Le pape François veut que les chrétiens demandent pardon aux gays et lesbiennes

il y a 12 minutes, aPOTRE a dit :

la compassion de Jésus , le pardon  est à qui a fait mal s'en s'en rendre compte , et de l'éclairer!mais prémédité pour faire du mal , là le pardon n'a aucune valeur !

Ce n'est pas ce que disent les Écritures. On doit pouvoir tout pardonner.

il y a 23 minutes, lucdf a dit :

Justement les "gays du pape" ne sont pas pardonnés parce que les catholiques se prennent les pattes dans leurs béquilles.

donc nous dit selon toi  , ils ont des béquilles et sont des jambes brisé , ils faut  platrer leur jambes , pour que les fractures guérissent, et marchent sans béquilles??en sommes  la crois rouge lol!

il y a 3 minutes, Kutta a dit :

Ce n'est pas ce que disent les Écritures. On doit pouvoir tout pardonner.

bin voyons ; pardonner la Bête Immonde (décrit dans l'Apocalyptique de Jean), ?? et Jésus dit vadé rétro Satanas , 

il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

donc nous dit selon toi  , ils ont des béquilles et sont des jambes brisé , ils faut  platrer leur jambes , pour que les fractures guérissent, et marchent sans béquilles??en sommes  la crois rouge lol!

bin voyons ; pardonner la Bête immonde (décrit dans l'Apocalyptique de Jean), ??

Les paroles du Christ ne concernent pas cette bête. Il faut juste remettre les choses dans leur contexte.

il y a 3 minutes, Kutta a dit :

Les paroles du Christ ne concernent pas cette bête. Il faut juste remettre les choses dans leur contexte.

la Bête Immonde c'est le kartel du mal , donc des humain(e)s  qui agissent contre Dieu Père et Jésus Fils , pas de pardon pour Eux, de leurs par !en plus Jésus ne pardonne pas qui aime une personne plus que lui même (dans le Christianisme)

il y a 7 minutes, aPOTRE a dit :

la Bête Immonde c'est le kartel du mal , donc des humain(e)s  qui agissent contre Dieu Père et Jésus Fils , pas de pardon pour Eux !

Comment peux tu te définir comme chretien tout en ne pardonnant pas, même aux pires d'entre nous?

il y a une heure, Skanderbeg a dit :

La "responsabilité collective" doit logiquement engager des "excuses collectives" donc institutionnelles car ce sont les institutions qui incarnent la collectivité, et non engager des excuses individuelles qui ne peuvent répondre qu'à des responsabilités individuelles.

Il n'y a pas de pardon sans culpabilité, sinon ça n'a pas de sens, donc le Pape culpabilise individuellement l'ensemble des chrétiens en leur demandant à chacun de s'excuser pour des choses dont la plupart ne sont pas responsables.

Par cette logique, la seule manière de ne pas être coupable est d'être victime. Si le fait de ne pas être victime nous met donc directement dans le camp des coupables qui doivent s'excuser, alors nous sommes finalement coupables de ne pas être victimes.

Le syllogisme est imparable. Cette victimomanie est délétère.

Justement non le ble et l'ivraie si tu as ecoute ta vidéo . Le pardon précède la creation , mais bon ce n'est pas le bon topic pour faire de la theologie , et puis ça ferait doublon avec le topic d'hdebecon. Par ailleurs l'institution comme tu dis , ce sont les chretiens . Et dans ta vidéo il parle aussi de l'institution via les prêtres . Il n'est pas question de victimes dans ta vidéo , il est question de ble et d'ivraie, d'imperfections.

catho or not si ce n'est pas indiscret ?

il y a 11 minutes, Kutta a dit :

Comment peux tu te définir comme chretiens tout en ne pardonnant pas, même aux pires d'entre nous?

quand tu les éclairent  et n'en veulent pas , tu a fait ton devoir de compassion de pardonner leurs offenses , comme ils nous offenses(on les pardonnent comme je le fait à alain75 , anatole 1949 , et d'autres à mon égard ) !  et ne pas être soumis à la tentation ,donc d'être attiré par elle , mais de nous en délivrer ! dans le sens  voir sans les engendré mais les combattre de manière amiable et fraternel  !et n'en pas faire qu'à sa tête , ou de le  suivre comme un mouton pour plonger dans l’abysse avec elle ou avec lui !

il y a 9 minutes, Kutta a dit :

Comment peux tu te définir comme chretiens tout en ne pardonnant pas, même aux pires d'entre nous?

