Faut-il s'armer ?

Je faisais écho à notre histoire, sans remonter jusqu'à 68, on a eut un ptit goût avec le mouvement bonnets rouges qui, et jusqu'à preuve du contraire, a eu gain de cause avec des moyens peu licites. Mais j'ai peut-être tord... hein. ça devait être un truc casual d'incendier des portiques et faire des blocus ^^'

Ce n'est pas les français mais les bretons. Les chouans. Qui sont historiquement assimilés aux révolutionnaires comme chacun sait. Et qui ont d'ailleurs éliminé le gouvernement pour prendre sa place. Comme chacun sait.

La révolte n'est pas la révolution, la révolte est le mouvement d'humeur généralement légitime face à la tyrannie et l'injustice.

La révolution est un coup d'état.

A Paris on organise des coups d'état pour prendre le pouvoir et devenir Calife à la place du Calife. En province on crame les symboles du pouvoir oppresseur.

C'est là qu'il y a encore simplisme et manichéisme un brin demeuré. Je n'ai écrit nulle part être anti-arme. Ou bien tu citeras au lecteur le passage. Sinon ferme-là sur ce point =)

Ahahah l'astuce de filou.

Tu as juste oublié au passage de répondre sur le fond et non sur la forme.

Tu n'es pas anti-arme mais bien hermétique à la notion de défense. Pourquoi est-ce si inimaginable ? ah oui : "ferme la".

C'est encore mon droit de ne pas être d'accord que des fous de la gâchette pétris de sentiment d'insécurité, abreuvés de BFMTV, soient en capacité de dégainer à la première contrariété. Que 30% de français soient armés, essentiellement des chasseurs : là encore, pas de problème puisque c'est dans un cadre spécifique avec formation officielle ou non (par le milieu) et sous contrôle de gendarmerie. Mais avec tout de même 20 millions d'armes en circulation en France, comme tu le rappelles, je n'ai pas envie que ça atterrisse plus que cela dans des mains de connards.

Techniquement jusqu'ici ma proposition était une formation au titre de la défense, plutôt qu'à celui de la chasse ou du tir sportif, pour réhabiliter l'idée de défense mais également pour proposer un cadre au public pour obtenir une formation plus spécifique ouvrant droit de détention. Parce que prendre sa licence pour acheter une arme et ne pas apprendre comment se défendre avec est ce qui se passe actuellement, et c'est une accumulation de risques.

Tu n'as pas idée semble t-il du nombre de gens qui prennent une licence achètent un fusil à pompe et ne reviennent jamais au stand.

Un petit article sur la suisse puisque le parallèle a été établi

La Suisse, un paradis des armes de plus en plus contesté

La tuerie de Daillon, dont l'auteur détenait tout un arsenal non déclaré, et la proportion élevée de meurtres commis dans le cadre domestique ont relancé le débat en faveur d'une législation plus ferme sur les armes.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/01/22/la-suisse-un-paradis-des-armes-de-plus-en-plus-conteste_1814836_3214.html

1476982961[/url]' post='10430122']

Armez vous de patience car ça va être long !

Pas mal

1476986357[/url]' post='10430176']

Évidemment la solution serait que l'état fasse son boulot, s'armer est un constat d'échec.

Ceci étant quel moyen pourrait-on trouver afin qu'ils assument leurs responsabilités plutôt que de constamment aggraver la situation ?

Qui parmi vous a vu dans le programme de François Hollande en 2012 "je ferais la guerre à la Russie sans raison apparente et j'armerai les terroristes dans les banlieues" ? Parce que si j'avais vu ça je suis pas sur que j'aurai voté pour lui.

Ce sont des arguments solides ça ? C'est ça un raisonnement ?

Au lieu de te préoccuper de mes soi-disante fantasmes. Tu devrais commencer par les tiens.

1476986944[/url]' post='10430194']

C'est toi qui tripe sur le "nous". Je désignais bien les français, donc tu n'as rien capté. Si tu ne parviens à admettre ma position telle que je l'exprime : qui puis-je... Les lecteurs auront compris, c'est le plus important =)

Je faisais écho à notre histoire, sans remonter jusqu'à 68, on a eut un ptit goût avec le mouvement bonnets rouges qui, et jusqu'à preuve du contraire, a eu gain de cause avec des moyens peu licites. Mais j'ai peut-être tord... hein. ça devait être un truc casual d'incendier des portiques et faire des blocus ^^'

