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Vous y croyez vraiment ou pas ?

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Blaquière

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 280 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Vous y croyez vraiment ou pas ?

Sincèrement,il est vraiment difficile de croire à tout cela,à moins d'en éprouver un réel besoin.

Pourquoi l'homme croit-il aussi facilement ?

-A cause des promesses.

-Par peur.

-Par paresse intellectuelle (ou endoctrinement précoce).

-Parce qu’il a rencontré Dieu.

(Certains prétendent, que Dieu s'est manifesté directement à eux et qu'il les a illuminés de sa présence. On peut appeler cela une apparition, même si le phénomène est uniquement intérieur à l'homme. Était-ce Dieu ou le Diable? Une réalité ou une hallucination ? On ne pourra jamais le savoir).

-Parce que l'homme a besoin de spirituel.

-Pour des raisons inconscientes, symboliques.

-A cause de son cerveau ancestral.

(L'approche psycho-neurophysiologique de la croyance montre que celle-ci constitue un mécanisme de défense archaïque face aux peurs et aux incertitudes ancestrales. Il semble qu'au cours de l'évolution le "cerveau émotionnel" (limbique), débordé par les angoisses, ait favorisé un nouveau mécanisme de défense du "cerveau rationnel" (néocortex), qui perturbe l'acquisition du sens critique : l'imagination d'un dieu protecteur… en particulier si cette option a été inculquée dès la plus tendre enfance).

-Pour l’apport positif de la foi.

(Donner du courage face à la mort et à l'infini.

Donner de l'espoir face au malheur.

Guérir, transformer la vie, donner des forces, qui soulèvent des montagnes, par effet placebo).

-Pour l’apport positif des religions.

(Leur pouvoir apaisant par rapport aux angoisses existentielles, à la peur du néant. Elles indiquent le chemin à suivre pour aboutir au bonheur ici-bas (ce qui est malgré tout plutôt rare) ou au salut éternel.

Les œuvres caritatives.

L’homme, animal grégaire, se sent bien dans la communauté religieuse à laquelle il appartient (Dangers du communautarisme et citations sur le communautarisme).

Les émotions procurées par les rituels en groupe (même communauté spirituelle).

Les chœurs de l’église qui font frissonner).

Je pense que l'on a fait plus ou moins le tour :)

Modifié par Kid_Ordinn
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Membre, Posté(e)
mic1 Membre 142 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon ma question c'est : vous y croyez ou pas ?

bonjour

la réponse c'est que les croyances ne peuvent pas étre prouver.

si on pouvait prouver que dieu existe, ça ne serait plus une croyance mais du savoir.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Bonjour,

Ce n'est pas parce que l'auteur du post à du mal à concevoir une chose qu'elle ne peut être, c'est le propre du miracle.

Contrexemples :

Lorsqu'en 1518, les Strasbourgeois se mirent à danser jour et nuit

Abul l'homme arbre sera bientôt opéré

Angleterre : née hermaphrodite, elle donne naissance à des jumeaux

Cette ''femme licorne'' a une étrange protubérance qui pousse sur son crâne

...

Celui qui aurait raconter ces choses (avant internet) à Blaquière aurait sûrement été traité par lui de simplet.

Le simplet n'est-il pas celui qui est incapable d'envisager le monde autrement qu'il ne croit qu'il l'est ?

Bonne journée.

Modifié par contrexemple
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
On parle toujours du personnage mythologie "Jésus Christ" ?

Si oui, n'ayant pas existé réellement, on peut lui attribuer tout et n'importe quoi[...]

Démontrez-le. Preuves scientifiques à l'appui.
  1. Il revient à celui qui affirme l'existence que de le prouver en premier.
    Vous ne retenez donc jamais la leçon ? Théière de Russell, Licorne Rose Invisible, toussa ?
  2. Or, dans votre cas, il n'y a aucune preuve scientifique de l'existence de ce Jésus (puisque c'est une croyance).
  3. Et pour information, la bible n'est pas un livre d'Histoire, mais un livre de propagande religieuse.
    Toutes les notions sur J-C appartiennent à des parties prises religieuses, tous ayant existé après lui.
    Quand on constate son énoncé, nul besoin d'aller bien loin, pour prétendre à ça non-existence.

CQFD.

