ok.

Les neuroprothèses sont principalement pour les accidentés...et personne n'est à l'abri d'un accident. Donc le cas échéant vous les refuserez, j'imagine.

Tu oublies que je crois en Dieu, je lui fais donc confiance pour me protéger de cela. Et il le fait (et pas que moi d'ailleurs, toute ma famille). Si un jour, je devais avoir un accident, il serait probablement mortel, car il faudra bien que je meurs un jour, Lui seul sait de quelle manière cela sera.

« De même que vous refuserez toute intervention chirurgicale, puisque tous les protocoles opératoires et anesthésiques sont d'abord testés sur les animaux...là aussi, question de cohérence. »

Personnellement, je ne les ai pas tous refusé en bloc lorsque les situations se sont présentées, non, mais la plupart de ce qui était proposé oui, ainsi que la plupart des traitements anti cancéreux ou pour d’autres pathologies, aussi.

Et c’est pour cela qu’il faut prendre le temps d’établir des directives anticipées les plus détaillées possible, pas en remplissant juste ces petits formulaires de deux pages que l’on trouve partout sur internet, mais en faisant une vraie reflection, en se documentant sur de nombreuses pathologies et sur leurs traitements et expliquer ce que l’on accepte ou pas, quelle perte d’autonomie physique ou mentale, quel degré de dépendance on supporterai ou pas…( une vie diminuée ou dépendante vaut elle la peine d’être vécue ? chacun à sa propre réponse pour lui même, moi je l’ai pour moi-même…mais je conçois que, pour certains, chercher ce genre de réponse ne soit pas évident ni facile…), et surtout ne pas oublier de bien détailler pour quelles raisons personnelles et éthiques on accepte ou refuse….et surtout etre clair sur combien le fait de ne pas tenir compte de nos volontés représente une négation de notre libre choix et de nos valeurs fondamentales individuelles…

Cela prend du temps, du temps de reflection globale sur soi même et sur ses valeurs personnelles, et comment on les applique dans sa vie.

Mais pour ce qui est de ce débat, on sait pertinemment qu’il ne sert à rien de débattre en opposant des arguments éthiques aux arguments scientifiques … parceque souvent l’éthique est en contradiction avec la science….et la science rassure les masses par ses réponses plus que l’éthique qui elle ne pose que des questions qui déstabilisent…

Que aucune de vous, Mesdames, ne voit la un jugement de valeurs, d'autant plus que je trouve ce débat assez agréable vu que nous ne nous agressons pas comme des chiens , c'est juste un constat...

Je ne suis pas croyante.Est ce pour cela que je ne me sent pas légitime en tant qu'être dit supérieur.Est ce pour cela que je m'insurge contre toutes ces maltraitance sur animal, bien que je mange encore de la viande.On doit tous mourir un jour.

Toutes les belles explications du bien fondé de la vivisection ne sont elles pas d'un autre âge ???

Ça me fait penser qu'il y a quelques siècles certaines peuplades pratiquaient les sacrifices humains pour plaire aux Dieux. Ils étaient aussi sûre que c'était indispensable qu'aujourd'hui une partie des scientifiques restent persuadés que la vivisection est le seul moyen efficace de guérir les malades..

On ne va pas mettre tous les médicaments testés sur les animaux à la poubelle !!!!

Comme on ne va pas détruire tous les édifices construits depuis des millénaires sous prétexte que des centaines d'humains sont morts pour les construire...

Mais aujourd'hui, on sait bien que ce n'est pas d'une efficacité sùre à 100/100 et qu'il existe des alternatives...L'habitude et l'argent sont de bons motifs pour continuer cette abbération ....

PS .en réponse à Chanou.Si un jour le cancer me fait une visite..Je trouverais normal qu'on fasse des essais sur moi, bien évidemment après les recherches alternatives.De toutes façon, ça se passe déjà Plus ou moins comme cela....

Toutes les belles explications du bien fondé de la vivisection ne sont elles pas d'un autre âge ???

Ça me fait penser qu'il y a quelques siècles certaines peuplades pratiquaient les sacrifices humains pour plaire aux Dieux. Ils étaient aussi sûre que c'était indispensable qu'aujourd'hui une partie des scientifiques restent persuadés que la vivisection est le seul moyen efficace de guérir les malades..

C'est ce que je pense aussi, c'est moyenâgeux cette pratique, à un siècle où la technologie fait des pas de géant, d'en rester côté science à des expériences sur le vivant

Et c'est reparti!!

On reparle du téléthon !!!!...

..

Combien de chiens vont encore subirent de nouvelles tortures..

Et combien de chien vont naître malformés pour le plaisir d'une recherche qui me semble aller très très ..Mais vraiment très doucement.

????? Mais concrêtement ??????

 t elle INTÉRÊT à ce que ça aille vite......

Non....et puis, il ne faut pas donner a toutes ces organisations...

Et bien!!! Plusieurs post ont disparus...Ce n'est pas très démocratique FFR....