C'est là qu'il y a encore simplisme et manichéisme un brin demeuré. Je n'ai écrit nulle part être anti-arme. Ou bien tu citeras au lecteur le passage. Sinon ferme-là sur ce point =) Je suis 100% pour que ma protection régalienne soit armée, et encore heureux. Parcontre que Robert le Beauf, ou Momo la Caillera le soit sans aucun contrôle (les clubs et leurs licences, pas de problème), ouais cela me pose un problème. C'est encore mon droit de ne pas être d'accord que des fous de la gâchette pétris de sentiment d'insécurité, abreuvés de BFMTV, soient en capacité de dégainer à la première contrariété. Que 30% de français soient armés, essentiellement des chasseurs : là encore, pas de problème puisque c'est dans un cadre spécifique avec formation officielle ou non (par le milieu) et sous contrôle de gendarmerie. Mais avec tout de même 20 millions d'armes en circulation en France, comme tu le rappelles, je n'ai pas envie que ça atterrisse plus que cela dans des mains de connards.

En dépit de ce chiffre et de celui des homicides par arme à feu, un français a actuellement 50 fois moins de chance d'être tué par arme à feu qu'un américain. Il me va très bien que cette statistique reste ainsi.

Sam Mendes a prodigieusement résumé les raisons de cette lubie :

1476985794[/url]' post='10430166']

Absolument, il faut s' armer les uns les autres selon le bon sens, c' est ainsi que ma compagne m' arme si ardemment que je suis toujours assuré de défourailler avec fougue, et je vous assure que cela améliore la qualité de ses relations avec son environnement...

Tu as raison. Faites l'amour pas la guerre

1476986357[/url]' post='10430176']

Évidemment la solution serait que l'état fasse son boulot, s'armer est un constat d'échec.

Ceci étant quel moyen pourrait-on trouver afin qu'ils assument leurs responsabilités plutôt que de constamment aggraver la situation ?

Qui parmi vous a vu dans le programme de François Hollande en 2012 "je ferais la guerre à la Russie sans raison apparente et j'armerai les terroristes dans les banlieues" ? Parce que si j'avais vu ça je suis pas sur que j'aurai voté pour lui.

Tu devrais relire le post au dessus du tien auquel tu as répondu complétement à côté de la plaque. BadKarma fait dans l'humour, parle de faire l'amour et non pas de s'armer.

Bonsoir,

Techniquement jusqu'ici ma proposition était une formation au titre de la défense, plutôt qu'à celui de la chasse ou du tir sportif, pour réhabiliter l'idée de défense mais également pour proposer un cadre au public pour obtenir une formation plus spécifique ouvrant droit de détention.

Ca existe déjà... sauf que c'est très cher, et donc pas accessible à tous. Et ça n'ouvre pas droit à détention. Seule la Préfecture est apte à autoriser ou non...

Tu payes quelques milliers d'Euros pour recevoir une formation au tir de combat / riposte, sur plusieurs types d'armes.

Assez poussé sur la condition physique, également.

Et surtout, ce n'est pas obligatoire. C'est là que ça craint...

Ca devrait l'être pour tous les gens qui déclarent vouloir une arme à titre défensif.

Détenir une arme à titre défensif est prévu dans la Loi, pour les métiers à risques ( Armuriers, Magistrats, Bijoutiers, Industriels de la Défense, etc...)

Mais aucune formation n'est dispensée.

Parce que prendre sa licence pour acheter une arme et ne pas apprendre comment se défendre avec est ce qui se passe actuellement, et c'est une accumulation de risques.

+1

Tu n'as pas idée semble t-il du nombre de gens qui prennent une licence achètent un fusil à pompe et ne reviennent jamais au stand.

Rien qu'à mon club, une bonne vingtaine... Tous se sont pointés après Charlie ou Novembre 2015...

Ils se font recadrer rapidement...

Un petit article sur la suisse puisque le parallèle a été établi

La Suisse, un paradis des armes de plus en plus contesté

La tuerie de Daillon, dont l'auteur détenait tout un arsenal non déclaré, et la proportion élevée de meurtres commis dans le cadre domestique ont relancé le débat en faveur d'une législation plus ferme sur les armes.

http://www.lemonde.f...14836_3214.html

Le taux d'homicide en Suisse est relativement stable avec une moyenne de 213 cas enregistrés (tentative et acte pleinement réalisé) entre 2000 et 200440. La même tendance se confirme au niveau des condamnations entre 2005 et 2009 (de 84 à 95 condamnation par an), les infractions d'homicide demeurent une extrême minorité des crimes ou délits jugés en Suisse (84 condamnations pour homicide sur un total de 94 574 condamnations en 2009)41.

