Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

Il y a 13 heures, PLS maker a dit :

C'est nécessaire de reprocher à tous vos interlocuteurs de méconnaître les institutions, pour aller ensuite vous répandre en insultes inutiles et trollesques traduisant votre propre mécrompréhension d'un message simple ? 

où est-ce que je t'insulte et en quoi jouerai-je au troll en te réprimandant de façon abrupt?

La démocratie, à propos de la chambre législative, ne s'est pas encore exprimée. Ce sera le cas début juin. 

Par ailleurs, j'ai bien précisé ne pas vouloir d'une majorité parce que je n'avais pas envie de voir le programme porté par M. Macron appliqué. Je n'ai jamais remis en cause la légitimité de l'actuelle président et des résultats des élections législatives à venir.

"

  Il y a 14 heures, PLS maker a dit :

Elle me dérange si c'est une majorité macronienne parce que je n'ai ni l'envie ni intérêt à voir son programme appliquer.

je répondais uniquement à cela... car je trouve qu'un tel raisonnement amène une "remise en cause" du système démocratique actuel, est-ce plus clair et ce n'est en aucun cas un texte trollesque mais bien une demande d'explications. bonne journée, jacky.

 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

M'as tu lu? Accordes tu si peu de credits à notre peuple et nos institutions ( tres similaires aux us), au point de croire que nous sommes moins capable que le peuple américains. 

D'une : comparaison n'est pas raison. En l'occurrence, la comparaison me paraît loin d'être pertinente. 

De deux : vu les lois scélérates passées cette dernière décennie, et malgré des oppositions populaires parfois violentes (LRU, Etat d'urgence, Loi Travail...), oui, j'accorde peu de crédits aux institutions officielles quant à leurs capacités de constituer des contres-pouvoirs efficaces contre des réformes qui promettent d'accentuer les inégalités et les casses sociales. 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une majorité presidentielle ne met pas à mal les contre pouvoirs . Une opposition minoritaire à l'A.N n'a pas vocation à être un contre pouvoir autre que minoritaire , ie la légitimité que les urnes lui auront donnée . C''etait ainsi aussi bien sous Mitterrand que sous de Gaulle , et tout comme aux US les contre pouvoirs sont ailleurs . Cour constitutionnelle, media , societe civile etc. L'A.N et le president sont eux élus conformément au vote du peuple . Si JLM a les pleins pouvoirs sur notre politique intérieure, il ne sera pas plus libre que Trump ne l'est chez lui . Donc inutile de faire flipper avec les pleins pouvoirs. Nos démocraties ont de nombreux contre pouvoirs que la majorité soit presidentielle ou gouvernementale.

 

exact! 

et pour en revenir au sujet: Mélenchon ne peut pas tuer ce qui est déjà mort! 

il vient de démontrer la chose tout seul et comme un grand à Marseille! nous pouvons clore le sujet; non?

Il y a 13 heures, PLS maker a dit :

C'est nécessaire de reprocher à tous vos interlocuteurs de méconnaître les institutions, pour aller ensuite vous répandre en insultes inutiles et trollesques traduisant votre propre mécrompréhension d'un message simple ? 

La démocratie, à propos de la chambre législative, ne s'est pas encore exprimée. Ce sera le cas début juin. 

Par ailleurs, j'ai bien précisé ne pas vouloir d'une majorité parce que je n'avais pas envie de voir le programme porté par M. Macron appliqué. Je n'ai jamais remis en cause la légitimité de l'actuelle président et des résultats des élections législatives à venir. 

Dois je comprendre que votre souhait est de vous opposer à tout prix au programme du president élu; discuter, amender, faire trainer les choix gouvernementaux dont nous savons qu'ils sont contre votre conviction.

Je ne dis pas que vous mettez à mal notre démocratie, L'AN vous est legitimement ouverte, mais, pourriez vous tenter de laisser cet homme et ses idées tempérées et judicieuse, reussir son pari. pourriez voius convenir du fait qu'il vous arrivera parfois d'etre dac avec lui, au detour d'un sujet, et nous affirmer que jamais vous ne rejeteriez une bonne initiative au pretexte qu'elle ne convient pas à votre idéologie. Je vous souhaite tres sincerement d'avoir gardé cette liberté de pensée.
bien amicalement.

Je crois ( et donc je ne sais pas), que cet homme va mettre en place des strategies benefiques à notre pays et ses citoyens, et quoiqu'il en soit, il serait orgueilleux voir insencé d'affirmer qu'il se trompe. La sociale democratie etait une utopie, accorde lui un peu de credit et nopus jugerons selon les résultats.

