Un sans abri sur dix est diplômé de l'enseignement supérieur

Ben en même temps, si les employeurs arrêtaient de demander des compétences hors de l'emploi à pourvoir, de l'expérience à profusion, un BAC+5 pour un métier que pourrait faire un niveau BAC, des salaires au rabais (proposer un SMIC quand on embauche dans un lieu où les loyers sont tous supérieurs à 500€, c'est assez anormal...), de faire de la mauvaise foi en recrutant, de supprimer... on aurait pas ce genre de situation.... Mais à votre âge, ça ne risque pas de vous arriver...

C'est surtout que les diplômés ont les compétences, mais pas forcément l'expérience qui va avec et donc les employeurs ne visent que l'expérience sans donner la chance aux débutants de se faire au métier, sans compter que certaines professions sont réglementées et demandent un diplôme spécifique pour se mettre en indépendant (comme comptable, avocat ou médecin)...

C'est à ce genre de personne qu'il faut cracher dessus quand ils sont SDF (l'arroseur arrosé comme on dit )

Ou une vie...

C'est quoi les jobs bac +5 qui pourraient être tenus par des bacs ?

C'est quoi les jobs bac +5 qui pourraient être tenus par des bacs ?

Assistant-comptable, Secrétaire comptable, Développeur Web, Commercial, Opérateur de saisie, Conseiller d'accueil en banque, etc, etc... Pour tous ces métiers, j'ai déjà vu des offres demander un bac+5 alors qu'avec un bac pro, c'est largement suffisant...

des salaires au rabais (proposer un SMIC quand on embauche dans un lieu où les loyers sont tous supérieurs à 500€, c'est assez anormal...), de faire de la mauvaise foi en recrutant, de supprimer... on aurait pas ce genre de situation.... Mais à votre âge, ça ne risque pas de vous arriver...

C'est la loc qui est trop chère ou le salaire qui est trop faible ?

On est un peu dans le sujet pour le coup

Je viens de lire tes diverses interventions et je ne commenterais pas...

Mais chaque fois que je donnerais un petit quelque chose, je penserais à ce que tu as écrit.

Ce sera ma spéciale dédicace "majeur tendu", rien que pour toi.

Ne me remercie pas, ça m'fait plaisir

Mais de rien amie Mitrailleuse, moi ça me fait rudement plaisir de te faire plaisir

Bonne aumône à toi

Assistant-comptable, Secrétaire comptable, Développeur Web, Commercial, Opérateur de saisie, Conseiller d'accueil en banque, etc, etc... Pour tous ces métiers, j'ai déjà vu des offres demander un bac+5 alors qu'avec un bac pro, c'est largement suffisant...

T'en as déjà vu mais c'est loin d'être la norme . Aucun dans ma boite .

Sinon pour rappel au sujet des bacs +5

http://www.inegalite...id_article=1585

Le taux de chômage des non diplômés est trois fois supérieur à celui des diplômés d’études supérieures. Le diplôme est plus que jamais un atout pour accéder à l’emploi.Le taux de chômage des non diplômés est trois fois plus élevé que celui des personnes qui disposent d’un diplôme niveau bac + 2 en 2013. On compte 6 % de chômeurs chez les détenteurs d’un diplôme supérieur à bac + 2, contre 16,8 % chez les non diplômés. Le diplôme demeure une arme essentielle dans l’univers professionnel, que ce soit pour entrer sur le marché du travail ou progresser ensuite. La situation est très difficile pour ceux qui sortent du système scolaire sans qualification dans un système qui sur-valorise le diplôme par rapport à l’expérience personnelle.

====================================================================================================

Juste dès fois que des jeunes passent par là. N'écoutez pas ceux qui vous disent que ça ne sert à rien .

Go go go !

C'est la loc qui est trop chère ou le salaire qui est trop faible ?

On est un peu dans le sujet pour le coup

Ça peut être les 2, tout dépend de où on se situe...

Dans certaines communes les locations sont hors de prix (quand on voit 1000€ pour un 30m², il y a de quoi halluciner)...