La plus grande partie des homicides est liée au contexte domestique (45 % des cas)40. Les ressortissants étrangers demeurent surreprésentés (responsables à hauteur de 59 % des homicides en 2009 alors qu'ils ne représentent que 21 % de la population42) .

La majorité des suspects sont des hommes (88 %) ainsi que la majorité des victimes (60 %) : on remarque dès lors que les femmes sont plus souvent victimes qu'auteurs d'homicide. Le taux d'élucidation des actes d'homicide atteint les 94 % dont 64 % l'ont été le jour même du crime43.

Environ 200 meurtres par an en suisse. Les meurtre par armes a feu ? 41 en 2014. Pour un pays "sur-armée", la proportion est ridicule. Les meurtres domestique sont malgré tout plutot effectuer avec une arme blanche.

La phrase en gras a son importance. Car pour information, les étrangers dont il est question sont majoritairement originaire des Balkans. Et en suisse les ressortissant des Balkans sont interdit de possession d'armes. Ce qui ne les empêche pas d'en avoir, bien entendu xd

Rien qu'à mon club, une bonne vingtaine... Tous se sont pointés après Charlie ou Novembre 2015...

Ils se font recadrer rapidement...

Ah ben ils se font "recadrer" on est rassurés !

Et puis ils reviennent plus donc. Parfait parfait.

Ils achètent après l'attentat et attendent la guerre civile, trop cool.

Mais c'est pas l'extrême-droite donc, on a bien compris.

Merci pour ces éclaircissements.

Environ 200 meurtres par an en suisse. Les meurtre par armes a feu ? 41 en 2014. Pour un pays "sur-armée", la proportion est ridicule.

Et aux States un attentat "de masse" (on tire dans le tas) tous les jours, en moyenne.

Les aléas et autres dommages collatéraux pas vrai ?

Ce n'est pas les français mais les bretons. Les chouans. Qui sont historiquement assimilés aux révolutionnaires comme chacun sait. Et qui ont d'ailleurs éliminé le gouvernement pour prendre sa place. Comme chacun sait.

La révolte n'est pas la révolution, la révolte est le mouvement d'humeur généralement légitime face à la tyrannie et l'injustice.

La révolution est un coup d'état.

A Paris on organise des coups d'état pour prendre le pouvoir et devenir Calife à la place du Calife. En province on crame les symboles du pouvoir oppresseur.

Ahahah l'astuce de filou.

Tu as juste oublié au passage de répondre sur le fond et non sur la forme.

Tu n'es pas anti-arme mais bien hermétique à la notion de défense. Pourquoi est-ce si inimaginable ? ah oui : "ferme la".

Techniquement jusqu'ici ma proposition était une formation au titre de la défense, plutôt qu'à celui de la chasse ou du tir sportif, pour réhabiliter l'idée de défense mais également pour proposer un cadre au public pour obtenir une formation plus spécifique ouvrant droit de détention. Parce que prendre sa licence pour acheter une arme et ne pas apprendre comment se défendre avec est ce qui se passe actuellement, et c'est une accumulation de risques.

Tu n'as pas idée semble t-il du nombre de gens qui prennent une licence achètent un fusil à pompe et ne reviennent jamais au stand.

Il n'y a rien de royaliste chez les bonnets rouges, mais passons cette comparaison maladroite. Ma position est simple, les prérogatives régaliennes n'ont pas vocation à se privatiser. De la loi salienne, aux cowboys texans, on n'a pas jugé bon de renouveler l’expérience en France, et ce depuis 1939. Tes assertions diverses témoignent déjà du nombre vertigineux de cons qui veulent posséder une arme par pure plaisir d'en jouir. Dans ce sens, je pense que ta plaidoirie est bien plus dissuasive que mes propres réserves personnelles ^^' Démultiplier de manière exponentielle ce nombre d'armes, pensant qu'elles seront mieux contrôlées, c'est juste du rêve en barre. Il ne s'agit pas de nier la clandestinité et les réseaux liés aux armes à feu, mais de ne point ouvrir une boîte de Pandore.

Salut,

Une arme c'est avant tout fait pour tuer, ....

....Y a assez de tarés au volant, pas besoin d'avoir en plus les fondus de la gachette.

Non Fx , Désolé...

Les 4 armes que j'ai mis en photos peuvent tuer, mais elles n'ont pas été fabriquées dans ce but.

Elles ont été construites spécifiquement pour tirer du carton à 25 ou 50 mètres.

Tarés du volant, fondus de la gâchette, même combat. Des gens irrespectueux des règles de vie en société.

Je préfère me focaliser sur les bons conducteurs, et les détenteurs d'armes responsables.