Merci d'éviter d'autres sophismes à l'avenir, dans l'intérêt de la qualité de ce dialogue :bo:

--------------------

-----------

Un peu d'humilité dans chaque camp serait bienvenu.

[...]P.S. : j'adhère assez à la possibilité que J-C pût[...]

Avec humilité, mais surtout objectivité, les mots "Jésus" et "Christ" dans J-C, font référence à un culte chrétien, pas à un hypothétique humain.

Le personnage nommé "Jésus-Christ" est 100% mythologique.

Après, sur le fait qu'un hurluberlu est créé cette mouvance sectaire (sans parler des apôtres qui apparaîtront après ça mort pour le diviniser, ou lui prêter des mots/action qu'il n'a pas eux), là, avec humilité, je ne peux rien affirmer. :bo:

--------------------

-----------

Les épisodes de la vie de Jesus doivent être vus comme des symboles.
:plus:
Le symbolisme des chrétiens s'adresse à notre Conscience éveillée
378868Test.gif

Sous entendant (communautarisme malsain), que les autres n'ont pas cette "conscience éveillé" (parce que: "argument fallacieux du vrai écossais")...

Voir en lui un homme en chair et en os ( même s'il a très probablement existé) est un malentendu, c'est refuser l'essence divine du Christ
:plus: et 378868Test.gif

Voir un humain derrière le personnage mythologique n'est pas un mal, qui renierais la foi des croyants qui voudraient se le permettre.

Mais, il est vrai que voir un "Jésus-Christ" en chair et en os, alors que c'est un personnage mythologie est une contradiction.

c'est nier la dimension spirituelle des hommes auxquels fut dédié ce message millénaire !
378868Test.gif

Je suis un libre-penseur (c'est-à-dire "athée") et Jésus-Christ n'a jamais existé.

Cela ne fait pas de moi, un humain niant la spiritualité des humains. La spiritualité n'est pas l'apanage des croyants, merci de respect l'humanisme de chacun (cf: quand le culte cherche à monopoliser une vertu pour mieux s'imposer).

Quant à ce prétendu message, c'est une interprétation de propagande sectaire.

C'est déjà arrivé avant, de biens des façons, et différents lieux.

Ça arrive encore aujourd'hui, de biens des façons et dans différents lieux.

Et ça arrivera encore dans l'avenir, si on n'arrête pas ce prosélytisme obscurantiste qui nivelle le potentiel intellectuel de l'humanité vers le bas (en incitant les gens par la peur à être soumis, plutôt que de réfléchir et d'être bien veillant par eux-même) :(

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 919 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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  1. Il revient à celui qui affirme l'existence que de le prouver en premier.

Ca tombe bien ,je n'ai affirmé nulle part qu'il avait existé.

Par contre c'est bien vous qui affirmez que le personnage "jesus" est 100% mythologique,

Prouvez-le.

Modifié par chanou 34
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

  1. Il revient à celui qui affirme l'existence que de le prouver en premier.
    Vous ne retenez donc jamais la leçon ? Théière de Russell, Licorne Rose Invisible, toussa ?
  2. Or, dans votre cas, il n'y a aucune preuve scientifique de l'existence de ce Jésus (puisque c'est une croyance).
  3. Et pour information, la bible n'est pas un livre d'Histoire, mais un livre de propagande religieuse.
    Toutes les notions sur J-C appartiennent à des parties prises religieuses, tous ayant existé après lui.
    Quand on constate son énoncé, nul besoin d'aller bien loin, pour prétendre à ça non-existence.

CQFD.

Merci d'éviter d'autres sophismes à l'avenir, dans l'intérêt de la qualité de ce dialogue :bo:

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-----------

Avec humilité, mais surtout objectivité, les mots "Jésus" et "Christ" dans J-C, font référence à un culte chrétien, pas à un hypothétique humain.

Le personnage nommé "Jésus-Christ" est 100% mythologique.

Après, sur le fait qu'un hurluberlu est créé cette mouvance sectaire (sans parler des apôtres qui apparaîtront après ça mort pour le diviniser, ou lui prêter des mots/action qu'il n'a pas eux), là, avec humilité, je ne peux rien affirmer. :bo:

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:plus:

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Sous entendant (communautarisme malsain), que les autres n'ont pas cette "conscience éveillé" (parce que: "argument fallacieux du vrai écossais")...