Le salaire aussi peut être considéré comme trop faible même dans des communes où le loyer est plus ou moins moyens (500€ pour les 40m²), puisque les garanties ne suffisent pas, allez demander un logement à 500€ avec un SMIC, on vous répondra que les revenus ne sont pas suffisant et on se fera recaler...

Et oui, on est en plein dans le sujet...

Quand on voit que 1/4 des SDF ont un emploi ( http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/04/08/un-quart-des-sdf-ont-un-travail_4397844_3224.html ), il y a de quoi se poser de sérieuses questions aussi bien sur le salaire que sur le montant des loyer...

Pas étonnant qu'il y ait tant de chômeurs en France, trop de bacheliers...

Ils finiront sur le trottoir.... :smile2:

à faire la pute vous voulez dire, ceux qui travail en font autant, moi j'aurais plutôt dis sur la paille.

pensez vous donc que seul quelque uns doivent allé s'instruire et que la plupart sont nés pour trimer?

je pense que rapporter l'éducation à la quantité de travail n'est pas judicieuse.

si on était dans un système ou plus on est instruit plus on est capable de créer de l'emploi, il devrait y avoir plus d'offres que de demande, malheureusement on est pas dans un tel système et le manque d'emploi n'est pas directement lier à l'éducation mais à la finance.

plutôt que d'houspillez vos concitoyens, de les moquer, prenez vous en en à nos élites, à nos banquier, à nos magnat mais je vous comprend, comme tout délinquant , il est plus facile de ne pas s'en prendre au plus fort, on y risquerait plus alors qu'en écrasant les faibles on se sent pousser des ailes, on se sent fort, tel un ange qui crache sur une nué de démon digne de l'enfer. ils n'ont que ce qu'ils méritent ces pauvres diables.

T'en as déjà vu mais c'est loin d'être la norme . Aucun dans ma boite .

Et c'est ce que je dit depuis tout à l'heure, des employeurs demandent des bac +5 pour des métiers niveau bac...

Ça peut être les 2, tout dépend de où on se situe...

Dans certaines communes les locations sont hors de prix (quand on voit 1000€ pour un 30m², il y a de quoi halluciner)...

Le salaire aussi peut être considéré comme trop faible même dans des communes où le loyer est plus ou moins moyens (500€ pour les 40m²), puisque les garanties ne suffisent pas, allez demander un logement à 500€ avec un SMIC, on vous répondra que les revenus ne sont pas suffisant et on se fera recaler...

Et oui, on est en plein dans le sujet...

Quand on voit que 1/4 des SDF ont un emploi ( http://www.lemonde.f...97844_3224.html ), il y a de quoi se poser de sérieuses questions aussi bien sur le salaire que sur le montant des loyer...

La vérité est que les loyers sont trop chers par défaut de foncier et parce que la France ne construit pas assez.

Le problème n'est pas le salaire minimum, ou alors il faudra sortir de l'Europe

Et c'est ce que je dit depuis tout à l'heure, des employeurs demandent des bac +5 pour des métiers niveau bac...

C'est totalement à la marge . De toute façon le taux de chômage des bac +5 est faible , ils n'ont aucune raison de se sous vendre. Entendons nous bien Bac +5 = Master 2

http://www.lemonde.f...24_1698637.html

Globalement, en 2014, un titulaire de master 2 sur deux a décroché un salaire brut de 30 000 euros par an. Soit une rémunération au même niveau qu’avant la crise, en 2007, proposée aux diplômés de la promotion 2006. Si, en euros courants, les salaires semblent avoir résisté, avec la hausse des prix, les salaires réels des juniors ont donc reculé de 10 % depuis le début de la crise. Il faut dire qu’avec la réforme LMD (licence, master, doctorat), le nombre de diplômés de master 2 arrivant sur le marché du travail a explosé – 120 000 par an selon le Centre d’études et de recher­ches sur les qualifications (Céreq) –, tandis que le nom­bre d’offres d’emplois destinées aux jeunes diplômés ­diminuait. Privilégiant l’expérience, les entreprises embauchant des cadres pren­nent de moins en moins de jeunes diplômés. Mais la surproduction de masters 2 ne touche pas tous les domaines.