Question de point de vue...

Bonne soirée!

Je comprends de quoi tu parles, mais cette chose n'existe pas. Aussi je ne vais pas me plier à tes fantasmes pour les besoins de ta démonstration.

Jacky29 m'a déjà dit que s'il y a des armes alors le gouvernement sera renversé, or elle a des armes et elle n'a pourtant abattu aucun juge ni aucun élu. C'est une démonstration auto-réfutante.

je dis bien que le peuple n'a pas à être armé vis à vis de son système républicain, la discussion était là et pas ailleurs... pas d'amalgame, svp! merci. jacky.

Le sentiment d'insécurité ? Dans ma rue il y a 2 appels a buter des flics dont un depuis 2014 en lettres d'un mètre de haut.

On vit dans un pays qui provoque la Russie dotée de 8000 ogives nucléaires sans aucune putain de raison. Et on a depuis notre accord avec le Quatar pour "financer les banlieues" 3000 personnes qui se sont engagées dans la guerre sainte. Dont quelques uns sur notre sol.

donc tu soutiens Poutine, donc tu soutiens un fervent acteur d'un système démocratique qui ne supporte quasiment pas les opposants... comprenne qui pourra!!! mais va vivre en Russie, si tu n'as pas la notoriété d'un depardieu, tu risques de déchanter rapidement à moins que tu n'aies une fortune personnelle alors là, pas de problème! tu deviendras citoyen d'honneur!!! je me marre. voilà un grand démocrate de style "boucher" qui soutient un autre grand démocrate de style boucher... tout va le mieux dans le meilleur des mondes.

Parallèlement les flics sont sur le pied de guerre sans repos depuis 2 ans, et leur consigne est qu'ils doivent crever plutôt que de sortir leur arme quand on les envoie protéger des caméras de surveillance.

Et toutes ces bonnes et belles choses sont le fruit de ce gouvernement. J'ai pas besoin de percevoir de l'argent pour sentir que ma sécurité est menacée.

désolée mais il me semble que Sarko n'a jamais donné l'ordre express à ses policiers de tuer avant toute chose, ou suis-je mal informée? c'est possible! idem pour Chirac... oui, non?

T'es encore là toi?

Ah ben ils se font "recadrer" on est rassurés !

Tant mieux alors... je vais pas me prendre la tête à t'expliquer en quoi consiste ce recadrage.

Et puis ils reviennent plus donc. Parfait parfait.

Ils achètent après l'attentat et attendent la guerre civile, trop cool.

Et comme ils ne reviennent plus, ils n'ont plus de licence, et se retrouvent avec un flingue, sans pouvoir acheter de munitions. Trop cool en effet.

Mais c'est pas l'extrême-droite donc, on a bien compris.

Sans déconner... débloques un peu...

Les aléas et autres dommages collatéraux pas vrai ?

Ben ouais... sauf que t'as plus de chance de te faire shooter par un mec bourré au volant que par un mec armé... Re- trop cool!

Jacky y'a des types qui disent que Poutine arrose le FN, tu piges ?

Alors bien planqués derrière leur clavier, les types causent guerre civile, milices, renverser le gouvernement ou encore ils glorifient Trump qu'est du bord de Poutine et donc de MLP etc.

Cool non ?

C'est chouette la vie sur internet...

Alors y'a des momes qui lisent ça et autre chose... les uns vont de ce côté les autres plutôt Daesh, trop cool l'info populaire

.

Non Fx , Désolé...

Les 4 armes que j'ai mis en photos peuvent tuer, mais elles n'ont pas été fabriquées dans ce but.

Elles ont été construites spécifiquement pour tirer du carton à 25 ou 50 mètres.

Tarés du volant, fondus de la gâchette, même combat. Des gens irrespectueux des règles de vie en société.

Je préfère me focaliser sur les bons conducteurs, et les détenteurs d'armes responsables.

Question de point de vue...

Bonne soirée!

Désolé aussi, mais pour le coté sportif, je préfère nettement la boxe.

Désolé aussi, mais pour le coté sportif, je préfère nettement la boxe.

Je tire régulièrement, ...et je boxe aussi...

Par contre, le foot me sort par les yeux, et j'adore pas le patin sur glace...

Mais je n'ai rien contre ceux qui aiment ça, et n'ai pas l'intention de leur interdire de pratiquer leurs disciplines, sous prétexte que les crampons et les lames de patins, ça peut être super dangereux.

C'est tout.

Les patins à glace, on sort pas avec pour se protéger quand on rentre le soir archi-bourré du bistrot. Du coup ça fait statistiquement moins de dégâts, c'est prouvé !