Bien amicalemnt 

Saxo

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

où est-ce que je t'insulte et en quoi jouerai-je au troll en te réprimandant de façon abrupt?

Citation

donc, tu es contre la démocratie, c'était la minute nécessaire de monsieur cyclopède! je suis pliée de rire! je n'ai pas voté pour sarko ni pour sa majorité mais c'était la démocratie qui l'a amené au pouvoir! je n'en avais pas envie mais on respecte le vote ou on ne le respecte pas... et là, nous entrons en dictature. exit la république!

Vous extrapolez que je suis contre la démocratie (alors que ma position n'est en rien une négation de la démocratie) et vous usez jusqu'à la corde de la moisissure argumentative de la pente savonneuse à laquelle ma position amènerait, selon une logique des plus binaire. Insulte + troll. 

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

D'une : comparaison n'est pas raison. En l'occurrence, la comparaison me paraît loin d'être pertinente.

Tu as le droit de le penser. ainsi leuir peuple eszt bien plus demerdare que le notre. Hummmm, c'est toi qui voit.

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

De deux : vu les lois scélérates passées cette dernière décennie, et malgré des oppositions populaires parfois violentes (LRU, Etat d'urgence, Loi Travail...), oui, j'accorde peu de crédits aux institutions officielles quant à leurs capacités de constituer des contres-pouvoirs efficaces contre des réformes qui promettent d'accentuer les inégalités et les casses sociales. 

Le depoussierage etait d'une telle évidence, que la multitude des contre pouvoirs a fait profil bas. ce code du travail mene nos ouvriers et entreprises  à leur perte. ( je le crois, nous jugerons sur pièce)

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Je ne dis pas que vous mettez à mal notre démocratie, L'AN vous est legitimement ouverte, mais, pourriez vous tenter de laisser cet homme et ses idées tempérées et judicieuse, reussir son pari.

Son.. pari ? 

Continuer sur la lancée des précédents gouvernements... quel pari difficile à tenir... ça c'est de la prise de risque 

La réponse est tout simplement non. 

Au regard de ma condition passée et actuelle, encore une fois, je ne peux en toute conscience vouloir laisser libre cour aux projets de Macron, que ce soit par égard pour ma branche en particulier (l'enseignement) ou pour la société en général (uberisation, casse des services public etc.), projets qui ne font pas parti de ce que j'estime bon pour mon pays et ma société. 

J'ajoute que j'ai toujours pris la précaution de préciser les raisons de mon opposition : opposition de classe (même si s'y mélange une opposition de nature professionnelle) et opposition idéologique. Me voir opposer des accusations de déni de démocratie est juste ubuesque dans ce cadre-là oO Sérieux, c'est là une entreprise ni républicaine ni citoyenne. 

il y a 1 minute, saxopap a dit :

ce code du travail mene nos ouvriers et entreprises  à leur perte.

Ce code du travail protège nos salariés. Nos entreprises sont bien plus menacées par cette course à la marge et, pour celles côtées en bourse, à la distribution effrénée de dividende, que par le code. 

il y a 1 minute, PLS maker a dit :

 

Vous extrapolez que je suis contre la démocratie (alors que ma position n'est en rien une négation de la démocratie) et vous usez jusqu'à la corde de la moisissure argumentative de la pente savonneuse à laquelle ma position amènerait, selon une logique des plus binaire. Insulte + troll. 

je n'extrapole rien, je me pose la question, vous avez 28 ans, pour moi, c'est très jeune, n'est-ce pas? avez-vous vu de vos yeux l'atrocité qui nous caractérise? moi, je l'ai vu et je souhaite ne jamais la revoir! je sais ce qu'est la violence pour l'avoir subi... et vous?

vous écrivez que vous n'avez aucune envie de voir une majorité présidentielle s'établir car cela voudrait dire que les lignes du programme Macron seraient appliquées... si cela est respecter le choix démocratique, je m'étonne et évitez la "moisissure", il y en a d'extrêmement toxiques.

pourquoi ne pas tenter autre chose? le bipartisme a montré ses faiblesses, il nous a acculé à ce que la nation est actuellement... pourquoi ce refus de voir la vérité? je ne suis ni de gauche ni de droite car je pense que pour diriger le pays, il est plus que temps d'accepter les compétences et non plus les apriori.  