Seules trois disciplines of­frent des salaires au-dessus de la moyenne : les ingénieurs d’abord qui obtien­nent au moins 32 200 euros brut par an. Viennent ensuite les fonctions de gestion ou de ressources humaines, et les sciences fondamentales où un diplômé sur deux décroche un revenu d’au moins 31 000 euros brut. Dans les fonctions commerciales et marketing, plus d’un jeune diplômé sur deux décroche un salaire d’au moins 30 000 euros brut par an, qui est relevé d’environ 10 % s’il y a des responsabilités hiérarchiques à la clé, ou si le poste intègre la gestion d’un budget.

En revanche, on trouve beaucoup de disciplines en dessous de l’étiage médian des 30 000 euros brut annuels. A commencer par les masters en droit et en économie, à 10 % en dessous, soit 27 000 euros brut par an. Après, les salaires descendent très vite. Les masters de santé et social, à 24 000 euros, les masters d’information et de communication, à 23 000. Puis les masters en langue vivante, à 22 200 euros. Enfin, au plus bas de l’échelle, on trouve les masters en lettres et arts, ainsi que les sciences humaines, prises globalement, pour lesquelles la rémunération annuelle brute ne dépasse pas 20 400 euros.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...zDM8jEfXw64T.99

Simple . Et ça évite les fantasmes .

Et c'est ce que je dit depuis tout à l'heure, des employeurs demandent des bac +5 pour des métiers niveau bac...

Oh mais je te crois, il y a bien des poissons volants .Maintenant est ce judicieux de les citer pour se faire une idée de la faune sous marine pas sur .

Bon en attendant un M2 diplômé dans une filière technique c'est min 25K pour débuter et pour les bonnes filières 35K . Donc il veut bien faire designer web pour ce prix là .

Erreur

La vérité est que les loyers sont trop chers par défaut de foncier et parce que la France ne construit pas assez.

Le problème n'est pas le salaire minimum, ou alors il faudra sortir de l'Europe

Pour savoir si le problème est le SMIC, il faut comparer le coût de la vie dans chaque pays de l'UE avec chaque SMIC, car bon, le coût de la vie est plus important en France qu'en Espagne, Grèce ou Allemagne... Et le SMIC n'est pas représentatif des salaires de tout le monde, j'ai pris le SMIC comme exemple, mais j'aurais pu prendre un salaire de 2000€ pour une demande de loyer de 800€ qui reviendrait au même problème...

Paris est quand même une des capitales les plus chères de l'UE niveau coût de vie (à ma connaissance, seul Luxembourg et Londres sont plus chères) et ça en devient impossible de loger tous les salariés parisiens dans Paris (certains sont SDF, les autres habitent dans la petite ou grande couronne), on ne peut loger quelqu'un qui a un salaire de 1500€ net mensuel contrairement à d'autres capitales...

C'est totalement à la marge . De toute façon le taux de chômage des bac +5 est faible , ils n'ont aucune raison de se sous vendre. Entendons nous bien Bac +5 = Master 2

http://www.lemonde.f...24_1698637.html

Globalement, en 2014, un titulaire de master 2 sur deux a décroché un salaire brut de 30 000 euros par an. Soit une rémunération au même niveau qu’avant la crise, en 2007, proposée aux diplômés de la promotion 2006. Si, en euros courants, les salaires semblent avoir résisté, avec la hausse des prix, les salaires réels des juniors ont donc reculé de 10 % depuis le début de la crise. Il faut dire qu’avec la réforme LMD (licence, master, doctorat), le nombre de diplômés de master 2 arrivant sur le marché du travail a explosé – 120 000 par an selon le Centre d’études et de recher­ches sur les qualifications (Céreq) –, tandis que le nom­bre d’offres d’emplois destinées aux jeunes diplômés ­diminuait. Privilégiant l’expérience, les entreprises embauchant des cadres pren­nent de moins en moins de jeunes diplômés. Mais la surproduction de masters 2 ne touche pas tous les domaines.

