État de droit et religion musulmane

j'en sais rien :)

vous savez : dans la vie , beaucoup de gens (et je ne pense pas vous l'apprendre) veulent prendre des droits qui ne leur reviennent pas, c'est comme ça quoique civilisé l'humain prends ou veut prendre ce qui n'est pas à lui ( pour le fun? par cupidité ? pour contenter son ego , pour se sentir vivre? pour se dire qu'il est fort? pour avoir et cumuler des réseves comme les fourmis? pour la puissance ? je n'en sais rien...je ne fais pas partie de ce moule) donc ça revient à la nature humaine qui agit comme dans une jungle de : je prends et j'étends mon domaine...

et là on fait du hors sujet :)

Non non lowly tu n'es pas hors sujet je t'assure, le pourquoi du comment fait parti de notre réflexion; et la ou les compréhensions du sujet nous éclairent, nous font progresser.

j’ai regardé Alain Juppé sur la 2° chaine

pour ceux qui ne l’on pas vu, voici un résumé de ses propositions:

-rétablissement des frontières autour de la France et l Allemagne

- refondre l’Europe autour des valeurs communes ( et pour ceux qui le désir

- les alloc familiales sont maintenu pour les résidents français et leur famille ( accords passé avec certain pays)

- les soins médicaux prodigués aux étrangers se limitent aux situations d’urgence.

finit donc la prothèse de hanche gratuite pour les étrangers sur notre sol…le tourisme médical environ 800 millions d’économie ( selon Mr Juppé)

J’Avoue que j’adhère assez .Je pense que cet homme est en mesure de trouver les solutions démocratiques fortes et utiles à la résolution du malaise social dont nous parlons, car les origines de ce malaise prennent leur racines bien au-de là des simple divergences religieuses.

J’ai bon espoir en l’avenir de notre société ou ayant fait un pas les uns vers les autres nous puissions « poser notre tee-shirt » quelques minutes en ne choquant plus personne.

J'oubliais: Alain Juppé a prononcé : " il faut serré la visse"

J'interprete cela comme une facon de ne plus laisser de place aux dérives, l'objet meme de ce topic et aussi évoqué par DroitDeReponse au sujet des "quartiers".

Au fait DroitDeReponse, je ne suis évidement pas contre une police efficace, bien au contraire, et la surveillance de l'internet en fait partie.

L'Etat policier est une dérive à laquelle je m'oppose dans la mesure ou l'exes n'amene jamais rien de bon;

( je ne vais pas ici préciser les différences entre un état fort et un état policier.. tres different l'un de l'autre. )

j'en sais rien :)

vous savez : dans la vie , beaucoup de gens (et je ne pense pas vous l'apprendre) veulent prendre des droits qui ne leur reviennent pas, c'est comme ça quoique civilisé l'humain prends ou veut prendre ce qui n'est pas à lui ( pour le fun? par cupidité ? pour contenter son ego , pour se sentir vivre? pour se dire qu'il est fort? pour avoir et cumuler des réseves comme les fourmis? pour la puissance ? je n'en sais rien...je ne fais pas partie de ce moule) donc ça revient à la nature humaine qui agit comme dans une jungle de : je prends et j'étends mon domaine...

et là on fait du hors sujet :)

ET peut être qu'elles veulent être célèbres et qu'on en parle comme les Kardashian, là elles ont réussi , je pense , un topic rien que pour elles et vas savoir ailleurs , Marine doit prendre le thé et des petits gâteaux en vociférant sur ces oisives :)

Ce droit elles le tirent du religieux et leur souci du torse nu aussi .

Que le religieux puisse être bon pour l'ego et pour se doter d'un pouvoir, je ne pense pas vous l'apprendre .

Mais l'arme est puissante tant que les individus ne sont pas sortis du religieux ( sens gauchet ).

Floutage ou pas , l'œuf ou la poule , peu importe ca émane bien du religieux , et ne plus voir en une connerie religieuse , qu'une connerie est selon moi une connerie . En floutant la connerie religieuse on lui laisse étendre son emprise , jusqu'à ce que celà finisse mal .

Quand on est dans son bon droit qui émane de Dieu , on se croit plus facilement doté d'un pouvoir .

bonjour

j'ai dit que nos moeurs font lois .je veut dire que notre façon de vivre est comme elle est et que d'autres venant d'autres pays , doivent si adapter ou aller vivre ailleurs .

va dans un pays Musulman , les femmes occidentales doivent se soumettre aux lois et mettre un tissu sur leurs cheveux et , elles le font .

si nous nous plions constamment aux dictas de certains , la France ne sera plus la France bientôt .

bonne journée

c'est pas faux. !!

