Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Franchement vous y croyez vraiment, ou c'est juste pour se donner bonne conscience. La dernière fois qu'un groupe islamiste a fait dans ses brailles, c'était a In-Amenas. Ce groupe a su d'entrée de jeu quand les autorités ne répondaient pas aux appels, qu'ils étaient mort. Les islamistes, ont alors appelés a travers leur teléphone satellitaire, les médias occidentaux. Bref lorsque nous entendrons parler des djihadistes d'Irak ou de Syrie appelant les médias occidentaux, pour tenter de retourner la situation, nous pourrons alors nous dire que les carottes sont cuites pour eux, mais dans l'immédiat, je dirais que le pâté colle a la boite.

 

a+

Erdogan colle un peu à la boîte, mais ça va le faire http://www.rfi.fr/ameriques/20161107-syrie-bataille-raqqa-washington-tente-rassurer-turcs-kurdes-dunford-ankara

http://fr.euronews.com/2016/12/13/irak-des-renforts-pour-l-armee-irakienne-a-mossoul

Alors que l’offensive sur Mossoul dure depuis près de deux mois, 4 000 policiers irakiens s’apprêtent à rejoindre les forces d‘élite sur le front Est. Les forces irakiennes peinent à avancer pour reprendre la deuxième ville du pays des mains de l’Etat islamique. Mais le Premier ministre, venu soutenir ses commandants sur la ligne de front, se veut rassurant.

“Je veux dire aux citoyens de Mossoul que nous venons les libérer, qu’ils soient assurés que c’est une question de temps, a déclaré Haider al-Abadi. Le temps joue en notre faveur, nous allons éliminer Daech, il n’y a pas de place pour eux parmi nous. Et je vous demande d’accueillir les forces irakiennes, comme l’ont fait les habitants dans les zones libérées.”

Le ‎09‎/‎12‎/‎2016 à 21:31, DroitDeRéponse a dit :

Le ‎09‎/‎12‎/‎2016 à 21:31, DroitDeRéponse a dit :

Le ‎09‎/‎12‎/‎2016 à 21:31, DroitDeRéponse a dit :

Erdogan colle un peu à la boîte, mais ça va le faire http://www.rfi.fr/ameriques/20161107-syrie-bataille-raqqa-washington-tente-rassurer-turcs-kurdes-dunford-ankara

 

Erdogan colle un peu à la boîte, mais ça va le faire http://www.rfi.fr/ameriques/20161107-syrie-bataille-raqqa-washington-tente-rassurer-turcs-kurdes-dunford-ankara

 

Erdogan colle un peu à la boîte, mais ça va le faire http://www.rfi.fr/ameriques/20161107-syrie-bataille-raqqa-washington-tente-rassurer-turcs-kurdes-dunford-ankara

 

Bsr DroitDeRéponse,

Si le pâté Erdogan colle a la boite , c'est qu'il a su fédérer l'ensemble de son peuple. Je doute que ça le fasse. Je doute que l'occident ne craigne plus ni le Grand Turc, ni la Sublime Porte, ni meme ses janissaires. la seule façon d'envisager sereinement un avenir commum avec les turc, etait de les encourager a sacraliser la laicité au point qu'aucun leader islamiste ne puisse meme envisager de la remettre en question.

a+

il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

Si le pâté Erdogan colle a la boite , c'est qu'il a su fédérer l'ensemble de son peuple. Je doute que ça le fasse. Je doute que l'occident ne craigne plus ni le Grand Turc, ni la Sublime Porte, ni meme ses janissaires. la seule façon d'envisager sereinement un avenir commum avec les turc, etait de les encourager a sacraliser la laicité au point qu'aucun leader islamiste ne puisse meme envisager de la remettre en question.

 

a+

 

Et on fait ça comment ?

Les turcs ont élu Erdogan et sa volonté de remettre l'Islam au coeur de la nation turque .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et on fait ça comment ?

Les turcs ont élu Erdogan et sa volonté de remettre l'Islam au coeur de la nation turque .

Bsr Droit De Réponse,

Et on fait ça comment?, voila la question qui tue!. Comment faire quand on est en position de faiblesse?

