance avec le PS, le FN, les LRs ?

En effet, il faut que les idées de 6° République se fraient un passage

dans l'espace médiatique. Et en effet, JL Mélenchon n'est pas propriétaire des

massmédias pas plus que de FFr. où vous officiez à plein temps avec d'autres ....

Mais vous savez DDR "On peut tuer des affamés, mais peut-on tuer l'idée de justice ?"

Il y a des idées qui progressent ... doucement !

.

Et en effet, JL Mélenchon n'est pas propriétaire des

massmédias pas plus que de FFr.

Il faut qu'il en parle à la CGT elle peut lui arranger ça , comme pour l'encart pendant les grèves, vous publiez JLM sinon on ne vous distribue pas .

Mais vous savez DDR "On peut tuer des affamés, mais peut-on tuer l'idée de justice ?"

En évitant soigneusement de se mouiller avec les primaires pour rester beau et propre sans gouverner, oui .

La justice attendra l'heure H du grand nettoyage de la gauche de JLM . ben8 et pacsou s'en frottent les mains , leur rêve a été exprimé sur ce topic

JLM vs MLP .

Il y a des idées qui progressent ... doucement !

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Exactement , attendons l'heure H , surtout pas de primaires, c'est le meilleur moyen d'attendre .