Mais encore une fois, et STP, évitons de comparer ce qui se passe ailleur pour motiver ce qui devrait se passer chez nous.

Ce corolaire, cette "preuve par l'exemple" est fondalement contraire à nos valeurs.

Nous devons reflechir et décider par nous même, nous tous ! ( citoyen francais musulmans y compris pour anticiper sur DroiDeReponse, :-) avec nos moyens nos compétences et notre modèle social envié par le reste du monde. ( sans orgueil, mais avec une certaine fierté.)

Enfin, tu n'es pas réaliste quand tu dis: ..doivent si adapter ou aller vivre ailleurs ...

Tu sais bien que cela n'arrivera jamais ( aller vivre ailleurs).

.

Ce droit elles le tirent du religieux et leur souci du torse nu aussi .

Que le religieux puisse être bon pour l'ego et pour se doter d'un pouvoir, je ne pense pas vous l'apprendre .

Mais l'arme est puissante tant que les individus ne sont pas sortis du religieux ( sens gauchet ).

Floutage ou pas , l'œuf ou la poule , peu importe ca émane bien du religieux , et ne plus voir en une connerie religieuse , qu'une connerie est selon moi une connerie . En floutant la connerie religieuse on lui laisse étendre son emprise , jusqu'à ce que celà finisse mal .

Quand on est dans son bon droit qui émane de Dieu , on se croit plus facilement doté d'un pouvoir .

Je n'ai qu'un mot à dire DroitDeRéponse : Bravo bravo et bravo

Un parlé dur mais puissamment réaliste.

Merci pour cela aussi DroitDeRéponse, ton intervention définie tres clairement le véritable parasite, l'entrave au bien vivre ensemble.

Jour d'été sur la côte d'Azur,il y a une dizaine d'années...Je quitte la plage et traverse la chaussée en soutif de maillot et paréo pour aller à la buvette m'acheter une glace pour me rafraîchir en ayant la ferme intention de revenir à la plage;Un policier me saute dessus.Un arrêté municipal a été pris et si je ne promène pas en front de mer avec un tee shirt sur le dos je serai verbalisée.Je dis au cerbère que je compte m'acheter une glace et que mon vêtement est resté sur la plage et que j'y retournerai dès que je l'aurai prise.

Il a laissé tombé,mais le message est passé et j'ai quitté la plage habillée.

Oui ca se complique... le bon sens, la pudeur, la règle, la liberté des autres ...la maniere de dire les choses. On en revient à l'éducation et la courtoisie ( celle du cerbère en question) . Avec un peu de cela, tu n'aurais même pas relevé sa remarque, tu te serais même exécutée plus rapidement convaincue du bien fondé de son intervention, tu l'aurais deja oublié.

Je ne perds pas espoir ... les loi de l'évolution. deux pas en avant un pas en arrière, il faut atteindre un équilibre dynamique qui ne manquera pas de se produire, sans violence !

Tout d'abord merci pour le récit de ta mésaventure, mis à part le " sang". Dommage, nous devions faire des efforts. ( première directive du topic) :-(

J'espère pourtant te relire.

Mais si tu veux bien, restons en france.

Nous devrions tous arrêter d'attenuer nos responsabilités en mettant trop souvent en avant les difficultés de tous ordres que connaissent les pays du sud. ( aie, DroitDereponse va encore me tomber dessus, me mettre en garde contre mes propos tendancieux ..... j'me demande si j'ai le droit d'écrire "pauvre"....??....j'hésite, mon esprit s'embrouille...je tergiverse...et voila, je culpabilise déjà..pfff !! :-))).)

T'es un vrai" brise menu DroitDereponse, je dirais même, " un gate-sauce" !!! loool, mais nous en avons déjà parlé en privé, alors je me permet. :-)) pi, si t'étais pas la....hmm...tu nous manquerais.:-)))

Bjr saxopap,

Soit, restons en France. Faire des effort oui, mais cela suppose une avancée. Beaucoup de choses ont été concédé a la communauté musulmane, ce qui a demandé beaucoup d'effort. Pourtant nous avançons pas, nous reculons, donc c'est un sacrifice.

a+

Bjr saxopap,

Soit, restons en France. Faire des effort oui, mais cela suppose une avancée. Beaucoup de choses ont été concédé a la communauté musulmane, ce qui a demandé beaucoup d'effort. Pourtant nous avançons pas, nous reculons, donc c'est un sacrifice.

a+

J'avoue avoir atteint les limites de ma compétence en la matière. J'ecoute les émissions, je vous lis, je cherche à construire et/ou argumenter mon opinion.

des concessions? ..;certainement, si tu le dis, mais argumente stp, ce sera un plaisir de te lire.