A travers une blagounette, je vais de résumer la situation, ou un jeune demande a un couple qui fete ses 70ans de mariage: "comment avaient vous fait pour durer aussi longtemps?", et le mari de répondre, et bin tout les matins elle faisait ce qui lui plaisait et les aprés midi, je faisais tout ce qui lui plaisait. voila ou nous en sommes, sans oublier la position "géostrétégique" de la turquie.

a+

il y a 17 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Droit De Réponse,

 

Et on fait ça comment?, voila la question qui tue!. Comment faire quand on est en position de faiblesse?

A travers une blagounette, je vais de résumer la situation, ou un jeune demande a un couple qui fete ses 70ans de mariage: "comment avaient vous fait pour durer aussi longtemps?", et le mari de répondre, et bin tout les matins elle faisait ce qui lui plaisait et les aprés midi, je faisais tout ce qui lui plaisait. voila ou nous en sommes, sans oublier la position "géostrétégique" de la turquie.

 

a+

C'est quoi être en position de force vis à vis de la Turquie ? Il faut faire ce qui lui plait l'après midi ?

 les forces chiites commencent à occuper le terrain, sans qu'aucune force politique arabe sunnite crédible n'émerge pour l'instant.

Les milices chiites ou affiliées ne se trouvent pas que dans l'est de Mossoul. Le Figaro a rencontré le 6 novembre dernier des miliciens au sud-est de la ville, dans le quartier d'Intisar. Leurs treillis s'apparentaient à ceux de l'armée irakienne, sans qu'ils ne portent d'insignes. «Nous sommes membres des FMP. Nous sommes venus soutenir la 9e division de l'armée irakienne», avait dit l'un d'entre eux, qui souhaite garder l'anonymat. Cela intervient alors que le parlement irakien a voté une loi longuement attendue sur le statut légal des FMP. Les quelque 140 000  membres de cette force sont à présent une «formation militaire» à part entière. «Ce statut permet de faire des FMP une entité étatique avec les mêmes droits et les mêmes budgets que l'armée et la police», reprend Loulouwa el-Rachid.

Alors que la bataille de Mossoul perdure dans le temps long, 

la question de l'après-Mossoul est ouverte. Les forces chiites commencent à occuper le terrain, sans qu'aucune force politique arabe sunnite crédible n'émerge pour l'instant. Mossoul n'est même pas encore libérée que son avenir est déjà sombre.

on se retrouve à Mossoul dans la même configuration qu'Alep ...les milices à terre sont chiites revendiquées ,ce n'est pas pour réjouir les civils sunnites de cette ville qui devront leur libération aux chiites honnis ...l'appui aérien est assuré par les occidentaux en lieu et place des Russes ...autrement rien ne change ...les bombardements seront certainement moins intensifs ,seulement la bataille de Mossoul s'éternisera , ce qu'on gagnera en destructions on le perdra en temps  ...

  est ce que les chiites se mobilisent pour éviter une déferlante sunnite ,ou est ce qu'ils sont là pour reprendre du terrain profitant d'une dispersion des mobilisations islamistes ,entre Daech ,Al quaïda ,rebelles Syriens , etc... ?  

on assiste à une montée en puissance de ces groupes chiites ,organisés ,encadrés ,prêts à combattre ... 

il y a 20 minutes, stvi a dit :

 les forces chiites commencent à occuper le terrain, sans qu'aucune force politique arabe sunnite crédible n'émerge pour l'instant.

Les milices chiites ou affiliées ne se trouvent pas que dans l'est de Mossoul. Le Figaro a rencontré le 6 novembre dernier des miliciens au sud-est de la ville, dans le quartier d'Intisar. Leurs treillis s'apparentaient à ceux de l'armée irakienne, sans qu'ils ne portent d'insignes. «Nous sommes membres des FMP. Nous sommes venus soutenir la 9e division de l'armée irakienne», avait dit l'un d'entre eux, qui souhaite garder l'anonymat. Cela intervient alors que le parlement irakien a voté une loi longuement attendue sur le statut légal des FMP. Les quelque 140 000  membres de cette force sont à présent une «formation militaire» à part entière. «Ce statut permet de faire des FMP une entité étatique avec les mêmes droits et les mêmes budgets que l'armée et la police», reprend Loulouwa el-Rachid.

