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Dieu à t'il besoin de croyants ?


trololotralala

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 705 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Qui s'étend urbi et orbi...

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Enfin une source d'aide ... Une source d'aide qui a créé tous les malheurs du monde !

La mort, les maladies, les catastrophes naturelles, la propension de l'homme aux sentiments d'egoisme, de défiance, de haine.

Il y a 40 ans nous étions 3 milliards, aujourd'hui nous sommes 7 milliards, faut croire que ces catastrophes n'ont eu aucune incidence sur l'humanité.

Quant à la défiance, l'égoïsme et la haine, Dieu n'y est pour rien puisque nous avons le libre arbitre. Peut on lui reprocher d'être libre de faire notre vie comme on l'entend ?

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 397 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Dieu n'a besoin de rien.

Il est simplement présent dans le coeur des vrais croyants, discrets et silencieux.

Seuls les églises, mosquées, synagogues et temples ont besoin de pratiquants pour exister et payer les factures.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
bonjour,si dieu est omnipotent omniprésent et omniscience dieu na surement pas besoin de croyants qui est d'accord avec moi ?

d'ailleurs je pense que dieu si il exister il voudrait ce monde pour lui seul car il est fait à notre image.

C'est une question qui n'est pas aussi béte qu'on pourrait le croire. La conception de la nature du lien entre Dieu et les hommes a largement évolué au fil des millénaires.

Longtemps, Les dieux ont été conçu comme des entités soit se moquant totalement des hommes qui généralement étaient des accidents au cours de la Création, ou parfois ils les considéraient comme des pions dans leur jeu. Les hommes attiraient soit leur colére par une rebellion quelconque, soit leur faveurs par des sacrifices appréciés, ou x autres raisons.

Petit à petit dans les mythologies se sont instituées au cœur du panthéon Divin une figure favorables aux hommes, une divinité, un héros légendaire, ou un demi dieu, qui souvent subissait des tourments à cause de sa compassion pour les hommes.

Ensuite ces diverses conceptions, lorsque l'idée d'un Dieu unique, personnel ou pas, s'est installée ont muté : D'un coté les croyances a etndance néo platoniciennes voyaient un principe créateur totalement indifférent, créant le monde, la vie, et l'univers sans intentionnalité, juste par une expiration divine, puis le détruira lorsque la pulsion reviendra à son origine, pour tout recommencer. C'etait la mutation des croyances en l'eternel recommencemment.

De l'autre opposé, l'idée que Dieu avait un plan dans sa création, que l'homme fut le principal produit decelle ci, et que cette création avait un début, une fin, et une vie dans l'au delà aprés la fin. Au milieu, diverses coyances gnostiques qui oscillent entre un dieu froid et un eternel recommencement, ou une lutte manichéenne entre le bien et le mal.

Pour ma part je ne crois pas que la notion de "besoin" s'applique à Dieu, je crois qu'il n'est pas "froid" fut il omnipotent. Je crois qu'il a un temperament artiste, qu'il a le sens de l'humour même, qu'il est amour mais dans tous les cas la nature de son plan nous est au fond inconnaissable. Il créé un plan incluant l'homme et la vie non par besoin, mais surement, je le crois, par Amour avec un grand A.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 705 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Non,mais là tu ne parles de Dieu mais de l'univers,qui nous a inclus dans la potentialité de ce qu'il a pu susciter.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Il y a 40 ans nous étions 3 milliards, aujourd'hui nous sommes 7 milliards, faut croire que ces catastrophes n'ont eu aucune incidence sur l'humanité.

Ben des tas de morts malgré tout.

Si tu raisonnes comme cela, il ne faudrait pas se peiner des décès, puisque l'humanité n'est pas en danger, peu importe le nombre de morts.

Quant à la défiance, l'égoïsme et la haine, Dieu n'y est pour rien puisque nous avons le libre arbitre.

Comment ça, il n'y est pour rien ?

C'est bien lui qui aurait fixé les règles du jeu, décidé comment cela marchait ?

Personne d'autre que lui n'aurait a priori décider de l'existence de ces émotions : si elles existent, c'est à dessein pour s'exprimer, c'est un choix (puisque nous parlons d'un Dieu omniscient et omnipotent).

C'est donc bien que Dieu aurait voulu que ces sentiments existent, que l'homme soit tel qu'il peut l'être sous son plus mauvais aspect.