Seules trois disciplines of­frent des salaires au-dessus de la moyenne : les ingénieurs d’abord qui obtien­nent au moins 32 200 euros brut par an. Viennent ensuite les fonctions de gestion ou de ressources humaines, et les sciences fondamentales où un diplômé sur deux décroche un revenu d’au moins 31 000 euros brut. Dans les fonctions commerciales et marketing, plus d’un jeune diplômé sur deux décroche un salaire d’au moins 30 000 euros brut par an, qui est relevé d’environ 10 % s’il y a des responsabilités hiérarchiques à la clé, ou si le poste intègre la gestion d’un budget.

En revanche, on trouve beaucoup de disciplines en dessous de l’étiage médian des 30 000 euros brut annuels. A commencer par les masters en droit et en économie, à 10 % en dessous, soit 27 000 euros brut par an. Après, les salaires descendent très vite. Les masters de santé et social, à 24 000 euros, les masters d’information et de communication, à 23 000. Puis les masters en langue vivante, à 22 200 euros. Enfin, au plus bas de l’échelle, on trouve les masters en lettres et arts, ainsi que les sciences humaines, prises globalement, pour lesquelles la rémunération annuelle brute ne dépasse pas 20 400 euros.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...zDM8jEfXw64T.99

Simple . Et ça évite les fantasmes .

Je suis d'accord avec toi, les bac +5 trouvent plus facilement un emploi puisqu'ils sont plus qualifiés et ont des connaissances plus pointues dans leur domaine que les non qualifiés, mais toujours est-il qu'un bac +5 qui a un emploi correspondant à sa qualification peut tout à fait se retrouver sans abri tout en étant salarié (les expulsions existent encore), mais tous les bac +5 ne trouvent pas d'emploi à leurs compétences et encore moins un logement...

Oh mais je te crois, il y a bien des poissons volants .Maintenant est ce judicieux de les citer pour se faire une idée de la faune sous marine pas sur .

Bon en attendant un M2 diplômé dans une filière technique c'est min 25K pour débuter et pour les bonnes filières 35K . Donc il veut bien faire designer web pour ce prix là .

Ça en fait parti... Qui avec un bac +5 irait volontairement chercher à faire de la simple saisie à longueur de journée ou un simple feuillet css pour un salaire à peine au dessus du SMIC? Personne quasiment, ça donne pas envie...

Ca prouve que diplômés ou non, on trouve des feignants partout ...

(c'est ça, non, la réponse "moderne" face au chômage ? C'est bien juste une histoire de volonté ou de paresse ?)

Pour savoir si le problème est le SMIC, il faut comparer le coût de la vie dans chaque pays de l'UE avec chaque SMIC, car bon, le coût de la vie est plus important en France qu'en Espagne, Grèce ou Allemagne... Et le SMIC n'est pas représentatif des salaires de tout le monde, j'ai pris le SMIC comme exemple, mais j'aurais pu prendre un salaire de 2000€ pour une demande de loyer de 800€ qui reviendrait au même problème...

Paris est quand même une des capitales les plus chères de l'UE niveau coût de vie (à ma connaissance, seul Luxembourg et Londres sont plus chères) et ça en devient impossible de loger tous les salariés parisiens dans Paris (certains sont SDF, les autres habitent dans la petite ou grande couronne), on ne peut loger quelqu'un qui a un salaire de 1500€ net mensuel contrairement à d'autres capitales...

Le cout de la vie , une large part en France vient du logement , précisément parce qu'il n'y en a pas assez et que la démographie et la multiplication des familles monoparentales génèrent plus de demande. Mais en zone euro ( ma carte porte bien sur la zone euro ) si tu modifies le SMIC tu perds immédiatement des points de compétitivités , par contre je note que les courbes de friggit des autres pays ne sont pas aussi catastrophiques .

Bref le problème c'est l'immobilier pas le salaire, les salaires ne permettent pas de justifier de l'envolée du friggit . Il serait largement temps de remédier au pb, mais ce n'est pas avec les rigolos qui veulent doubler le SMIC qu'ont va y arriver . Le problème est d'importance puisqu'il permettrait de règle le pb de pas mal de sdf ou mal logés .