Alors que la bataille de Mossoul perdure dans le temps long, 

la question de l'après-Mossoul est ouverte. Les forces chiites commencent à occuper le terrain, sans qu'aucune force politique arabe sunnite crédible n'émerge pour l'instant. Mossoul n'est même pas encore libérée que son avenir est déjà sombre.

on se retrouve à Mossoul dans la même configuration qu'Alep ...les milices à terre sont chiites revendiquées ,ce n'est pas pour réjouir les civils sunnites de cette ville qui devront leur libération aux chiites honnis ...l'appui aérien est assuré par les occidentaux en lieu et place des Russes ...autrement rien ne change ...les bombardements seront certainement moins intensifs ,seulement la bataille de Mossoul s'éternisera , ce qu'on gagnera en destructions on le perdra en temps  ...

  est ce que les chiites se mobilisent pour éviter une déferlante sunnite ,ou est ce qu'ils sont là pour reprendre du terrain profitant d'une dispersion des mobilisations islamistes ,entre Daech ,Al quaïda ,rebelles Syriens , etc... ?  

on assiste à une montée en puissance de ces groupes chiites ,organisés ,encadrés ,prêts à combattre ... 

 

 

Apprendre à être libéré par son ancien ennemi peut favoriser l'émergence d'un sentiment national , qui sait ?

Et mettre 6 mois de plus , plutôt que tout raser peut éviter une exacerbation du ressentiment . Les habitants de Mossoul préfèrent peut être perdre du temps à voir leur ville rasée .

Le ‎18‎/‎12‎/‎2016 à 21:39, DroitDeRéponse a dit :

C'est quoi être en position de force vis à vis de la Turquie ? Il faut faire ce qui lui plait l'après midi ?

Bsr DroitDeRéponse,

Le genre de question qu'ils auraient du se poser a la création de l'Europe, un temps ou déjà la Turquie  possédait un flot important de migrant a ses frontières, flot qui aujourd'hui a été multiplié pas trois, au point d'en devenir une arme de pouvoir. Donc, le matin Erdogan fait ce qu'il lui plait, et l'après midi nous faisons ce qu'il lui plait.

a+

il y a 38 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Le genre de question qu'ils auraient du se poser a la création de l'Europe, un temps ou déjà la Turquie  possédait un flot important de migrant a ses frontières, flot qui aujourd'hui a été multiplié pas trois, au point d'en devenir une arme de pouvoir. Donc, le matin Erdogan fait ce qu'il lui plait, et l'après midi nous faisons ce qu'il lui plait.

 

a+

L'Anatolie n'a jamais été le Bosphore. 

Mais vous avez raison une fois passé la porte nos migrants auraient été dans un espace de libre circulation, le chantage devenait inutile .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L'Anatolie n'a jamais été le Bosphore. 

Mais vous avez raison une fois passé la porte nos migrants auraient été dans un espace de libre circulation, le chantage devenait inutile .

Bsr DroitDeRéponse,

L'espace libre de circulation nous l'avons connu avec l'italie et l'Espagne qui dans un passé récent ont régularisé a tour de bras . Mais en turquie, c'est la quantité de migrant qui fait que le chantage devient dans les deux cas, intéressant.

a+

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

L'espace libre de circulation nous l'avons connu avec l'italie et l'Espagne qui dans un passé récent ont régularisé a tour de bras . Mais en turquie, c'est la quantité de migrant qui fait que le chantage devient dans les deux cas, intéressant.

 

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Abu je ne vais pas me cacher derrière mon petit doigt . L'Europe s'arrête au Bosphore, le jour où ça ne sera plus vrai je militerai pour un frexit

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Abu je ne vais pas me cacher derrière mon petit doigt . L'Europe s'arrête au Bosphore, le jour où ça ne sera plus vrai je militerai pour un frexit

 

Bjr DroitDeRéponse,

Normale qu'il y ai un arrêt au Bosphore, puisque c'est un passage obligé qui relie l'Europe a l'asie. L'Europe lorgne sur la dot turque a savoir, le détroit des Dardanelles et l'isthme du Bosphore, et par-delà les richesses de la mer Noire . La turquie jour le trait d'union entre ses deux monde, et elle en joue a la perfection.

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il y a 16 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Normale qu'il y ai un arrêt au Bosphore, puisque c'est un passage obligé qui relie l'Europe a l'asie. L'Europe lorgne sur la dot turque a savoir, le détroit des Dardanelles et l'isthme du Bosphore, et par-delà les richesses de la mer Noire . La turquie jour le trait d'union entre ses deux monde, et elle en joue a la perfection.