Tu crois que Dieu est un couillon ?  Gare à l'atterrissage, il pourrait y avoir du verglas sur la piste ... 

il y a 6 minutes, art-chibald a dit :

Tu crois que Dieu est un couillon ?  Gare à l'atterrissage, il pourrait y avoir du verglas sur la piste ... 

Non je ne suis pas une couillonne

il y a une heure, Skanderbeg a dit :

Nan, il a demandé à Dieu de pardonner aux hommes (car ils ne savent pas ce qu'ils font), ce n'est pas la même chose que de demander soi-même pardon, de s'excuser.

Erreur d'aiguillage .

il y a 21 minutes, Kutta a dit :

Comment peux tu te définir comme chretien tout en ne pardonnant pas, même aux pires d'entre nous?

https://www.topchretien.com/topmessages/texte/pourquoi-pardonner-la-pratique-du-pardon-partie-1/

Le pardon n'est pas forcement octroyé , et la bible met en garde contre le pardon non merité . Il y a parfois incomprehension sur le pardon chretien .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.topchretien.com/topmessages/texte/pourquoi-pardonner-la-pratique-du-pardon-partie-1/

 

Le pardon n'est pas forcement octroyé , et la bible met en garde contre le pardon non merité . Il y a parfois incomprehension sur le pardon chretien .

 

 Le pardon inconditionnel est une ineptie contraire à toute notion de Dieu.

il y a 10 minutes, art-chibald a dit :

 Le pardon inconditionnel est une ineptie contraire à toute notion de Dieu.

Source (biblique)?

il y a 17 minutes, Kutta a dit :

Source (biblique)?

Évangile de Jésus ! vas et ne pêche plus !qui veut dire un qui aimait vivre dans le péché , ne devra plus pécher, ne devra pas récidiver une fois la révélation faite, car là Jésus ne le ou la pardonnerai pas  une  3 ème fois (sinon ça deviendrait un(e) vice sans fin) !

il y a 14 minutes, Kutta a dit :

Source (biblique)?

Dans mon lien . Esaie par exemple ...

par ailleurs le pardon n'exclut pas la justice humaine , une faute doit être punie , pardon ou pas . 

Le sermon de la montagne a souvent amené les non chretiens à croire que ceux ci devaient tout pardonner et tendre la joue quelque soit l'agression , ca n'aurait pas de sens .

Pour rappel le sujet c'est demander pardon aux gays , pas au Chretien . Et pour que l'offenseur puisse espérer réconciliation il faut qu'il y ait repentance .

Vas et ne peche plus .

Il y a 7 heures, aPOTRE a dit :

Évangile de Jésus ! vas et ne pêche plus !qui veut dire un qui aimait vivre dans le péché , ne devra plus pécher, ne devra pas récidiver une fois la révélation faite, car là Jésus ne le ou la pardonnerai pas  une  3 ème fois (sinon ça deviendrait un(e) vice sans fin) !

Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?

 

Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour rappel le sujet c'est demander pardon aux gays , pas au Chretien . Et pour que l'offenseur puisse espérer réconciliation il faut qu'il y ait repentance .

Vas et ne peche plus .

 

La repentance et la réconciliation sont deux choses différentes. On peut pardonner sans réconciliation. On peut donc pardonner à quelqu'un même s'il continue à nous offenser et qu'il ne s'en repend pas.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans mon lien . Esaie par exemple ...

par ailleurs le pardon n'exclut pas la justice humaine , une faute doit être punie , pardon ou pas . 

 

Le sermon de la montagne a souvent amené les non chretiens à croire que ceux ci devaient tout pardonner et tendre la joue quelque soit l'agression , ca n'aurait pas de sens .

 

C'est pourtant ce que dit le Christ. 

Mais il dit aussi d'être prudent comme un serpent et de s'éloigner du mal pour se protéger et donc éviter, les aggresions.

il y a 30 minutes, Kutta a dit :

La repentance et la réconciliation sont deux choses différentes. On peut pardonner sans réconciliation. On peut donc pardonner à quelqu'un même s'il continue à nous offenser et qu'il ne s'en repend pas.

C'est pourtant ce que dit le Christ. 

Mais il dit aussi d'être prudent comme un serpent et de s'éloigner du mal pour se protéger et donc éviter, les aggresions.

On PEUT pardonner sans repentance , cf le lien , ne veut pas dire on DOIT .

Tendre la joue gauche , celle de la violence est offrir la possibilité à l'offenseur ( la joue droite est celle de l'offense, du camouflet) de changer de point de vue .

Le Christ ne demande pas à ce que tu te laisses violenter 10 fois .

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