:plus: et 378868Test.gif

Voir un humain derrière le personnage mythologique n'est pas un mal, qui renierais la foi des croyants qui voudraient se le permettre.

Mais, il est vrai que voir un "Jésus-Christ" en chair et en os, alors que c'est un personnage mythologie est une contradiction.

378868Test.gif

Je suis un libre-penseur (c'est-à-dire "athée") et Jésus-Christ n'a jamais existé.

Cela ne fait pas de moi, un humain niant la spiritualité des humains. La spiritualité n'est pas l'apanage des croyants, merci de respect l'humanisme de chacun (cf: quand le culte cherche à monopoliser une vertu pour mieux s'imposer).

Quant à ce prétendu message, c'est une interprétation de propagande sectaire.

C'est déjà arrivé avant, de biens des façons, et différents lieux.

Ça arrive encore aujourd'hui, de biens des façons et dans différents lieux.

Et ça arrivera encore dans l'avenir, si on n'arrête pas ce prosélytisme obscurantiste qui nivelle le potentiel intellectuel de l'humanité vers le bas (en incitant les gens par la peur à être soumis, plutôt que de réfléchir et d'être bien veillant par eux-même) :(

Un athée est quelqu'un persuadé qu'il n'existe aucune entité de nature divine dans l'Univers. Techniquement, la nature divine n'est pas très bien définie, et donc, en soi, un athée n'est pas très bien défini non plus. Mais par exemple, un athée ne croit en aucune des religions existantes.

Un athée n'est pas nécessairement libre penseur. par exemple il peut être endoctriné par un consumérisme exactement comme les croyants le sont, et la plupart le sont effectivement.

Un libre penseur n'est pas forcément athée, il peut estimer qu'il existe peut-être quelque chose de nature divine mais que les religions existantes décrivent mal. Il peut aussi ne pas avoir d'opinion sur l'existence ou non de choses divines.

------------------------Réponse à la question de ce qui peut différencier un athée d'un libre penseur!

Perso, j'estime qu'un libre penseur est un fasciste de la pensée, celui qui va au tribunal pour faire enlever ou empêché ce qui se rapporte à la religion chrétienne!

Les crèches par exemple....

Mais qui n'a jamais rien dit sur les prières de rue....

-------------------

Pour ce qui est de la bienveillance humaine, c'est une utopie de non croyant! :cool:

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un athée est quelqu'un persuadé qu'il n'existe aucune entité de nature divine dans l'Univers. Techniquement, la nature divine n'est pas très bien définie, et donc, en soi, un athée n'est pas très bien défini non plus. Mais par exemple, un athée ne croit en aucune des religions existantes.

Un athée n'est pas nécessairement libre penseur. par exemple il peut être endoctriné par un consumérisme exactement comme les croyants le sont, et la plupart le sont effectivement.

Un libre penseur n'est pas forcément athée, il peut estimer qu'il existe peut-être quelque chose de nature divine mais que les religions existantes décrivent mal. Il peut aussi ne pas avoir d'opinion sur l'existence ou non de choses divines.

------------------------Réponse à la question de ce qui peut différencier un athée d'un libre penseur!

Perso, j'estime qu'un libre penseur est un fasciste de la pensée, celui qui va au tribunal pour faire enlever ou empêché ce qui se rapporte à la religion chrétienne!

Les crèches par exemple....

Mais qui n'a jamais rien dit sur les prières de rue....

-------------------

Pour ce qui est de la bienveillance humaine, c'est une utopie de non croyant! :cool:

ou de croyant, morfou que je salue au passage; la bienveillance nourrit l'utopie surtout

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Un athée est quelqu'un persuadé qu'il n'existe aucune entité de nature divine dans l'Univers.
FAUX

Désolé pour la syntaxe, mais tu m'obliges à m'en servir pour me faire respecter/comprendre/lire.

L'athée est un humain qui ne croit pas en une ou plusieurs divinités.

Tout simplement.

Certains nient (ne pas croire) en une divinité (les chrétiens nient la divinité des musulmans, se sont des infidèles aux yeux des islamiste intégriste, autrement dit des "athées").

Certains nient (ne pas croire) toutes divinités (C'est une spiritualité, comme une autre, parfois en lien avec l’agnosticisme, ou le pananthéisme).

D'autres réfutent l'existence (prouve l'inexistence) d'une divinité (un chrétiens prouve que Zeus n'existe pas).