 

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Pourquoi dire Europe quand il s'agit de Russie ?

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi dire Europe quand il s'agit de Russie ?

Bjr DroitDeRéponse,

Comme l'Europe, la Russie et les states convoitent aussi ses richesses et le passage obligé. Maintenant si la Russie en tir son épingle du jeu, tant mieux pour elle.

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il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Comme l'Europe, la Russie et les states convoitent aussi ses richesses et le passage obligé. Maintenant si la Russie en tir son épingle du jeu, tant mieux pour elle.

 

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Ben voilà tout est dit . Donc du coup je ne vois absolument pas le rapport avec l'entrée de la Turquie de l'UE .

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben voilà tout est dit . Donc du coup je ne vois absolument pas le rapport avec l'entrée de la Turquie de l'UE .

Bjr DroitDeRéponse,

Moi non plus, d'ailleurs a travers nos échanges il ne me semble pas avoir évoqué l'entrée de la Turquie.

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http://www.ouest-france.fr/monde/irak/irak-les-militaires-americains-vont-se-rapprocher-du-front-mossoul-4706667

Les forces irakiennes reprendront dans les prochains jours leur offensive contre l’État islamique à Mossoul avec des militaires américains plus proches des lignes de front, a déclaré ce lundi un officier américain.

« Nous sommes actuellement en train de nous préparer à la prochaine étape de l’offensive en commençant à pénétrer à l’intérieur de l’est de Mossoul », a expliqué le commandant Stuart James, qui dirige une unité de combat sur le front sud-est de la métropole du nord de l’Irak.

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http://www.europe1.fr/international/a-mossoul-les-anciens-amis-deviennent-ennemis-2935187

"Le quartier n'est pas nettoyé." Déchirés parce qu'à Mossoul, il a fallu choisir son camp. Des familles, des amis, des quartiers se sont déchirés. Dimanche, des drones piégés envoyés par le groupe État islamique lâchent des grenades sur les soldats. Une fois à l'abri, l'un des anciens du village se met à murmurer : "Ils cherchent encore des informateurs comme les gens de la rue derrière. Le quartier n'est pas nettoyé."

De l'ancien camarade à l'ennemi. Voir des proches passer du côté djihadiste, cet officier sait ce que cela signifie. Les hommes de son unité sont tous originaires de Mossoul, ils ont quitté la ville quand l'EI s'en est emparée. De retour au combat, l'officier a dû affronter plusieurs de ses connaissances. "Un jour j'ai tué quelqu'un qui était à l'université avec moi. Il était devenu responsable de Daech. Il avait tué des Irakiens alors on s'est affrontés et je l'ai tué. On a tué aussi un ancien militaire qui s'était rangé avec Daech. Un de nos hommes était dans sa promotion à l'école militaire. Mais c'est comme ça, la patrie est plus importante que l'amitié."

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Et oui l'état islamique recrute bel et bien sur place pour ceux qui en doutaient encore .

Le 22/12/2016 à 14:51, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

Normale qu'il y ai un arrêt au Bosphore, puisque c'est un passage obligé qui relie l'Europe a l'asie. L'Europe lorgne sur la dot turque a savoir, le détroit des Dardanelles et l'isthme du Bosphore, et par-delà les richesses de la mer Noire . La turquie jour le trait d'union entre ses deux monde, et elle en joue a la perfection.a+

Le 22/12/2016 à 15:26, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, Comme l'Europe, la Russie et les states convoitent aussi ses richesses et le passage obligé. Maintenant si la Russie en tir son épingle du jeu, tant mieux pour elle. a+

Le 22/12/2016 à 15:47, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, Moi non plus, d'ailleurs a travers nos échanges il ne me semble pas avoir évoqué l'entrée de la Turquie. a+

http://www.france24.com/fr/20170102-hollande-president-visite-soldats-francais-engages-irak-contre-ei-mossoul-terrorisme

Hollande rend visite aux soldats français engagés contre l'EI en Irak

.......

François Hollande, qui a atterri un peu avant 4 h 30 GMT à Bagdad, était déjà venu en Irak en septembre 2014. Il reste à ce jour le seul dirigeant majeur de la coalition internationale anti-EI, dirigée par les États-Unis, à s'être rendu en Irak depuis le lancement de cette coalition il y a deux ans et demi.