Pour le moment, j'en suis toujours à me dire que les petits vilains des cités détruisent l'image de tous les autres croyants de cette religion.

Pour le moment, je continue à penser que le monde des musulmans subit l'image de la violence à cause des "quartiers", pardon, à cause de quelques uns de leurs jeunes.

Ne me dites pas que je suis naïf, vous aurez tord et raison à la fois,; Je cherche à comprendre, et je suis, je m'en rends compte, bien trop mal placé pour aider en quoique se soit dans ce domaine, tant le sujet est ......me dépasse.

bien amicalement

le coran appelle à la guerre et à la haine, momo a été un chef de guerre qui fit egorger ses prisonniers et mit en esclavage leur femmes et enfants...quand la racine est pourrie,quel genre d arbre cela donne?

L'Afrique procrée trop et nous envoie ses surplus.Et ceux ci veulent vivre comme là- bas!

Apprenons leur la contraception massivement!

Montre-leur les belles gravures de l'Egypte et de la Crète anciennes où la mode imposait de dénuder sa poitrine de part et d'autre.Et demande leur ce qui est arrivé entre temps pour que ça devienne gênant d'aérer son corps.

Le sujet est difficile à suivre !

Quand on cite quelqu'un il n'est pas nécessaire de laisser la totalité du texte.

On peut couper des longueurs sans changer l'esprit puisque ce qui compte c'est la référence de l'article. : qui a dit et quand.

Pour revenir au sujet, oui il est normal que l'on respecte la décence en un lieu public. Dans les villes balnéaires, le torse nu n'est pas autorisé ailleurs que sur la plage.

En revanche les préceptes islamiques sur la nudité n'ont pas valeur de loi.

J'avoue avoir atteint les limites de ma compétence en la matière. J'ecoute les émissions, je vous lis, je cherche à construire et/ou argumenter mon opinion.

des concessions? ..;certainement, si tu le dis, mais argumente stp, ce sera un plaisir de te lire.

Pour le moment, j'en suis toujours à me dire que les petits vilains des cités détruisent l'image de tous les autres croyants de cette religion.

Pour le moment, je continue à penser que le monde des musulmans subit l'image de la violence à cause des "quartiers", pardon, à cause de quelques uns de leurs jeunes.

Ne me dites pas que je suis naïf, vous aurez tord et raison à la fois,; Je cherche à comprendre, et je suis, je m'en rends compte, bien trop mal placé pour aider en quoique se soit dans ce domaine, tant le sujet est ......me dépasse.

bien amicalement

Bjr saxopap,

Alors le plaisir sera court. Des concessions? du voile de 89 au burkini d'aujourd'hui, démontre que la France a fait beaucoup trop de concessions.

Les vilains ont pignon sur rue et connu de tout le monde, leur objectif, utiliser l'image de la cité pour promouvoir leur idéaux religieux, et une fois que la cité est branché sur leur parabole, ils coupent le son pour qu'il n'y ai pas de dialogue avec les autorités.

a+

le coran appelle à la guerre et à la haine, momo a été un chef de guerre qui fit egorger ses prisonniers et mit en esclavage leur femmes et enfants...quand la racine est pourrie,quel genre d arbre cela donne?

Tu évoques une certaine lecture du coran.

Oui mahomet ( 5/600 après jc) réunit les tributs.

Il intègre leurs coutumes guerrières car sans pouvoir les occulter, il les déplace vers les "non croyants".

À ce jour, plus aucun musulman ne considère cela.

Mahomet sauva de nombreuses jeunes filles destinées à la mort car non utiles à la tribu.

Passons sur ces détails, mais sois aimable de ne plus t'y référer.

amicalement

Saxo

Tu évoques une certaine lecture du coran.

Oui mahomet ( 5/600 après jc) réunit les tributs.

Il intègre leurs coutumes guerrières car sans pouvoir les occulter, il les déplace vers les "non croyants".

À ce jour, plus aucun musulman ne considère cela.

Mahomet sauva de nombreuses jeunes filles destinées à la mort car non utiles à la tribu.

Passons sur ces détails, mais sois aimable de ne plus t'y référer.

amicalement

Saxo

Bjr saxopap

C'est pourtant ce qui est pratique par Boko haram, isis et quelques autres .

Il ne faut pas en faire une généralité bien au contraire , mais certains musulmans appliquent encore ces préceptes d'un autre temps . Il n'est donc pas possible de faire comme si ca n'existait pas . Qu'en penses tu ?

Dans notre état de droit existe par exemple une mosquee qui voici 20 ans etait appelée mosquee GIA, l'ignorer ne l'a pas fait disparaître bien au contraire , 20 ans plus tard elle prospère .