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Il n'y a rien de royaliste chez les bonnets rouges, mais passons cette comparaison maladroite.

Mais passons surtout le fond pour se concentrer sur la forme. Pas très original, mais toujours efficace.

Ma position est simple, les prérogatives régaliennes n'ont pas vocation à se privatiser.

Je suis à peu près sur que tu as remarqué : 1991 c'est du passé. Il en découle que la France est privatisée. Sa loi est privatisée, son executif aussi, d'ou il suit que son armée est privée. Ton plan ne se déroule pas au mieux.

De la loi salienne, aux cowboys texans, on n'a pas jugé bon de renouveler l’expérience en France, et ce depuis 1939.

Certes mais les moyens de l'état servaient à maintenir l'ordre et non a le détruire.

tes assertions diverses témoignent déjà du nombre vertigineux de cons qui veulent posséder une arme par pure plaisir d'en jouir. Dans ce sens, je pense que ta plaidoirie est bien plus dissuasive que mes propres réserves personnelles ^^' Démultiplier de manière exponentielle ce nombre d'armes, pensant qu'elles seront mieux contrôlées, c'est juste du rêve en barre. Il ne s'agit pas de nier la clandestinité et les réseaux liés aux armes à feu, mais de ne point ouvrir une boîte de Pandore.

La boite de pandore ton état régalien l'a déjà ouverte, il faut donc désormais faire face aux conséquences. Dans ce cadre la défense est un outil indispensable. Et les cons c'est ceux qui utilisent les armes n'importe comment : le gouvernement.

Les patins à glace, on sort pas avec pour se protéger quand on rentre le soir archi-bourré du bistrot. Du coup ça fait statistiquement moins de dégâts, c'est prouvé !

.

Sauf que les détenteurs d'armes respectueux des règles ne sortent pas boire un coup avec leur flingue en poche, parce que c'est interdit, et parce que même sans être bourré, porter une arme pourrait leur couter très cher, sans même s'en être servi.

Rien que financièrement, la confiscation de toute les armes détenues, ça pique sévère.

Sans compter les poursuites pénales...

Sachant qu'une condamnation contraventionnelle pour une simple Ivresse Publique et Manifeste, ou un gros excès de vitesse peut amener à cette confiscation des armes détenues, je n'en connais aucun qui fait le con avec ça...

Seuls les délinquants et les criminels font ça...puisque , par définition, ils ne respectent pas les règles.

Et eux peuvent trouver tous les flingues qu'ils veulent, et autre choses que des 22 long rifle monocoups...

J'ai pas très envie de faire des paris sur le civisme de détenteurs d'armes fraichement acquises parce que le temps que le mec se fasse lourder du stand de tir où il ne vient plus il a eu tout le temps de se constituer un stock de munitions susceptible de faire des dégâts.

Sauf que les détenteurs d'armes respectueux des règles ne sortent pas boire un coup avec leur flingue en poche...

Oui oui, respectueux on a bien compris.

... à l'image des types ici respectueux de la démocratie et qui parlent gaiment de flinguer le gouvernement.

Bien sûr bien sûr... repassez quand vous voulez !

.

donc tu soutiens Poutine,

Je soutiens Poutine ? Je soutiens Poutine en quoi ? Que fait-il donc que je soutienne ?

Je ne soutiens pas le fait qu'on aille lui coller des missiles en pleine gueule et qu'on profère des menaces. Parce que c'est le genre de plan ou je meurs, ou tu meurs, on on meurt tous. Sans motivation.

Appelle ça l'instinct de survie.

Visiblement chez les dégénérés mentaux, c'est une constante, quand on agresse les gens ils pensent que ceux-ci sont censés admettre leur erreur et s'excuser.

désolée mais il me semble que Sarko n'a jamais donné l'ordre express à ses policiers de tuer avant toute chose, ou suis-je mal informée? c'est possible! idem pour Chirac... oui, non?

C'est en effet possible que Sarkozy ait négocié la vente de nos banlieues au Quatar après la glorieuse épopée Libyenne. Mais ce plan c'est Hollande qui l'a mis en route. Bravo.

C'est en effet possible que Sarkozy ait négocié la vente de nos banlieues au Quatar après la glorieuse épopée Libyenne. Mais ce plan c'est Hollande qui l'a mis en route. Bravo.

Reviens a la réalité Lococo, t'es pas censé raconter n'importe quoi sans cesse. T'as aussi le droit de parler du réel de temps en temps. Il a fait quoi Hollande ?

Recommence !