D'autres réfutent l'existence (prouve l'inexistence) du divin en général (Comme le fond très bien certains d'entre eux, comme on le fait aussi, déjà sur d'autre topic)

Techniquement, la nature divine n'est pas très bien définie
Bah si justement:

Définition "objective/neutre/normative"

Divinité (wikipédia)

Dieu (Wikipédia)

Divin (Wikitionnaire)

Divin (Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales)

Divin (Larouss)

Divin (linternaut)

divin (synonyme.fr)

Etc... #Encyclopédie #Bibliothèque #Moteur-de-recherche

Définition "autres"

Dieu (athéisme.fr)

Adonaï (Juifs)

Dieu (Chrétien)

Allah (Musulman)

Xenu (Scientologie)

Zeus (mythologie Grec)

Le Monstre Volant Spaghetti (Pastafarisme)

Etc... #Encyclopédie #Bibliothèque #Moteur-de-recherche

La nature divine est plus que "bien définis", omnipotente, omniprésente, omnisciente...

C'est la croyance des agnostiques qui ne sont pas instruit, comme le préconise l’étymologie de leur spiritualité, que de croire que le divin est "pas très bien définis".

C'est un biais cognitifs qui sert à justifier le fait qu'aucun humain ne devrait pouvoir réfléchir sur ce sujet (or.... on le fait depuis des millénaires...)

Perso, j'estime qu'un libre penseur est un fasciste de la pensée, celui qui va au tribunal pour faire enlever ou empêché ce qui se rapporte à la religion chrétienne![...]

Mais qui n'a jamais rien dit sur les prières de rue.

Insulte, exagération, généralité, calomnie...

L'apanage de certains sophiste :bo:

PS: <<Les sophistes ne s’embarrassaient pas de considérations quant à l'éthique, à la justice ou à la vérité.>> (cf: Wikipédia)

Pour ce qui est de la bienveillance humaine, c'est une utopie de non croyant!
Une utopie qui n'interdit pas qu'on se battent pour elle #Liberté #Respecté #QI :D
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 919 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

L'athée est un humain qui ne croit pas en une ou plusieurs divinités.

Tout simplement.

http://www.cnrtl.fr/definition/ath%C3%A9e

(les chrétiens nient la divinité des musulmans, se sont des infidèles aux yeux des islamiste intégriste, autrement dit des "athées").

Faux

Les chrétiens ne sont absolument pas considérés comme des athées par les musulmans. A la rigueur comme des mécréants.

D'autres réfutent l'existence (prouve l'inexistence) du divin en général (Comme le fond très bien certains d'entre eux, comme on le fait aussi, déjà sur d'autre topic)

Refuter l'existence n'est pas logiquement équivalent à "'prouver l'inexistence".

Une utopie qui n'interdit pas qu'on se battent pour elle #Liberté #Respecté #QI biggrin.gif

Que vient faire le QI ici?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Jésus est l'un des personnages les plus fascinants de l'Histoire. Pour bien l'apprécier, il faut bien connaître l'histoire de l'Antiquité, et voir comment Jésus, venu de nulle part, déboule comme une boule dans un jeu de quille pour bouleverser l'ordre établi. Le problème avec Jésus, naturellement, c'est tout le fatras religieux dont on l'a entouré. Le deuxième problème, c'est que si on enlève ce fatras religieux, en fait on ne sait pas grand-chose de lui... On peut soupçonner néanmoins qu'il a vécu la vie d'un maître spirituel dans la Judée de l'époque romaine; son message devait être profondément original, car on a pu bâtir là-dessus (en le déformant au passage) ce fantastique instrument totalitaire qui existe toujours, l'Église catholique - même si elle a depuis mis beaucoup d'eau dans son vin de messe. Quand je dis "on", il s'agit surtout de Saint-Paul, bien entendu, sans doute l'un des plus grands politiciens de l'histoire du monde, et aussi un être profondément nocif, à mon humble avis.

En ce qui concerne les miracles, la résurrection etc., en fait on n'a pas la moindre idée de ce que peut accomplir un maître spirituel du plus haut niveau, ce genre d'individu se faisant rare en Occident. Mais le bouddhisme et les religions asiatiques en général nous fournissent quelques informations à ce sujet.

D'accord avec toi à 99% !