C'est donc une volonté de Dieu, et une perversion certaine.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comment ça, il n'y est pour rien ?

C'est bien lui qui aurait fixé les règles du jeu, décidé comment cela marchait ?

Personne d'autre que lui n'aurait a priori décider de l'existence de ces émotions : si elles existent, c'est à dessein pour s'exprimer, c'est un choix (puisque nous parlons d'un Dieu omniscient et omnipotent).

C'est donc bien que Dieu aurait voulu que ces sentiments existent, que l'homme soit tel qu'il peut l'être sous son plus mauvais aspect.

C'est donc une volonté de Dieu, et une perversion certaine.

Dieu laisse le cadeau de la liberté aux hommes, avec la connaissance du bien, et du mal. Il n'est pas responsable de ce que les humains se font entre eux. Quand à la souffrance sous toutes ses formes, qu'est ce que donnerait un monde sans aucune souffrance, sans aucune peine, sans aucune avidité, sans aucune liberté de faire le mal ? Comment l'homme pourrait il avoir sa chance pour apprendre, grandir, choisir, penser ?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 705 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Ooops ferme les yeux mon petit ordinateur à l'esprit binaire,qui ne connais pas le meurtre ,la méchanceté,le doute,les désirs.

Toi qui en sais plus que nous tous,ils voudraient aussi t'apprendre le mal...

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 524 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Dieu est un enfant qui joue avec une fourmilière.

Constantine, John Constantine.

:hehe:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Attention, baser ses réflexions sur des citations de héros de films joué par l'acteur le plus nul de l'histoire d'hollywood nuit aux cellules grises....

Heu, Tu parles à moi, Querida ?huh7re.gif

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 248 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Affirmatif ! Sans croyants en lui il n'existerait pas :noel:

Même Lapalisse l'eût dit !!!

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

S il s agit de notre créateur, il n a pas besoin de nous pour exister.

Mais a t on déjà vu un roi sans sujets ?

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Membre, Posté(e)
jeandin Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il en a besoin c'est les croyant qui propagent la soit disent parole de Dieu.

ou il est homme tout court !

c'est une image triple

1.26

Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.

1.27

Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.

5.1

Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu.

5.2

Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 524 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Attention, baser ses réflexions sur des citations de héros de films joué par l'acteur le plus nul de l'histoire d'hollywood nuit aux cellules grises....

Et pourquoi parler de cet acteur ? Pour ton info,K.R. n'est pas le scénariste de ce film...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Pour ton info,K.R. n'est pas le scénariste de ce film...

Manquerait plus que ça...

Et pourquoi parler de cet acteur ?

Parce que c'est un acteur vraiment nul.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 248 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

S il s agit de notre créateur, il n a pas besoin de nous pour exister.

Mais a t on déjà vu un roi sans sujets ?

Je persiste ... Dieu personne ne l'a jamais vu, certains disent l'avoir entendu mais une voix peut appartenir à quelqu'un mais a Dieu pur esprit là je tique (ça ressemble a quoi la voix d'un pur esprit ...?° :hehe

Pour le moment aucune preuve de son existence "réel" mais l'intime conviction et l'expérience de cette conviction (pas de Dieu) fait que oui Il existe aux coeurs des croyants.

Cela fait partie de notre intime ... Moi je tique quand les religions s'empare du sujet et m'oblige a la pensée unique mais pas forcément la même pour chaque religion ce qui fait désordre !

De ce côté je suis comblée : tantôt je me dis Il existe et a d'autre c'est pas possible ... mais les religions par en bien connaître une là c'est tout vu ... je pense plus que toute seule.

:D :D :D

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il suffit de lui demander : Mon lien

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Apparemment, nul bondieu en chocolat n'a besoin de croyants, un mythe ridicule n'a pas besoin d'une foule pour perdurer, par contre, tous ces milliards de bons et braves croyants ont tout à fait besoin de leur idole, sans quoi il semblerait que leur vie puisse s'écrouler aussi sûrement qu'une belle bouse sortie du cul d'une vache...

Amen

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

belle bouse sortie du cul d'une vache...

Ces paroles sortent de ta bouche, cqfd :hehe:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Me:

Do you need believers?

God:

If I had it what would I do with it?

Me:

I don't know

God:

Then perhaps I do not need one.

laugh.gif

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