Mais bon c'st moins intéressant que de parler des salaires , ça mobilise moins les camarades .

On notera avec intérêt la courbe de friggit allemande et celle de ses salaires. Doublons le SMIC, à priori toute personne avec un cerveau devrait être capable de comprendre ce qui se passera .

Sinon on peut aussi dire que c'est un coup de la finance qui en par son mode de vie plus libre nécessite plus de logements qu'auparavant mais que notre gouvernement n'arrive pas à suivre ( là c'est pas la grande finance , le problème de la construction est français pas européen ) . :gurp:

Mais chaque fois que je donnerais un petit quelque chose, je penserais à ce que tu as écrit.

Ce sera ma spéciale dédicace "majeur tendu", rien que pour toi.

Ne me remercie pas, ça m'fait plaisir

Mais de rien amie Mitrailleuse, moi ça me fait rudement plaisir de te faire plaisir

ah, une dernière chose amie mitrailleuse, quand tu feras aumône à un de tes amis SDF, prend garde quand même qu'il n'ait pas le profil de francis Heaulme

je viens de regarder un reportage sur NT1 "enquète criminelle" ça fait froid dans le dos...mais Dieu soit loué, tous les SDF ne sont pas des criminels

bonne aumône à toi :)

je viens de regarder un reportage sur NT1 "enquète criminelle" ça fait froid dans le dos...mais Dieu soit loué, tous les SDF ne sont pas des criminels

http://images.google...ih=862&biw=1280

Dieu soit loué ma sœur.

Vous charriez là, c'est pas possible ?

Je suis d'accord avec toi, les bac +5 trouvent plus facilement un emploi puisqu'ils sont plus qualifiés et ont des connaissances plus pointues dans leur domaine que les non qualifiés, mais toujours est-il qu'un bac +5 qui a un emploi correspondant à sa qualification peut tout à fait se retrouver sans abri tout en étant salarié (les expulsions existent encore), mais tous les bac +5 ne trouvent pas d'emploi à leurs compétences et encore moins un logement...

Vu le taux de chômage des bacs +5 et leur salaire moyen , tu es encore à nous décrire la faune marine en nous parlant des poissons volants .

Un bac +5 SDF ça existe évidemment tout simplement parce que SDF ça n'est pas toujours lié à un pb professionnel tout simplement .

Par ailleurs diplôme du supérieur ça ne veut pas dire Bac +5.

C'est sur qu'avec un DEUG en psycho, tu peux t'attendre à ramer . Hors quels sont les amphis les plus pleins ?

Bizarrement pas ceux qui t'offrent un taff .

"Pas moins de 14 % des sans-abri ont suivi des études supérieures et 10 % sont diplômé"

On est pas sur les bacs +5 . Les humanités c'est chouette mais ça ne nourrit pas son homme, un jour peut être faudra t'il se décider au numerus clausus .

Vous charriez là, c'est pas possible ?

Nan, nan, DroitDeRéponse, mais c'est en regardant ce soir même cette émission consacrée au SDF Francis Heaulme que j'ai une p'tite pensée pour notre amie mitrailleuse

je me suis dit que ça serait sympa quand même de la mettre en garde de ne point faire mauvaise rencontre comme les 9 malheureuses victimes du routard-tueur

dieu soit loué, les SDF sont inoffensifs dans leur immense majorité

Nan, nan, DroitDeRéponse, mais c'est en regardant ce soir même cette émission consacrée au SDF Francis Heaulme que j'ai une p'tite pensée pour notre amie mitrailleuse

je me suis dit que ça serait sympa quand même de la mettre en garde de ne point faire mauvaise rencontre comme les 9 malheureuses victimes du routard-tueur

dieu soit loué, les SDF sont inoffensifs dans leur immense majorité

J'ignore si vous êtes dans la provoc ou pas, si vous ne l'êtes pas vous êtes vraiment choquante . Pour ma part je désapprouve totalement, je trouve ça moche .