Pour les miracles, c'est l'effet placébo qui est reconnu scientifiquement (disons expérimentalement, j'aime mieux ce mot !) dans plus de 20% des cas de façon incontestablement visible.

Il suffit de dire que ces 20% avaient la foi et que les autres ne l'ont pas ! (C'est d'ailleurs ce qu'on fait dire à Jésus : 'ta foi t'a sauvé!") On ne retiendra qu'eux.

Et puis, je suis à peu près sûr qu'il y a eu des trucages, des manipulations, des impostures.

J'imagine très bien les potes à Jésus repérant tel paralysé à la porte du temple où à la piscine qui fait l'aumone, et qui le voient rentrer cher lui tranquillou en douce quand il n'y a plus personne ; et qui vont le faire chanter !!! "Demain Jésus va te "guérir", sinon on te dénonce !"

Je ne peux pas imaginer notre Jésus -"Maître d'Amour"- qui ne soit pas complice.

Et le paralysé qu'on fait descendre sur son grabat par un trou dans le plafond vers Jésus qui pérore dans une salle bondée et qui s'en va, guéri par la porte son grabat sous le bras !!!

C'est du grand spectacle, c'est fellinien !!!

Une mise en scène bien mise au point.

"Heureux les pauvres en esprit !"

(je traduis : "les couillons qui vont gober ça.")

Un athée est quelqu'un persuadé qu'il n'existe aucune entité de nature divine dans l'Univers. Techniquement, la nature divine n'est pas très bien définie, et donc, en soi, un athée n'est pas très bien défini non plus. Mais par exemple, un athée ne croit en aucune des religions existantes.

Un athée n'est pas nécessairement libre penseur. par exemple il peut être endoctriné par un consumérisme exactement comme les croyants le sont, et la plupart le sont effectivement.

Un libre penseur n'est pas forcément athée, il peut estimer qu'il existe peut-être quelque chose de nature divine mais que les religions existantes décrivent mal. Il peut aussi ne pas avoir d'opinion sur l'existence ou non de choses divines.

------------------------Réponse à la question de ce qui peut différencier un athée d'un libre penseur!

Perso, j'estime qu'un libre penseur est un fasciste de la pensée, celui qui va au tribunal pour faire enlever ou empêché ce qui se rapporte à la religion chrétienne!

Les crèches par exemple....

Mais qui n'a jamais rien dit sur les prières de rue....

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Pour ce qui est de la bienveillance humaine, c'est une utopie de non croyant! :cool:

En gros, y'a des athées qui croient et des croyants athées ?!!

C'était pour faire reculer le chmilblik ?

Modifié par Blaquière
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Le symbolisme des chrétiens s'adresse à notre Conscience éveillée

Image IPB

Sous entendant (communautarisme malsain), que les autres n'ont pas cette "conscience éveillé" (parce que: "argument fallacieux du vrai écossais")...

Le message du Christ est universel, il ne s'adresse pas qu'aux chrétiens.

Je suis un libre-penseur (c'est-à-dire "athée") et Jésus-Christ n'a jamais existé.

Cela ne fait pas de moi, un humain niant la spiritualité des humains. La spiritualité n'est pas l'apanage des croyants, merci de respect l'humanisme de chacun (cf: quand le culte cherche à monopoliser une vertu pour mieux s'imposer).

Quant à ce prétendu message, c'est une interprétation de propagande sectaire.

C'est déjà arrivé avant, de biens des façons, et différents lieux.

Ça arrive encore aujourd'hui, de biens des façons et dans différents lieux.

Et ça arrivera encore dans l'avenir, si on n'arrête pas ce prosélytisme obscurantiste qui nivelle le potentiel intellectuel de l'humanité vers le bas (en incitant les gens par la peur à être soumis, plutôt que de réfléchir et d'être bien veillant par eux-même) :(

La croyance fait partie de la spiritualité. J'utilise le terme "Dieu" car c'est une référence universelle pour chacun d'entre nous, mais le terme est restrictif ; Dieu est le tout mais il est aussi le néant.

Je ne fais pas de propagande sectaire ; j'ai pris le Christ en exemple, parce-que je ne connais pas les autres inspirateurs religieux. J'aurais pu aussi évoquer Bouddha.

L'important c'est le message véhiculé.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

D'accord avec toi à 99% !

