Charlie Hebdo a encore sévi !

Ah bon !

Waouh, là on touche le fond.

Ma famille a été touché par le tremblement de l'Aquila en 2009, je peux t'assurer que les familles y pensent toujours. Moi au lieu de faire un dessin humoristique sur la mort et la détresse des gens je ne le supporte pas. Beaucoup de ma communauté (italienne) sont offusqués.

Vous pouvez le comprendre. Moi par contre je ne comprends pas que certaines personnes peuvent en rire.

C'est compréhensible ça te touche de près, mais qui n'a jamais ris d'une connaissance qui trébuche ou autre, pourtant ça reste un accident et desfois ce genre d'accident banal peut être grave, mais on ris du malheur des autres ce n'est pas forcement avec malveillance, c'est aussi une façon d'y repenser et de s'en rassurer par exemple, de passer à autre chose, de dédramatiser la chose.

Je ne parle pas spécialement de ce dessin, bref on peut rire de tout mais ça dépend avec qui et comment.

Ah bon !

Waouh, là on touche le fond.

Ma famille a été touché par le tremblement de l'Aquila en 2009, je peux t'assurer que les familles y pensent toujours. Moi au lieu de faire un dessin humoristique sur la mort et la détresse des gens je ne le supporte pas. Beaucoup de ma communauté (italienne) sont offusqués.

Vous pouvez le comprendre. Moi par contre je ne comprends pas que certaines personnes peuvent en rire.

Comment peut-on réellement imaginer qu'il y ait des gens pour se réjouir de cette tragédie ?

Tu le penses vraiment ?

Comment peut-on réellement imaginer qu'il y ait des gens pour se réjouir de cette tragédie ?

Tu le penses vraiment ?

Alors par contre si y'a vraiment des gens à qui ça fait plaisir, comme les revendeurs d'organe, les pilleurs, les sociopathes, les gens qui aiment pas les italiens et surement d'autre, maintenant oui rire sur un dessin en rapport avec la catastrophe n'est pas synonyme de rire de la catastrophe.

Après encore faut il s'entendre sur ce qu'est la responsabilité et le discernement.

Dénoncer des travers vous paraissant dangereux est pour certains irresponsables Car potentiellement radicalisant , pour d'autres de salubrité publique . Chacun estimant bien sûr qu'il est éclairé contrairement à l'autre . La loi est alors le dernier rempart .

Nous sommes bien d'accord.

J'ai voulu être provocateur, et me suis heurté logiquement à l'incompréhension. J'en suis pleinement responsable.

Je retiens la leçon...

Nous sommes bien d'accord.

J'ai voulu être provocateur, et me suis heurté logiquement à l'incompréhension. J'en suis pleinement responsable.

Je retiens la leçon...

Je vous ai bien compris, malgré le fait que je ne vous avais pas lu précédemment sur ce sujet, lors de votre réponse à Chanou, et vous ai posé la question d'entrée de jeu tant votre discours était en décalage avec votre grand respect habituel. Il n'en demeure pas moins que Charb pensait faire oeuvre de salubrité publique et que là où vous voyez un manque de responsabilité et de discernement, lui y voyait sans doute l'inverse. Quant à ce dessin nous parlons d'un dessin de dernière page "la couverture à laquelle vous avez échappée" parmi d'autres dessins. Si il est dans cette rubrique peut être y a t'il une raison :) .

Le point sur lequel je vous rejoins est une certaine hypocrisie consistant à applaudir quand cela rejoint ses idées, et à leur cracher dessus quand ce n'est pas le cas. Ceci étant nous parlons au moins pour Riss d'un homme sous protection policière permanente et sous le coup d'une fatwa pakistanaise pour avoir dessiné "tout est pardonné", peut être amalgamant comme vous le dites, mais je doute que cet homme joue avec sa vie pour être simplement , choquant, ou bête et méchant. Je n'apprécie pas tous ces dessins, je le trouve parfois incohérent, mais pour ma part je resterai abonné, ses convictions me semblent plus fortes que nous tous derrière nos claviers, et sa tête mise à prix, me conforte dans l'idée que ses convictions sont justifiées. Ceci étant dans votre 2nd degré vous me parliez d'un dessin amalgamant , je ne l'ai pas vu passé .