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

Son.. pari ? 

Continuer sur la lancée des précédents gouvernements... quel pari difficile à tenir... ça c'est de la prise de risque 

La réponse est tout simplement non. 

Au regard de ma condition passée et actuelle, encore une fois, je ne peux en toute conscience vouloir laisser libre cour aux projets de Macron, que ce soit par égard pour ma branche en particulier (l'enseignement) ou pour la société en général (uberisation, casse des services public etc.), projets qui ne font pas parti de ce que j'estime bon pour mon pays et ma société. 

J'ajoute que j'ai toujours pris la précaution de préciser les raisons de mon opposition : opposition de classe (même si s'y mélange une opposition de nature professionnelle) et opposition idéologique. Me voir opposer des accusations de déni de démocratie est juste ubuesque dans ce cadre-là oO Sérieux, c'est là une entreprise ni républicaine ni citoyenne. 

Ce code du travail protège nos salariés. Nos entreprises sont bien plus menacées par cette course à la marge et, pour celles côtées en bourse, à la distribution effrénée de dividende, que par le code. 

pour le code du travail, voilà un pavé qui dit tout et son contraire! ce code est devenu une énormité qui ne protège quasiment plus rien et plus personne! entre les articles, les alinéas, les renvois, les additifs etc... ce "truc" doit impérativement être revu, c'est même une urgence vitale pour les salariés comme pour les employeurs qu'ils soient privés ou en secteur public! mais ce que j'en dis!!! 

Ah, les appels à la vérité, à la mémoire, à la compétence et tout et tout...

La langue de bois par excellence. 

Le choix démocratique, en l'occurrence, je le respecte. Le respect de mon choix et de ma volonté d'opposition qui est la mienne, en revanche, quoique devant faire partie de la vie politique, est moins évident dans votre discours. Seriez-vous anti-démocratique ? 

Lier une nécessité d'avoir une majorité présidentielle à un impératif démocratique, à mon sens, est un discours très dangereux en ce qu'il nie tout bien fondé d'une opposition. Vous me parlez des atrocités de votre époque, peut-être que l'aspect totalitaire du mode de pensée éco-social qui est parvenu à s'imposer vous aura échappé... D'où les limites de cet argument vaseux.

Ou alors ne e voyez vous pas parce que vous faites parti des vainqueurs ou des observateurs passifs de ce système.

Moi, je fais parti des vaincu de ce système. Vaincu au niveau économique, vaincu au niveau professionnel, vaincu au niveau social. Plus ou moins vaincu en tout cas. Certains le sont pire que moi. Du coup, me reprocher de ne pas vouloir pousser ce système plus en avant, c'est franchement énorme... 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

pour le code du travail, voilà un pavé qui dit tout et son contraire! 

Exemple ? ou bien ce commentaire n'est-il qu'un pauvre réflexe pavlovien ? 

Tiens, à propos du caractère "pavéique" du code du travail, c't'arnaque idéologique : 

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Son.. pari ? 

c'est eviedement une expression, changer la maniere de penser, adopter de nouvelles strategies etc..

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Continuer sur la lancée des précédents gouvernements... quel pari difficile à tenir... ça c'est de la prise de risque 

Le rendrais tu responsable des choix de hollande. Un ministre s'exécute.

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

La réponse est tout simplement non. 

Au regard de ma condition passée et actuelle, encore une fois, je ne peux en toute conscience vouloir laisser libre cour aux projets de Macron, que ce soit par égard pour ma branche en particulier (l'enseignement) ou pour la société en général (uberisation, casse des services public etc.), projets qui ne font pas parti de ce que j'estime bon pour mon pays et ma société. 

ok, je comprends, tu es soucieux de faire les choix que tu estimes bon pour ton pays.

Puis je en deduire que tu etais furieux lorsque cette loi ignoble et meprisante à l'egard des autres salariés, loi sur l absenteisme est passée?

 Que te dit ta conscience lorsque que les salariés de ton pays ont 3 jours de carence en cas d'absence, et (loi 2014) les enseignants en ont zero. L'absenteisme est monté jusquà 10%  ( soit 100  enseignant abscents toute une année sur mille.!!

(Je passe sous silence le cout )  À tel points que mes enfants m'ont posés la question suivante: " papa est il vrai qu'un prof n'est pas obligé d'aller bosser"   ?

Je fut un peu surpris qu'a 3 reprises dans une année, des prof differents aient menacé les enfants de ne pas venir si ces derniers  les accablaient trop. 