Pour les miracles, c'est l'effet placébo qui est reconnu scientifiquement (disons expérimentalement, j'aime mieux ce mot !) dans plus de 20% des cas de façon incontestablement visible.

Il suffit de dire que ces 20% avaient la foi et que les autres ne l'ont pas ! (C'est d'ailleurs ce qu'on fait dire à Jésus : 'ta foi t'a sauvé!") On ne retiendra qu'eux.

Et puis, je suis à peu près sûr qu'il y a eu des trucages, des manipulations, des impostures.

J'imagine très bien les potes à Jésus repérant tel paralysé à la porte du temple où à la piscine qui fait l'aumone, et qui le voient rentrer cher lui tranquillou en douce quand il n'y a plus personne ; et qui vont le faire chanter !!! "Demain Jésus va te "guérir", sinon on te dénonce !"

Je ne peux pas imaginer notre Jésus -"Maître d'Amour"- qui ne soit pas complice.

Et le paralysé qu'on fait descendre sur son grabat par un trou dans le plafond vers Jésus qui pérore dans une salle bondée et qui s'en va, guéri par la porte son grabat sous le bras !!!

C'est du grand spectacle, c'est fellinien !!!

Une mise en scène bien mise au point.

"Heureux les pauvres en esprit !"

(je traduis : "les couillons qui vont gober ça.")

En gros, y'a des athées qui croient et des croyants athées ?!!

C'était pour faire reculer le chmilblik ?

Demonax se dit athée ET libre penseur...posez lui la question! il a un tas de réponses pré mâchées! :cool:

Quitte à ....

Libre penseur :

Personne qui s'est affranchie de toute sujétion religieuse, de toute croyance en quelque dogme que ce soit.

---------

Athée :

Qui ne croit à l'existence d'aucune divinité.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

-------------------------------

Blaquière n'a pas insulté Dieu s'il existe.

En revanche il a montre ce que les hommes font du concept de Dieu : ils se l'accaparent en le travestissant à leur avantage.

Ce sont les religions qui sont critiquables.

"Dieu est dieu non de dieu !" disait maurice Clavel, ce philosophe converti.

Comme Répy, je crois que ce sont les religions qui sont critiquables !

Il convient de ne pas confondre la parole et l'enseignement (certes restitués) d'un mystique inspiré, avec l'exploitation économique et politique qui en est faite ensuite par telle ou telle communauté.

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Invité Vintage
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Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

-------------------

Pour ce qui est de la bienveillance humaine, c'est une utopie de non croyant! :cool:

Et bien moi je crois à la bienveillance humaine. Le monde est pour le bien. L homme combat le mal naturellement.

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien moi je crois à la bienveillance humaine. Le monde est pour le bien. L homme combat le mal naturellement.

permettez, vous etes d'une rare espece, celle des utopistes, par ce que justement là ou il y a un bug chez les humains, j'entends, c'est que le mal l'a TOUJOURS emporté; toutes les civilisations ont périclité de leurs maux; vanité et corruptions;

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
permettez[...]toutes les civilisations ont périclité
Mise à par votre sophisme, qui vise à faire d'une corrélation: une causalité (explication ICI).

"permettez"...:

Je fais le choix d'être optimiste, malgré les maux humains, parce que l'être humain possède un certain potentiel intellectuel, qui lui permet (dans de bonne condition) de s'adapter, d'évoluer, de s'améliorer et de survivre !

Contrairement aux dépressifs, fatalistes, pessimistes (ou que sais-je d'autres, de négatif) qui favorisent le nivellement par le bas, l'effet témoin, les pensés parasites, les idées noires, la paresse et l'effet Pygmalion négatif : je continuerais de me battre, quelle que soit la finalité (parce que la morale et la survie, m'y incitent) contre ces maux.

Et cela, nullement dans l'intention de les faire disparaitre, je n'ai pas cette prétention (et personne n'en possède le pouvoir); mais tout comme Pasteur, de trouver des vaccins, pour immuniser l'avenir de l’humanité de ces maux. Et jusqu'ici, les seuls outils que j'ai découverts, se sont l'optimisme et l'éducation :bo:

c'est que le mal l'a TOUJOURS emporté
Et pourtant, il existe des nations, des civilisations, des cultures, des groupements d'humains (ou leurs pensées) où: la femme est respectée, l'athée est respecté, l'homosexuel est respecté, l'enfant est respecté, l'animal est respecté, le végétal est respecté, l'alimentation est améliorée, la communication est améliorée, la santé est améliorée, le partage est amélioré, le plaisir est améliorer, la justice sociale est améliorée, les droit/devoir civiques sont améliorés...