Bianka....c'est a cause de la maintenance que des commentaires ont disparus ..la nouvelle version du forum a écrasé les dernières données....

Ok....

http://www.elandore.com/single-post/2015/11/26/Le-Téléthon-et-lexpérimentation-animale

le jour ou un myopathe pourra ronger un os et retrouver un disparu qu'en reniflant un teeshirt ....Alors toute cette souffrance sera justifiée.Mais là, depuis des annèes les chiens souffrent et meurent ...et pour quels résultats???.... 

Le 2016-11-03 à 09:44, Litteul Kevin a dit :

Désolé de vous le dire ainsi, mais j'en ai rien à faire de votre grand-mère. Un cas individuel, au cas où vous ne l'auriez pas compris, ne fait pas office de règle générale.
---

Et combien de morts évités grâces aux vaccins ? On sélectionne que l'info qui arrange pas vrai ? Lisez le lien de l'INSERM que j'ai donné.

Tout le monde sélectionne, seulement toi tu nous dis que la sélection  de la médecine conventionnelle et universitaire se fait sur une base honnête, par vocation de la science et par compassion pour l'humanité. C'est méconnaître l'esprit humain, l'histoire des civilisations, fermer les yeux sur l'ignorance épaisse des médecins concernant les maladies et les manières de les soigner, ainsi que le monopole que les corporations exercent par la manipulation et la désinformation pour imposer leur idéologie ravageuse. Il faut soulever courageusement le tapis pour se rendre compte de tout cela. Non, la médecine allopathique est devenue un cauchemar et il serait bon de voir cet aspect au lieu de continuer à colporter les mensonges des lobbies et de chercher à tout prix à maintenir la pensée unique.

On a tellement été imprégné du savoir tout puissant de la médecine qu'il est difficile de la remettre en cause.Pourtant, quand on gratte un peu, on voit vite que c'est un bizness très rentable.Et que toutes les professions de santé se Serrent les coudes..Tout petit exemple qui vient de produit dans notre  Hopital..

Une personne en face terminale d'un cancer avait pris un RV pour faire unIRM il a quelques semaines...Malheureusement, elle va mourir dans quelques jours.

Croyez vous que les médecins ont anulés le RV.......

NON...Ce voyage sera un calvaire pour la patiente, mais une source de revenu pour l'ambulance qui fera 250 km allé/retour, et les radiologues et le spécialistes qui l'attend ensuite......

POURQUOI ???

il y a 27 minutes, Bianka a dit :

On a tellement été imprégné du savoir tout puissant de la médecine qu'il est difficile de la remettre en cause.Pourtant, quand on gratte un peu, on voit vite que c'est un bizness très rentable.Et que toutes les professions de santé se Serrent les coudes..Tout petit exemple qui vient de produit dans notre  Hopital..

 

Une personne en face terminale d'un cancer avait pris un RV pour faire unIRM il a quelques semaines...Malheureusement, elle va mourir dans quelques jours.

 

Croyez vous que les médecins ont anulés le RV.......

 

NON...Ce voyage sera un calvaire pour la patiente, mais une source de revenu pour l'ambulance qui fera 250 km allé/retour, et les radiologues et le spécialistes qui l'attend ensuite......

 

POURQUOI ???

Business is business ..... et l'argent n'a pas d'odeur ( pour beaucoup de gens ) . Ne croyez surtout pas que pour des personnes comme ça , le sens moral est leur priorité .

Nous vivons dans un monde cynique ... et l'argent est le roi de ce monde . Un roi sans cœur ; sans aucune compassion .

Bienheureux ceux qui savent partager un peu d'amour envers les indigents .

Si quelqu'un aperçoit little kevin, faites-lui savoir qu'on lui a laissé un message ici, en réponse au sien. En plus, s'il est médecin ou qu'il connaît ce milieu, ce serait intéressant de l'entendre.

Et pour ceux que ça intéresse, j'ai aussi un petit qqch à ce sujet ici : La manipulation de la science.

Ce que l'on constate avec tous ces échanges c'est le manque (d'ouverture avant tout, bien évidemment) d'observations objectives et personnelles quant à la médecine et, malheureusement, l'incompréhension de tout ce qui entoure sa pratique et son savoir.

Et comme nous sommes sur un sujet concernant la vivisection, et que cela a à voir avec la souffrance des animaux, je me permets de rajouter qu'il y a une étroite relation dans la perception que se font les humains de ces deux pratiques.

avec des appareils de radiologie de plus en plus perfectionnés rien ne justifie la vivisection ,sauf un plaisir sadique chez certains !!! on peut utiliser des cellules pour bon nombre d'expériences ,en chimie , biologie ,médecine et autre !!!

Les méthodes alternatives à la vivisection s'affichent dans le métro:

"Antidote Europe s’affiche dans le métro

http://antidote-europe.org/affiche-metro/

On finit par avancer un peu. Dans quelques décénnies on dira su ont était des monstre de torturer de pauvres animaux qui n'ont jamais rien demandé...