Et le message éducatif: " m'embetez pas sinon je viens pas bosser". ...    Du lourd pour nos enfants

Jean PAUL SARTRE ( les mots) : " un instituteur accablé d'enfants concentit à se faire épicier. Ce défroqué voulut une compensation: puisqu'il renoncait à former les esprits, un de ses fils formeraient les âmes...." 

Oui cet homme là fit preuve d'une grande honnêteté, d'une grande conscience. 

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

J'ajoute que j'ai toujours pris la précaution de préciser les raisons de mon opposition : opposition de classe (même si s'y mélange une opposition de nature professionnelle) et opposition idéologique.

Bien, j apprecie ton desir d'argumenter. Alors comment vas tu faire pour évoluer dans notre monde en placant ta confiance dans une ideologie qui à prouvée ses faiblesses et qui par definition est une doctrine. Difficile d'evoluer dans un tel carcan. Je te suggere tres amicalement de penser à t'en affranchir parfois. 

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Me voir opposer des accusations de déni de démocratie est juste ubuesque dans ce cadre-là oO Sérieux, c'est là une entreprise ni républicaine ni citoyenne. 

Tu n'es pas  juste là. J ai meme ecrit que je ne remettais aps en doute ta conviction démocratique au motif que tu t'opposais au programme du président; sois honnete stp sinon  nos echanges ne servirons à rien.

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Ah, les appels à la vérité, à la mémoire, à la compétence et tout et tout...

La langue de bois par excellence. 

Le choix démocratique, en l'occurrence, je le respecte. Le respect de mon choix et de ma volonté d'opposition qui est la mienne, en revanche, quoique devant faire partie de la vie politique, est moins évident dans votre discours. Seriez-vous anti-démocratique ? 

Lier une nécessité d'avoir une majorité présidentielle à un impératif démocratique, à mon sens, est un discours très dangereux en ce qu'il nie tout bien fondé d'une opposition. Vous me parlez des atrocités de votre époque, peut-être que l'aspect totalitaire du mode de pensée éco-social qui est parvenu à s'imposer vous aura échappé... D'où les limites de cet argument vaseux.

Ou alors ne e voyez vous pas parce que vous faites parti des vainqueurs ou des observateurs passifs de ce système.

Moi, je fais parti des vaincu de ce système. Vaincu au niveau économique, vaincu au niveau professionnel, vaincu au niveau social. Plus ou moins vaincu en tout cas. Certains le sont pire que moi. Du coup, me reprocher de ne pas vouloir pousser ce système plus en avant, c'est franchement énorme... 

il n'y a chez moi aucune langue de bois! quand j'ai à dire quelque chose, je la dis et sans patte mouille! à vous lire, je vois que votre expérience n'est que parcellaire. la mémoire est vitale pour éviter de refaire les mêmes abominations... je vous le certifie! et la compétence est tout aussi vitale dans l'art délicat de gérer la cité... je ne nie pas l'opposition, j'ai fait partie moi-même de l'opposition, c'est un contrepouvoir nécessaire, ce que je réprouve, est le non respect du choix démocratique exprimée par la votation et c'est, hélas!, l'impression que votre post m'a donnée.  

dans une guerre, jeune homme, apprenez ceci; "il n'y a ni vainqueurs, ni vaincus, il n'y a que des victimes". ce n'est pas de moi mais ceci est une réalité.

vous n'êtes pas un vaincu, il suffit de vous lire pour le reconnaître. vocabulaire étendu, syntaxe respectée, choix des mots...   

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Alors comment vas tu faire pour évoluer dans notre monde en placant ta confiance dans une ideologie qui à prouvée ses faiblesses et qui par definition est une doctrine.

Et dans quelle "idéologie" crois-tu que je place ma confiance ? 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Difficile d'evoluer dans un tel carcan. Je te suggere tres amicalement de penser à t'en affranchir parfois. 

Ce qu'il y a de pratique avec les carcans idéologiques, c'est qu'on voit toujours plus facilement ceux des autres que les siens propres 

C'est pour ça que les rapprochements incessant de certains courants progressistes avec les dictatures communistes me font doucement rire : le libéralisme économique, en tant qu'idéologie ayant réussi à investir corps et esprits, est bien devenue également une idéologie totalitaire. Des totalitarisés qui reprochent le totalitarisme des autres, trop fendard. 

il y a 26 minutes, PLS maker a dit :

Tiens, à propos du caractère "pavéique" du code du travail, c't'arnaque idéologique : 

 

les arguments sont édifiants .