Votre assertion est incorrecte, la réalité est là pour nous le rappeler.

Le monde n'est pas parfait, et il n'est pas ni "tout blanc", ni "tout noir". C'est un mélange subtil de plein de nuance, et il ne tient qu'à nous humain doué d'un grand potentiel intellectuel de savoir en tirer le meilleur pour continuer d'évoluer.

Nous continuerons de faire des erreurs, nous devons continuer d'apprendre à nous améliorer grâce à ces erreurs.

Vintage à raison de prétendre que l'humain combat naturellement le mal, aussi paradoxalement mystico-malsain-religieux soit ça phrase. On appelle ça "la survie". La pérennité de notre espèce. La recherche du bonheur :bo:

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

permettez, vous etes d'une rare espece, celle des utopistes, par ce que justement là ou il y a un bug chez les humains, j'entends, c'est que le mal l'a TOUJOURS emporté; toutes les civilisations ont périclité de leurs maux; vanité et corruptions;

Si le monde était aux mains du mal, on n aurait rien du tout..

Contrairement à vous il me semble que le mal est toujours découronné.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Ce n'est pas parce que l'auteur du post à du mal à concevoir une chose qu'elle ne peut être, c'est le propre du miracle.

Contrexemples :

Lorsqu'en 1518, les Strasbourgeois se mirent à danser jour et nuit

Abul l'homme arbre sera bientôt opéré

Angleterre : née hermaphrodite, elle donne naissance à des jumeaux

Cette ''femme licorne'' a une étrange protubérance qui pousse sur son crâne

...

Celui qui aurait raconter ces choses (avant internet) à Blaquière aurait sûrement été traité par lui de simplet.

Le simplet n'est-il pas celui qui est incapable d'envisager le monde autrement qu'il ne croit qu'il l'est ?

Bonne journée.

Pourquoi l'homme croit-il aussi facilement ?

Citation

-A cause des promesses.

-Par peur.

-Par paresse intellectuelle (ou endoctrinement précoce).

-Parce qu’il a rencontré Dieu.

(Certains prétendent, que Dieu s'est manifesté directement à eux et qu'il les a illuminés de sa présence. On peut appeler cela une apparition, même si le phénomène est uniquement intérieur à l'homme. Était-ce Dieu ou le Diable? Une réalité ou une hallucination ? On ne pourra jamais le savoir).

Bonne journée à toi aussi !

MOI, je crois à tout ce que tu veux !

Tu me montres et je dis oui, mais ça s'explique.

C'est pas pour ça que je serai capable de te l'expliquer, d'ailleurs.

L'idée, c'est que c'est explicable. c'est ça le contraire de la religion.

Pourquoi l'homme croit-il aussi facilement ?

-Parce que l'homme a besoin de spirituel.

Spirituel, ça n'est pas le mot.

Le mot c'est "magie".

Parce que certains hommes ont besoin de magie.

D'abracadabra.

Parce qu'une montagne, pour la déplacer avec une pelle, c'est long et difficile.

Alors on leur fait croire qu'il suffit de croire.

Et la montagne se déplace toute seule.

A l'arrivée, c'est surtout les esclaves qui la déplacent...

Mais y'en a qui aiment bien ça d'être esclave.

Pas de souci, pas de responsabilité...

Et pendant ce temps, MOI PRESIDENT vas se balader à Rio.

C'est le but du jeu.

Moi, (vous me connaissez :) :J'ai horreur du sport !

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
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Bonjour,

Pourquoi l'homme croit-il aussi facilement ?

La question que je poserais ne serait pas celle-ci :

à quelle condition accepterais tu de croire en un témoignage qui ne s'accorde pas avec les principes que tu as pu expérimenter jusqu'à présent ?

Bonne journée.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
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Spirituel, ça n'est pas le mot.

Le mot c'est "magie".

Parce que certains hommes ont besoin de magie.

D'abracadabra.

Non le bon mot serait plus tôt mystère, c'est à dire humainement incompréhensible.

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