Juste pour info la une c'est ça

pas faux, ca doit dependre du nombre de curé qui les ont croisé fourrés avant ^^

Je reconnais volontiers avoir eu tort de faire du second degré avec quelqu'un visiblement hors de capacité de le comprendre. Je reconnais de ce fait ma démarche déplacée et indéfendable. Point...

Finalement vous avez fait du CH, avec une excuse tout aussi CH , à moins que ce ne soit involontaire .

Un humour de tradition... :smile2:

C'est du second degré, apparemment confus et peu compréhensif. Mea culpa...

Ok, c'est pas toujours aisé d'exprimer clairement sa pensée à l'écrit ^^.

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bien sur second degré etc trop facile de se cacher derrière se genre de chose tu tien des propose déplacer indéfendable assume c'est tout et reconnais tes tords point

En tout cas tu lis vraiment rien des intervention des gens je n'ai jamais remis en cause la liberté d'expression au contraire je suis clairement pour,je suis le premier à dire ce que je pense quand bien même ça pourrait choquer certaines personne MAIS parce que parce que je dit ne cherche pas à choquer gratuitement par exemple juste que certain s'offusque sans raison, ou que tout simplement on ne peu pas dire des choses qui plairons à 100% des gens.

la question n'est pas là, la liberté d'expression n'est simplemen pas de dire TOUT ce que l'ont veux, sinon tu va dans la rue et tu cri mort à toi mort à toi etc et toutes les saloperie qui passe, sauf que c'est ni plus ni moins qu'une agression, pourtant la personne s'est bien exprimé librement non ?

tu commence à capter les subtilités de la chose ou bien ?

C'est du second degré, mais dit d'une façon sérieuse, il manquait peut-être de la raillerie afin que celà soit prit comme tel.

Tu devrais aller dans le contenu d'Hdbecon, et lire ses différentes interventions, ça te permettrais de voir que tu es dans l'erreur, en l'accusant de la sorte, et de le croire quand il parle de second degré.

Sinon, tu peux continuer ainsi, et passer pour une personne obtuse, qui refuse d'accepter qu'elle se soit trompée.

C'est du second degré, mais dit d'une façon sérieuse, il manquait peut-être de la raillerie afin que celà soit prit comme tel.

Tu devrais aller dans le contenu d'Hdbecon, et lire ses différentes interventions, ça te permettrais de voir que tu es dans l'erreur, en l'accusant de la sorte, et de le croire quand il parle de second degré.

Sinon, tu peux continuer ainsi, et passer pour une personne obtuse, qui refuse d'accepter qu'elle se soit trompée.

ou sinon tu peu t'occuper de ton cul et eviter de relancer de la merde sur une histoire qui est déjà réglé, je l'ai ignoré point, que se soit du second degré ou non il à très mal réagi a tout depuis le debut et même après donc il n'a aucune justification je juge les gens par moi même et directement via leur action, il s'est mal comporté il a clairement manqué de respect alors qu'il était en tord, ça s'arrete là.

et venir m'agresser comme tu le fait tu te met dans le mec sac, obtu de rien du tout il m'agresse quand je vien correctement exprimer des opinions en prenant le temps d'expliquer les chose proprement etc, donc un moment stop d'etre con tout simplement donc c'est bien soyez heureux entre gens bien mal éduqué et welcome toi aussi dans la liste ignoré ça m’évitera de lire les conneries des vengeur masqué de l'impossible

si y'en à d'autre qui sont preneur, faite vous plaisir, lâchez vous, manifestez vous que je vous ignore en boucle histoire de régler ça une bonne fois pour toute.

mon temps est précieux pour le perdre avec des débile qui ne veulent pas comprendre des choses simple que je prend pourtant le temps de partager gentiment dans un simple but d'échange.