La sécurité sur les chantiers, les 72 H de travail, en un mot: germinal.

Mais qui serait assez idiot pour remettre  en cause ces acquis .Le problème estr ailleurs, c’est une certitude. Enfin!!!  ( CDI, prud’hommes. La situation actuelle est la pire de toute. Il faut reclasser, et un juge à le culot d'accepter un licenciement sous prétexte que la proposition à moitié salaire en roumanie est valide car légale!!!!!Il te convient toi ce code? pas moi. ce journaliste est totalement hors sujet s'il souhaitait nous convaincre des qualités intemporelles du code. 

il y a 33 minutes, PLS maker a dit :

Tiens, à propos du caractère "pavéique" du code du travail, c't'arnaque idéologique : 

 

Le point d'achoppement réel ne porte pas tant sur le volume que sur un point précis, à savoir le fait que c'est l'accord le plus favorable qui s'applique , ie une PMI dans la même branche que Airbus se devra d'appliquer tous les accords de branche que les entreprises du CAC auront signé avec les syndicats et qui seront adaptés à leur besoin mais pas forcément à ceux des PMIs non délocalisées . Ceci dit les PMIs non délocalisées de 1000 - 2000 salariés ça existe bien moins en France contrairement à de nombreux autres pays européens . Peut être vaut il mieux continuer la comedia del arte de l'accord qui favorise les entreprises du CAC40, obsession française , au détriment des plus petites . Merci cependant à certains syndicats cependant de ne pas se focaliser que sur les luttes anticapitalistes pour permettre à ceux et à celles qui travaillent dans les sociétés qui emploient 90% de la population mais ne sont pas des majors du CAC40 .

il y a une heure, PLS maker a dit :

Et dans quelle "idéologie" crois-tu que je place ma confiance ? 

Le collectivisme au coté de Mr Mélanchon.   Ha mais non pardon, il a affirmé il y a quelques jour qu'il n'est pas communiste. ... Je l'ai souvent écouté, j'ai comme un doute certain et motivé. 

Citation

Ce qu'il y a de pratique avec les carcans idéologiques, c'est qu'on voit toujours plus facilement ceux des autres que les siens propres 

C'est vrai; mais je lis dans tes mots que tu es attaché à une ideologie collectiviste; Je ne revendique rien, je tente de tempérer  tes certitudes .Mais c'est bien joué de ta part, repondre à ma question par un bias inquisiteur. C'est immoral. 

Prendre une certaine distance avec les doctrines que nous avons deja tenté, moderniser nos ideaux poussieureux parfois...trouver des solutions alternatives qui seront des compromis, evitant de repeter les histoires du passé...il y aurait tant à dire. 

En empruntant 180 millirads d'euros par an au " capitalistes", je ne m'imagine pas les rejeter en bloc, mais plutot tempérer leurs excès.

Citation

C'est pour ça que les rapprochements incessant de certains courants progressistes avec les dictatures communistes me font doucement rire : le libéralisme économique, en tant qu'idéologie ayant réussi à investir corps et esprits, est bien devenue également une idéologie totalitaire. Des totalitarisés qui reprochent le totalitarisme des autres, trop fendard. 

Wahou, la theorie du complot. Le capitalisme qui se nourrit du totalitarisme, l'accompagne de sa puissance financière...etc La je reste sans voix

Le liberalisme s'est imposé à nous comme une tempête, nous allons trouver comment le réguler. ( modifier la taille des banques;, protéger les produits etc..) c'est long et fastidieux mais on va y arriver. 

Au passage, ton honneté intellectuelle n'a pas suffit a nous donner ici ton sentiment sur cette loi" jours de carences", injuste et sectaire. Serait ce un oubli? 

il y a une heure, saxopap a dit :

Prendre une certaine distance avec les doctrines que nous avons deja tenté, moderniser nos ideaux poussieureux parfois...trouver des solutions alternatives qui seront des compromis, evitant de repeter les histoires du passé...il y aurait tant à dire. 

L'idéologie que je soutiens serait donc arrivé au pouvoir et appliquée dans l'histoire ? Fichtre ! J'étais pas au courant (je suis sérieux !), si vous pouviez être plus clair, ça m'aiderait à répondre... 

il y a une heure, saxopap a dit :

Au passage, ton honneté intellectuelle n'a pas suffit a nous donner ici ton sentiment sur cette loi" jours de carences", injuste et sectaire. Serait ce un oubli? 

Mon honnêteté intellectuelle était en cours à l'instant, et elle n'avait précédemment pas eu le temps de vous répondre, alors rengainez vos pistoles. 

Perso, si ça ne tenait qu'à moi, j'alignerais le privé sur ce genre de disposition qu'on retrouve dans le public. 

il y a une heure, saxopap a dit :

Le liberalisme s'est imposé à nous comme une tempête, nous allons trouver comment le réguler. ( modifier la taille des banques;, protéger les produits etc..) c'est long et fastidieux mais on va y arriver. 

Le libéralisme, comme son nom l'indique, n'a pas du tout vocation à se voir réguler ! 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ah, les appels à la vérité, à la mémoire, à la compétence et tout et tout...

L'histoire se répète parce que personne n’e l’écoute. Libres à toi d'ironiser. Notre société est l'une des plus équilibrée de ce monde. Comment peux tu te moquer de ceux qui se sont battus pour parvenir à cette humanisme qui carractérise la france? ( rousseau, voltaire, montesquieu , clemenceau jean jaurés ...)

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

 

La langue de bois par excellence. 

Le choix démocratique, en l'occurrence, je le respecte. Le respect de mon choix et de ma volonté d'opposition qui est la mienne, en revanche, quoique devant faire partie de la vie politique, est moins évident dans votre discours. Seriez-vous anti-démocratique ? 

Lier une nécessité d'avoir une majorité présidentielle à un impératif démocratique, à mon sens, est un discours très dangereux en ce qu'il nie tout bien fondé d'une opposition. Vous me parlez des atrocités de votre époque, peut-être que l'aspect totalitaire du mode de pensée éco-social qui est parvenu à s'imposer vous aura échappé... D'où les limites de cet argument vaseux.

Et peut être qu'une lecture moins preconçue de nos mots te permettrait d'echapper aux errances intellectuelles que je constate tristement. 

Notre société est merveilleusemnt équilibrée, il y a encore du boulot. Faire mieux chaque jour..deux pas en avant, un pas en arrière. Ca fonctionne comme cela. La patiente, la persévérance est notre meilleure alliée. Tu exprimes une révolte, un mépris desobligeant envers les forumeurs qui te répondent, tentent d'etre precis dans leurs arguments avec toute la difficulté à communiquer electroniquement. 

Tu te marre, tu ironises, tu te plains. Tu te moques, tu mets dans le même panier finance et totalitarisme, ta réthorique est celle d'aristote qui avait l'excuse de n'avoir aucun recule historique.  

Et si un "gavroche" te coupait sans le moindre doute un doigt dans les rues de paris ( un fait historique) reconnaitrais tu que nos progres sont immenses. 

Arretes avec tes vainqueurs vaincus, on s'en tape le coquillart! On doit s'aider les uns les autres, se respecter, s'écouter, dialoguer avec passion et  respect. Avoir les couilles de reconnaitre si tel ou tel argument etait douteux, tiré par les cheveux ou simplement une idée que je croyazis juste et dont je decouvre qu'elle merite d'y réfléchir encore et encore.

LA PERFECTION N'EST PAS DANS LES HOMMES, ELLE EST DANS LEURS INTENTIONS. 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ou alors ne e voyez vous pas parce que vous faites parti des vainqueurs ou des observateurs passifs de ce système.

Moi, je fais parti des vaincu de ce système. Vaincu au niveau économique, vaincu au niveau professionnel, vaincu au niveau social. Plus ou moins vaincu en tout cas. Certains le sont pire que moi. Du coup, me reprocher de ne pas vouloir pousser ce système plus en avant, c'est franchement énorme... 

Exemple ? ou bien ce commentaire n'est-il qu'un pauvre réflexe pavlovien ? 

" pauvre et pavlovien"...tu aurais dit: "commentaire de M..." cela aurait été moins insultant. ( mise à part le fait que ce merveilleux réflexe proprioceptif est d'une complexité incroyable et ne meritait pas que tu l'utilisas au service de ton esprit critique, moqueur ou ironique)

Tel une métaphore intangible, tu te marres sans la moindre raison.  ;  le mepris te plait il à ce point? La gentillesse et le respect sont bien plus enrichissants. Je suis persuadé que tu peux faire mieux, mais apres tout, C'EST TOI LE PROF.