Tu as raison reste droit dans tes bottes. Il y a un dicton qui dit qu'il n'y a que les c... qui ne changent pas d'avis.

Fin de la discussion.

Vous pouvez le comprendre. Moi par contre je ne comprends pas que certaines personnes peuvent en rire.

le probleme vient bien de toi . tu ne peux comprendre. passe donc ton chemin .

Faut pas rire de ci ni de ça et bla bla bla ...

Le fond de commerce de Charlie Hebdo c'est la liberté d'expression, personne n'a crié au loup au moment des caricatures sur Cahuzac ?

A preuve du contraire personne n'a demandé à ce que toutes ces personnes nous quittent si tôt surtout dans ces circonstances, alors arrêtez de vous faire des noeuds au cerveau et sachez faire la part des choses, vous allez finir comme nos politiques sinon ...

C'est le problème principal : Charlie Hebdo est un magazine satirique parfois assez hard destiné à un public qui l'achète pour ça. Tout dessin publié hors ce contexte va touché un public non préparé à ça ou n'aimant pas ce genre d'humour noir.

Or, Charlie a changé d'envergure : il est scruté, attendu, relayé dans différentes sphères, internationalement même. Et il persiste à vouloir continuer comme avant, quand il était un journal finalement assez confidentiel. Evidemment, ça créé ce genre de polémiques et ça continuera.

Le changement dont tu parle est tout relatif.

CH rencontrait déjà ces problèmes depuis des années.

http://cpratik.wixsite.com/beteme/les-affaires

Et CH évoquait déjà la question depuis des années:

Et oui, je plains ces personnes sans valeurs humaines, qui rient de tout et de rrien, sans tout comprendre des fois, de gentils moutons, des simples d'esprit surement, mais je vous plains, je ne vous insulte pas comme certain.

La seule chose de bénéfique pour vous c'est que le rire est important dans la vie, alors riez, mais ne venez pas critiquer celui qui viendra rire sur un dessin de votre enfant écrasé par un camion.

Vous voyez ce que je veux dire, ou je vous fais un .... dessin ?

mais va t'acheter des neurones, mec serieux et vite !!!

Encore un non-débat, et c'est vraiment désolant.

L'humour noir ne me semble nullement contradictoire avec le fait d'être ému par le drame italien, mais j'imagine que cela a déjà été dit x10.

Et oui, je plains ces personnes sans valeurs humaines, qui rient de tout et de rrien, sans tout comprendre des fois, de gentils moutons, des simples d'esprit surement, mais je vous plains, je ne vous insulte pas comme certain.

La seule chose de bénéfique pour vous c'est que le rire est important dans la vie, alors riez, mais ne venez pas critiquer celui qui viendra rire sur un dessin de votre enfant écrasé par un camion.

Vous voyez ce que je veux dire, ou je vous fais un .... dessin ?

Ecrasé par un camion ? Hahahaha excellent :smile2:

Le changement dont tu parle est tout relatif.

CH rencontrait déjà ces problèmes depuis des années.

http://cpratik.wixsi...me/les-affaires

C'est vrai, si on lit l'excellent bouquin de Denis Robert "Mohicans", sur l'Histoire de CH, on découvre notamment que dans les années 70, à l'époque où CH c'était Choron et Cavanna, les problèmes venaient directement du pouvoir. Les patrons de CH étaient convoqués à l'Elysée comme des gamins pourraient l'être par le directeur d'une école primaire, pour s'entendre dire sur quoi on pouvait rire, ce qu'on avait le droit de montrer, etc.

Aujourd'hui, le pouvoir n'a plus besoin de faire ça, les moralistes sont dans la foule.

Il y toujours eut un message derrière les caricatures de CH ça peut ou pas faire rire. Mais là j'avoue que je ne vois pas lequel.

Bof, des "pas de classes" à l'humour dépassé. Ils auraient au moins pu attendre un peu mais bon, il faut bien faire le buzzzzzzzzzz, vite vite vite, c'est ce qui compte.